Как раскреститься атеисту?

Цитата (NWorker93 @ 20.10.2015 - 18:00)

Так кто и куда макает вашего ребенка БЕЗ вашего согласия или посвящает в "ихнюю" религию? Даже прививки в школе и то с согласия родителей делают.

Я говорил о том, что БЕЗ согласия отца его жена и бабушка пытаются навязать ему "единственноправильное мнение", не потрудившись НИКАК его обосновать.
Не хватало еще, чтобы крещение проводилось поголовно
А вообще сложно представить, что желание крестить детей как-то не соотносится с наличием священнослужителей
А вот насчет пользы или вреда прививок Вы зря вспомнили, потому что об этом - о пользе или вреде - известно доподлинно, в отличие от "пользы" крещения. Не думаете, что такие сравнения, мягко говоря, не в пользу крещения?

атеист по определению НЕ МОЖЕТ быть против именно обряда крещения, так как атеист считает что Бога нет и для него этот обряд - не более чем купание.

лично я не отношу себя к верующим в общем понятии этого слова - и мне глубоко пофигу, будут крестить моего ребенка или будут его купать.
Это сообщение отредактировал Parallax - 20 окт 2015 в 18:26

А не легче ли дать ребенку право самому выбрать хочет ли он креститься или нет?

Я против крещения. Пусть ребенок сам решает надо ему это или нет - когда вырастит.

херня полнейшая.

раскрещивание нужно не атеистам, а язычникам, которых крестили насильно или крестились по ошибке.

есть реальный обряд? а не выдумка неоязычников.
нужен ли он вообще?

он аметист до первой тряски в самолете

Цитата (Parallax @ 20.10.2015 - 21:15)

можно быть против купания, или против прикосновения чужих людей - но тогда ребенка нельзя и в ванной купать, и врачу показывать.

Скажите откуда такие берутся ? Чем ванна с врачами то вас оскорбили ?

Цитата (InGrib @ 20.10.2015 - 15:33)

Хотя, конечно, атеисты говорят что они поступают так как поступают по велению сердца, например когда речь идет о том чтобы не воровать, или не возлюблять жену ближнего своего, но тем не менее, именно христианство прошило в сознание подобные социальные нормы.

Это универсальная мораль любого традиционного общества от пигмеев до уголовной братвы. Т.н. христиане просто присвоили ее первородство себе. Как и все остальное. Вместе с правом нарушения этой морали и последующего покаяния. Очень удобная штука.

Цитата (Roamer @ 20.10.2015 - 18:14)

Цитата (NWorker93 @ 20.10.2015 - 18:00) Так кто и куда макает вашего ребенка БЕЗ вашего согласия или посвящает в "ихнюю" религию? Даже прививки в школе и то с согласия родителей делают. Я говорил о том, что БЕЗ согласия отца его жена и бабушка пытаются навязать ему "единственноправильное мнение", не потрудившись НИКАК его обосновать.

На это я вам ответил в другом посте, в разрезе того, что это одно из семейных решений. Как оно принимается - опять же зависит от отношений внутри семьи. Точно так же без вашего ведома могут и Пашу Машей назвать и в танцы записать... =)

Вы постоянно прыгаете с одного на другое...

Цитата (iOxYGeN @ 20.10.2015 - 18:15)

А не легче ли дать ребенку право самому выбрать хочет ли он креститься или нет?

Есть такой вариант, но тогда велика вероятность, что ребёнок просто пошлёт всю религию с попами и монашками. Ведь у детей другие интересы, они на х*ю вертели библию и прочие сказки
Это сообщение отредактировал ШтоРублей - 20 окт 2015 в 18:24

Цитата (altcms @ 20.10.2015 - 18:19)

Цитата (Parallax @ 20.10.2015 - 21:15) можно быть против купания, или против прикосновения чужих людей - но тогда ребенка нельзя и в ванной купать, и врачу показывать. Скажите откуда такие берутся ? Чем ванна с врачами то вас оскорбили ?

вы идиот? не понимаете смысла написанного.

я сказал, что я считаю, что если человек не верующий - то ему по барабану крестят ребенка или купают. а если руководствоваться логикой тех идиотов, которые запрещают крещение мотивируя что там к ребенку прикасаются чужие люди или мотивируя тем, что они против купания ребенка - то таким идиотам нужно быть последовательными и запретить прикосновения и всех чужих людей, включая врачей, и все купания включая в ванной.

Цитата (iOxYGeN @ 20.10.2015 - 18:15)

А не легче ли дать ребенку право самому выбрать хочет ли он креститься или нет?

Тогда количество "верующих" сократится в разы. Как после этого церкви подарки от государства получать?
Это сообщение отредактировал Meandr51 - 20 окт 2015 в 18:25

Цитата (altcms @ 20.10.2015 - 18:19)

Цитата (Parallax @ 20.10.2015 - 21:15) можно быть против купания, или против прикосновения чужих людей - но тогда ребенка нельзя и в ванной купать, и врачу показывать. Скажите откуда такие берутся ? Чем ванна с врачами то вас оскорбили ?

Хорошо... как пример - вы ЗА прививки, а ваша жена - ПРОТИВ.
Сам знаю эту тему и могу сказать, что доводов с обоих сторон достаточно для обоснования правоты.

Цитата (NWorker93 @ 20.10.2015 - 18:24)

На это я вам ответил в другом посте, в разрезе того, что это одно из семейных решений. Как оно принимается - опять же зависит от отношений внутри семьи. Точно так же без вашего ведома могут и Пашу Машей назвать и в танцы записать... =) Вы постоянно прыгаете с одного на другое...

"Семейное решение" - это не тогда, когда бабушки навязывают свое мнение. В случае с крещением детей, емнип, бабушки играют не последнюю роль, ибо среди них верующих, наверное, все-таки больше, чем среди молодежи.
Сей вывод можно сделать, если посмотреть на состав публики, участвующей в религиозных мероприятиях.
Насчет "прыгать" - а не Вы ли пытались приплести анализ других противоречий в семье, что вообще никаким боком не относится к решению о крещении?
И про выбор вида спорта и танцев я вроде бы ответил доступно, не?

Опять поклонники атеизма срач развели))

Цитата (ШтоРублей @ 20.10.2015 - 18:24)

Цитата (iOxYGeN @ 20.10.2015 - 18:15) А не легче ли дать ребенку право самому выбрать хочет ли он креститься или нет? Есть такой вариант, но тогда велика вероятность, что ребёнок просто пошлёт всю религию с попами и монашками. Ведь у детей другие интересы, они на х*ю вертели библию и прочие сказки

Они (дети) по природе своей вертели и учебу и приборку кровати и чистку зубов и т.д. ведь у детей другие интересы. Согласны?
Давайте ВСЕ на самотек пустим, ведь дети должны жить только своими интересами...

Цитата (NWorker93 @ 20.10.2015 - 21:26)

Хорошо... как пример - вы ЗА прививки, а ваша жена - ПРОТИВ. Сам знаю эту тему и могу сказать, что доводов с обоих сторон достаточно для обоснования правоты.

Вы идиот ? У меня жена по образованию биолог. Я кое какое отношение к медицине имею. Мы вместе за прививки. Кто против обычно, необразованные идиоты, если нет противопоказаний, и это не фикция (есть и такие прививки) за прививки обоими руками :)
Кстати, не было бы прививок возможно не было бы и Вас.

слова вроде как произнес Блез Паскаль:
Если Бога нет, а я в Него верю, я ничего не теряю. Но если Бог есть, а я в Него не верю, я теряю всё.

хотя интернеты могут врать про авторство...

Цитата (NWorker93 @ 20.10.2015 - 18:31)

Цитата (ШтоРублей @ 20.10.2015 - 18:24) Цитата (iOxYGeN @ 20.10.2015 - 18:15) А не легче ли дать ребенку право самому выбрать хочет ли он креститься или нет? Есть такой вариант, но тогда велика вероятность, что ребёнок просто пошлёт всю религию с попами и монашками. Ведь у детей другие интересы, они на х*ю вертели библию и прочие сказки Они (дети) по природе своей вертели и учебу и приборку кровати и чистку зубов и т.д. ведь у детей другие интересы. Согласны? Давайте ВСЕ на самотек пустим, ведь дети должны жить только своими интересами...

А они должны жить чужими?

Ммм... Не понимаю я этого. Если человек атеист и отрицает существование бога, то для него обряд крещения не имеет никакой силы и значения. Не более чем какой-то ритуал, который не несет никаких последствий и лишен смысла. Так какой смысл "раскрещиваться"?
С моей точки зрения решать крестить ребенка или нет должны родители ребенка на основе компромисса. Это их право решать в какой традиции и по каким принципам воспитывать.
Другое дело обряды, которые затрагивают целостность и здоровье человека. В Германии не так давно хотели ввести запрет на обрезание для несовершеннолетних. В этом есть своя логика, поскольку человек в отношении необратимых последствий для своего тела должен принимать решения сам, причем когда он полностью их осознает с точки зрения закона, т.е. является совершеннолетним. Ведь не делают же несовершеннолетним тату, так по идее и обрезание делать не должны, пока человек сам не будет в состоянии решить нужно оно ему или нет.

Почем опиум для народа? Не моё....

Цитата (NWorker93 @ 20.10.2015 - 18:31)

Они (дети) по природе своей вертели и учебу и приборку кровати и чистку зубов и т.д. ведь у детей другие интересы. Согласны? Давайте ВСЕ на самотек пустим, ведь дети должны жить только своими интересами...

А ты еще и демагог, пытаешься привести аналогии, но крупно фейлишься.

1) Мне, например, нравились интересные предметы и нравились уроки с интересными преподавателями.

2) Чистка зубов нравилась тем, что у зубной пасты был приятный запах и вкус

3) Ну а кроватку я как не убирал, так и не убираю, ничего не могут с собой поделать, хотя это никакого отрицательного эффекта не оказывает.

Я ненормальным был или у меня другая природа? Так-то с тобой всё ясно, плохо старешься

В детстве крестили , лет так в 7- 8 . Вроде специально меня на зимние каникулы привезли к бабушке . Помню заминку , под брюками у меня были "ретузы" с петлями для стоп , и поверху одеты простые и вязаные носки и когда священник с кропилом подошел , нужно было оголить стопы...пришлось порвать петли.

"Тепло" отношусь к вере вообще , ну и ессно к нашему православию , хотя сам не участвую и не посещаю ... и даже крестик не ношу . Просто считаю , что заявления типа " Мы сами с усами" , " Нам костыли не нужны" и т.п. в большинстве случаев не обоснованы к сожалению. Да и есть довольно значительное количество людей ( опять же к сожалению) которым подобная отдушина и помощь просто необходимы.
А вот церковь ( не путать с верой ) дискредитирована по большому счету ( не суть кто виноват и каковы причины) . "Менеджеры" в храмах - это кощунство .

А по сути спора - ведь не ручку ему отрезать хотят, не клеймо поставить ... если нет фанатичности в семье , то когда повзрослеет решит сам(а) носить крестик или нет . Преследований у нас по факту крещения нет . Тут скорее спор не верующих и атеиста , а семейное противостояние , где вопрос крещения лишь повод.
Это сообщение отредактировал ЧугунныйКаа - 20 окт 2015 в 18:40

Если масульманин не ворует и не прилюбодействует, то он христианин???? Чё за бред ТС написал? Дело не в том, что атеист верит в крещение или нет, атеист против насильного вовлечения своего ребёнка в любое действие против его и своей воли, ведь ребёнок то его.

Если он атеист, то ему глубоко все равно. Не путайте определения.