Про «проблемы» валютных ипотечников

Цитата

то, что люди не соотнесли свои доходы (валютные?) и будущие расходы и возможные колебания курса, то кто в этом виноват? Или они рассчитывали, что доллар только падать всегда будет?!

— Ты знаешь, дорогая, в моей семье никому не везло с финансами. У деда все деньги обесценились на сберкнижке, отец вложил свои накопления в акции МММ.
— Но ты-то у меня не такой?
— Конечно, дорогая, я же умный. Мы не будем платить бешеные проценты по рублёвой ипотеке и возьмём валютную.

решили сыграть в лотерею, проиграли... обращайтесь в спортлото...
и не надо говорить что не думая взяли....ипотека такая вещь, которую не думая взять нереально...

Цитата (KapiTosha23 @ 21.04.2016 - 08:52)

Во-первых, схера ли государство виновато в том, что рубль упал?

А кто ж блять виновато то?))))))

тупизна зашкаливает

Цитата (BelBES @ 21.04.2016 - 13:52)

Цитата (Westtt @ 21.04.2016 - 12:36) Цитата (BelBES @ 21.04.2016 - 12:28) Признаки проплаченного поста на ЯПе: 1) Аккаунт со свежей регистрацией и малым числом коментов "не по теме" 2) Длинный пост написанный складным слогом, явно претерпевший художественную редактуру. 3) Отсылки к личному опыту аля "я вот тоже так делал, но как-то выкрутился" и т.п. А что по сабжу: в конституции есть статья, гласящая о том, что Центробанк обязан поддерживать стабильность национальной валюты. Соответственно введение "плавающего курса" являлось антиконституционным решением. Получаем, что валютные ипотечники должны были закладывать риски того, что правительство РФ будет принимать антиконституционные решения и теперь самы виноваты? И да, вот коментарии по поводу этой статьи от одного из авторов конституции: "Статью Конституции, по которой Центробанк должен обеспечивать стабильность национальной валюты, очень трудно интерпретировать. Что должен был бы обеспечить Центральный банк, очень трудно понять. И что физически можно сделать, понять очень трудно. Центробанк должен следить за стабильностью курса рубля, но должен ли он поддерживать в каких-то параметрах – не написано." Т.е. правительство тут мажется в стиле: лох не мамон - лох не вымрет...просто нашли себе лазейку для широкой трактовки статьи. Можно конечно много рассуждать, что "сами виноваты", но по факту просто гос-во в очередной раз опрокинуло граждан... А что за статья конституции? Курс плавающий у нас всегда! Его просто перестали сдерживать за счёт продажи валюты из загашника. Так как в итоге остались бы и без загашника и с таким же курсом как сейчас, только с пустыми ЗВР. Цитата Статья 75. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль.... 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. 2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. 3. Система налогов, взимаемых в федеральный бюджет, и общие принципы налогообложения и сборов в Российской Федерации устанавливаются федеральным законом. 4. Государственные займы выпускаются в порядке, определяемом федеральным законом, и размещаются на добровольной основе. На основе выделенного пункта девальвация рубля в 2014 году была антиконституционной. Насчет того "что было бы" - это бабка на двое сказала. Если верить правительству в то, что обвал курса рубля - целенаправленная акция США, то хз стали бы рубль обваливать, если бы ЦБ РФ не допустил девальвации, т.к. экономически США такие акции тоже не шибко выгодные. А когда ЦБ РФ отказалось от каких либо активных действий в поддержку курса рубля, то чего бы его не обваливать?

На основе выделенного пункта девальвация рубля в 2014 году была антиконституционной.

Насчет того "что было бы" - это бабка на двое сказала. Если верить правительству в то, что обвал курса рубля - целенаправленная акция США, то хз стали бы рубль обваливать, если бы ЦБ РФ не допустил девальвации, т.к. экономически США такие акции тоже не шибко выгодные. А когда ЦБ РФ отказалось от каких либо активных действий в поддержку курса рубля, то чего бы его не обваливать?

На самом деле лохань бюджета наполнялась нефтедолларами, нефть стала падать, следовательно доход по отношению к баксу стал падать, но только лично для рф, тогда при тех же обьемах получаемых баксах как получить тот же обьем в рублях, обвалить рубль, что было и сделано.

ну ТС свои рубли отрабатывает, чего такого?

Цитата (Silver867 @ 21.04.2016 - 08:57)

Ну, сейчас градус истерии снизился - доллар с евро вниз идут.

Вниз то идут, но до 30-35 дойдут нескоро, если вообще дойдут.

Валютные ипотечники целым табуном с минусами по теме пробежали - маньяки

Это ж надо, как пуканы-то порвало Столько нового о себе узнал

Агрессивный бред даже комментировать смысла не вижу.

По поводу того, что риски роста валюты нужно разделить поровну между заёмщиками, банками и государством… У меня только один вопрос: почему?!

Потому что банки, по мнению валютных ипотечников, всё равно богатые – пусть платят?! Мне вот только одно интересно, а если завтра нефть скакнёт к 200$ за баррель и рубль внезапно укрепится до уровня выше докризисного (это я так, чисто гипотетически и умозрительно), то эти самые валютные ипотечники будут готовы продолжать платить по курсу 35-40 руб/доллар, как они сейчас просят?! Ну, ответ всем, я думаю, понятен…

А по поводу того, что, дескать, банки, в некоторых случаях, «тело основного долга» уже получили и, типа, поэтому должны принять на себя часть проблем заёмщиков хочу возразить очевидное: вы забываете, что банки-то тоже эти деньги на Западе занимали, и должны платить проценты (пусть и меньше, конечно, чем вы). И вообще, банк – это организация, и выдача кредитов – это тоже некий процесс, и сотрудникам банка нужно платить зарплаты, нужно платить за аренду помещений и прочее и прочее и прочее. Вы это считаете?

И тут обычно скажут: «Да у банков куча денег от другой деятельности!» Какой другой деятельности?! Банки привлекают деньги, в том числе через вклады от населения, чтобы потом их «перепродавать» в виде кредитов, неся при этом определённые коммерческие риски и сопутствующие организационные издержки – это и есть их вид деятельности. Ничем другим банки практически не занимаются. Компенсировать «проблемы валютных ипотечников» за счёт другой деятельности?! Ну, я так и говорю: то есть вы, блеать, хотите перенести те проблемы, которые появились у людей, неадекватно оценивших свою платёжеспособность, на всех остальных, фактически, клиентов этого банка, ну и на сам банк. А схера ли?!

Также, по мнению валютных ипотечников, государство им обязано компенсировать часть их долгов, и в обоснование такой позиции приводят, обычно, следующее правовое «обоснование»:

Статья 3. Целями деятельности Банка России являются:
- защита и обеспечение устойчивости рубля;
- развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации;
- обеспечение стабильности и развитие национальной платежной системы;
- развитие финансового рынка Российской Федерации;
- обеспечение стабильности финансового рынка Российской Федерации.

И на основании вышесказанного, «валютные ипотечники» считают, что государство им должно забашлять за то, что курс рубля упал.

Тут очень просто возразить:

Как нетрудно заметить, ЦБ РФ должен одновременно поддерживать стабильность банковской системы и национальной валюты. Национальная валюта упала по объективным внешним причинам. Если у государства половина доходов от нефти (и к ней привязанного газа), то, если стоимость этой нефти обваливается в 3 раза, то нет ничего удивительного в том, что такая валюта падает в 2 раза. Тут или всё население нужно тогда поддержать (а это, как вы понимаете, объективно невозможно), или только кого-то выборочно. «Валютные ипотечники» считают, что они должны находиться в первых рядах тех, кого государство должно поддержать. И тут хочется ещё раз их спросить: «А вы не охуели, часом?!»

На самом деле, мне это напоминает буквально вчера случившуюся живую ситуацию. Я строю коттеджи (строил – точнее) и на почве кризиса цены у меня значительно упали – убытки большие. Для обывателей с зарплатой в 50 тысяч, я бы сказал – огромные. Но я не ною: предпринимательский риск – он такой…

Так вот, в тот момент, когда люди в России взяли ипотеку в валюте, они фактически взяли на себя коммерческие риски. И нечего плакать, если эти риски оправдались.

А! Ну, и по поводу «свежей ситуации»:

2 семьи (знакомые друг с другом) внесли задатки за дома, но купить их не смогли, потому что не смогли продать свои квартиры, сроки истекли. Я их ещё какое-то время подождал, вижу – бесполезно, снова стал продавать.

И, в общем, я собирался им какую-то часть задатка вернуть: половину или ещё как – думал над этим. И тут эти граждане узнают о том, что я на днях продал эти объекты, и начинают мне звонить… Я пытался с ними спокойно пару минут поговорить, чтобы выяснить для себя, почему я, несмотря на Гражданский кодекс, должен им деньги вернуть, но вместо просьб или объяснений тут из них такое полилось… И проклят я буду, если немедленно им всё не верну, и дети мои, и жена, и родители – все будут болеть, мучится и в муках умрут… Блеать, я честно хотел пойти навстречу людям и вернуть им часть денег, хотя задатки не возвращаются, но после таких гадостей… И ещё целый день они потом мне слали разные свои гадские смски.

Так вот, в моих глазах «валютные ипотечники» – точно такие же персонажи – наглые и охуевшие, поэтому повторю им ещё раз:


Это сообщение отредактировал KapiTosha23 - 22 апр 2016 в 08:55

это как так в падении курса правительство не виновато ? если я осенью залил фундамент а весной он у меня поплыл то что весна и талые воды виноваты или все таки я ? так же и с курсом .

Цитата (xomanator @ 22.04.2016 - 09:00)

это как так в падении курса правительство не виновато ? если я осенью залил фундамент а весной он у меня поплыл то что весна и талые воды виноваты или все таки я ? так же и с курсом .

"Кризис" - это не "весна и талые воды". "Кризис" - это землетрясение и извержение вулкана, это наводнение, то есть - форсмажор.

И да, если в таких условиях фундамент треснет, то я сомневаюсь, что вы - строители, которые этот фундамент осенью залили, будете его за свой счёт переделывать

Всем, кто пишет, что, дескать, вот, 10 миллиардов долгов тем простили, 5 миллиардов этим, а нам всего лишь… столько-то надо… всего!

Во-первых, все «прощённые» долги – это, как правило, долги времён СССР с соответствующими набежавшими процентами. Это не некие свеже похороненные миллиарды.

Кроме того, тут не всё так просто, как вам кажется. Во-первых, в один момент такое время было, что некоторые надеялись, что Россия совсем развалится, и отдавать уже ничего не нужно будет. А теперь вроде и рады бы, да не могут – слишком много, с точки зрения буквы договора, накапало. Во-вторых, там не так буквально: всё «списали» и пипец. Россия – это не СССР, наши «государственные капиталисты» за обещание «строить социализм» деньги сейчас не раздают. Там, при списании, или какие иные цели и интересы преследуются, или – тоже вариант – бабло пилится, но это уже совсем другая история.

Во-вторых, «большая политика» требует «больших денег» – это аксиома. Все рады гордиться победами наших сборных на олимпиадах или успехам вооружённых сил в Сирии, а как доходит дело до (условно) военкомата, так сразу: или «пидор», или «в Бога верю!», или ещё что подобное. Если какой-то персонаж внезапно из «патриота» превращается в яростного критика Кремля и Путина только потому, что те за него кредит не гасят, то… Ну, я говорил уже об этом, в общем.

В-третьих, самое главное во всех гневных комментариях: «…власти тем долги простили, Путин этим долги списал… погорельцам денег дали, а нам?!» – и так далее.

Я, в общем, вот совсем не адепт Путина, но нужно быть объективными. В данном случае, у меня нет совершенно никаких оснований для критики власти – они действовали так, как диктовала объективная реальность: упал валютный доход в бюджет – упал рубль. Более того, в общем-то, перед падением, неоднократно все (и эксперты, и даже некоторые чиновники) намекали на то, что рубль упадёт. Просто, никто не предполагал, что он настолько глубоко рухнет. Но это уже как бы другой разговор.

При этом, нужно отметить, что никто из этих «пострадавших от валютной ипотеки» не хочет упорно видеть главного: пострадавшим от стихийных бедствий деньги выделяет государство, потому что эти люди пострадали от внезапного стихийного бедствия, а не от осознанно подписанного предельно понятного ипотечного договора.

А по поводу «тем долг простили, этим…» я уже писал, но… Ну, допустим, что долг никому НЕ простили, и что?! И здесь мы опять возвращаемся к тому, что «валютные ипотечники» так и хотят, чтобы их поставили в первых рядах в очереди за раздачей помощи. Наряду с ветеранами, с многодетными, с проживающими в ветхом и аварийном жилье и так далее и тому подобное. В том числе, наряду с медициной, наукой и образованием, наконец. То есть, наряду с теми, кто или вообще не имеет никакой возможности себе помочь, или чем-то заслужил перед государством своё право на помощь. И хотят «валютные ипотечники» быть «в первых рядах» потому что: «Нам ведь немного надо!» – кричат они на своих митингах.

Что ж вы за люди-то такие, которые желчью исходитесь в комментариях?! Откуда же у вас столько наглости утверждать и требовать, что бы за общий счёт вам, именно ВАМ, государство должно помочь?!

Ах вы, несчастненькие. Ошиблись с валютой займа

Поэтому, не устану вам повторять:


Это сообщение отредактировал KapiTosha23 - 26 апр 2016 в 09:24

По мне, так люди может и не правы, что брали валютный кредит, но и не просто так они это делали, раз уж выгоднее было. Не нужно их обвинять в том, что они не предсказали кризис, никто его не ожидал. Теперь кричать - да, глупо с их стороны. Но и понятно почему бесятся - в два раза где-то дороже всё стало и их кредит тоже. Требовать чего-то и винить во всём банки не имеет смысла. Им остаётся только смириться и усвоить этот урок.
Не считаю, что они идиоты, просто не повезло.

Пиздец - вы люди или нелюди.

Кто вот кто из вас тут "так им и надо" знал, что бакс в одночасье станет в 2 раза больше?

И вот я на все 146% уверен, что это проблема правительства.

Его обязанность защищать граждан и тем более от своих поступков.
И там мелочь кстати чтобы перевести валютные в рублевые на момент 2014 по сравнению с.... да вот с любым грандиозным и освещаемым.

Но вечное российское но.

Мы строим мост на полуостров Крым
Мы построили "Восточный"

Это намного, да рядом не стояли, затраты с деволютизацией ипотечных кредитов, но почему то помочь "кудато" у нас проще, чем помочь "комуто".
Это сообщение отредактировал urfin72 - 1 мая 2016 в 05:34

Я не за то что бы им простить - я за то что бы их уровняли с рублевыми ипотечниками на момент 2014 за минусом, что они выиграли от волютного профита на 2014 год.

ЗЫ ипотека была рублевая у меня и выплочена. Но есть знакомые, которые руки разводят и спрашивают "с хуяли вот такой пиздец?"

Схуяли вообще ипотека выдается не в валюте страны? Вот этот вопрос ни кто не задал и не задаст.
Это сообщение отредактировал urfin72 - 1 мая 2016 в 11:21

Ну вроде отказали этим валютным ипотечникам, и, слава богу, не смогут они разорить наш с вами российский бюджет! А сэкономленные деньги можно пустить на помощь действительно нуждающимся слоям населения- тем кому сейчас тяжелее всего!!!

Сочинским инвесторам могут дать 25 лет на возврат миллиардных долгов

Правительство и Внешэкономбанк (ВЭБ) обсуждают реструктуризацию кредитов, которые крупнейшие российские компании, строившие олимпийские объекты в Сочи, брали у ВЭБа. Среди них — «Интеррос» Владимира Потанина, структуры Олега Дерипаски и Виктора Вексельберга.

Инвесторы смогут выплачивать кредит ВЭБу в течение 25 лет вместо планировавшихся десяти, а ставка будет снижена с 9 до 5% или ниже. Об этом РБК сообщил сотрудник ВЭБа, а также двое федеральных чиновников. По их словам, такое решение сейчас обсуждается на совещаниях у вице-премьера Дмитрия Козака. Сотрудник аппарата правительства говорит, что решение может быть принято в ближайшее время.

приятно жить в социально ориентированном государстве!
Это сообщение отредактировал Inforest - 24 мая 2016 в 13:43