Британцы бросили французов: 8 «школьных» заблуждений об эвакуации из Дюнкерка

Цитата (Design1979 @ 10.04.2020 - 21:24)

Цитата (BigCap @ 10.04.2020 - 21:23) Design1979 Цитата Однако эти суда шли через Балтику. я извиняюсь....кто шёл через Балтику? Мурманск - Ленинград.

Каким образом?
Финский залив был блокирован уже в сентябре, какой Мурманск-Ленинград?

Караваны шли Северной Атлантикой, мимо Медвежьего , в Баренцево море, в Мурманск Из Мурманска по железке грузы шли на юг по Кировской ж.д. Часть кораблей шла в Архангельск - Белое море

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 10 апр. 2020 г. в 21:33

Цитата (Тайлак @ 10.04.2020 - 17:48)

Цитата (AlexServ @ 10.04.2020 - 17:27) Есть еще наивные люди в этом мире    Советская дипломатия добивалась того, только того, и ничего кроме того, что выгодно товарищу Сталину. А не напомните чего именно добивалась советская дипломатия, что именно предлагал Советский Союз, и когда? естественно, что советская дипломатия добивалась того, что было выгодно, нет, не Сталину, а СССР. Это признак суверенной страны. Если Вас интересует вопрос советских предложений по созданию системы коллективной безопасности, то можно перейти сразу к попыткам трехсторонних договоров, предложенных СССР 1938-й - предложение защитить Чехословакию. Итог - Мюнхенский сговор. 1939-й переговоры с Великобританией и Францией о взаимных обязательствах в оказании помощи в случае агрессии против любой из трёх стран в Европе. Итог - переговоры провалились в т.ч. из-за позиции Польши.

Кто Советскому Союзу мог угрожать в 1939 году?
Литва, Латвия, Эстония?
Сильнейшая армия Польши? Румыния? Пните меня. Какая из этих стран могла напасть на СССР? А? Ответ - никто.

А теперь ключевой вопрос: зачем нужен договор о"коллективной безопасности"?
Зачем тут Англия и Франция, - пускай там у себя свои вопросы решают, а мы тут при чем?

BESSARAB2016

Цитата

Караваны шли Северной Атлантикой, мимо Медвежьего , в Баренцево море, в Мурманск

причём это был не основной маршрут, по памяти - около 50 % шло через Иран и то когда модернизировали порты и построили к 43 году дороги.

Цитата (LeSabre @ 10.04.2020 - 16:47)

УрусШайтанъ Хорошая статья. Взлетит, правда, только если в лендлизосрач перейдет.

Как в воду глядел

LeSabre

Цитата

УрусШайтанъ Хорошая статья. Взлетит, правда, только если в лендлизосрач перейдет.

Однако эти суда шли через Балтику. Ну в прочем, Вам ничего не скажет что СССР платила золотом и за так нам никто не помогал. Когда оставшия Студебекиры и танки просто топили вместе с баржей в Балтике члены США, им этот металлом отпахавший на западном фронте был не нуден Это цитата Design 1979.Писал с телефона,продолжение ниже.

Это сообщение отредактировал alexrak - 10 апр. 2020 г. в 21:47

rm2811

Цитата

Ага. Англичане ваще молодцы. Не бросили. И в операции "Катапульта" тоже молодцы, тоже не бросили, ёпта))))

Эммм... У Жансуля был выбор:
- войти в ряды Свободной Франции и сражаться с немцами
- свалить из региона (нейтральные порты с интернированием, заморские всякие территории)
- послать англичан лесом.

Он выбрал третий вариант.

LeSabre
Накаркал!

Цитата (Halaban @ 10.04.2020 - 20:44)

Цитата 3)то есть боев не было? однако... ну так, риторический вопрос -если бы Советы также динамили (как нас со вторым фронтом) с наступлением на Дальнем востоке, то император дал бы приказ сдаться? Вот здесь и самый интересный вопрос - с конца 44го джаппы были в глубокой жопе , после сброса двух ядрёных бомб вопрос капитуляции был вопросом времени.

Наличие или отсутствие Квантунской армии на континенте, при условии, что ее даже снабжать не было возможности, не говоря уж о перевозки в метрополию, не влияло вообще ни на что.

Цитата (BigCap @ 10.04.2020 - 21:32)

BESSARAB2016 Цитата Караваны шли Северной Атлантикой, мимо Медвежьего , в Баренцево море, в Мурманск причём это был не основной маршрут, по памяти - около 50 % шло через Иран и то когда модернизировали порты и построили к 43 году дороги.

Ну что наелся, прежде чем пиздить учи историю, как ты жидко с Ираном обосрался.

Цитата (BigCap @ 10.04.2020 - 20:32)

BESSARAB2016 Цитата Караваны шли Северной Атлантикой, мимо Медвежьего , в Баренцево море, в Мурманск причём это был не основной маршрут, по памяти - около 50 % шло через Иран и то когда модернизировали порты и построили к 43 году дороги.

Да. сухопутный путь был через Иран...если верно помню то Красная армия вошла в северный Иран в августе - сентябре 1941го кстати и англичане тоже тогда вошли в Иран. Обеспечили сухопутный путь доставки грузов в СССР
А авиаторы перегоняли самолеты с Аляски в Восточную Сибирь и далее на запад.

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 10 апр. 2020 г. в 21:38

Цитата (IСанчесI @ 10.04.2020 - 21:08)

да хватит ВРАТЬ! Сталин просил -дайте несколько дивизий- очень нужны,-ему ответ- ЭТО И С К Л Ю Ч Е Н О. неоднократно просил, неоднократные отказы. тут не во втором фронте даже дело-откройте на севере-выебите фи ннов,чтобы помочь деблокировать Ленинград (там кстати у немцев толком нихуя не было), через Кавказ ломанитесь в помощи, вариантов-масса! так что хватит,хватит врать! называйте вещи своими именами! отсрочка 2фронта-во благо англо-саксам,точка.

Если бы ты хоть немного понимал военную науку, ты бы знал, что форсирование ЛЮБОЙ водной преграды, даже 20 метровой речки, это очень серьёзная задача. И что можно, конечно, под огнём противника форсировать и закрепиться на берегу, ценой серьёзных жертв, но дальше идти НЕЛЬЗЯ пока не будут сооружены мосты, хотя бы наплавные, и устроена их серьёзная оборона. Потому что без снабжения даже спецназ долго не продержится, не говоря уж об обычных солдатиках.

Гитлер понимал, что сделать мост в Британию быстро не получится, и шансов "победить" просто нет, поэтому и не совался. И потому же не совались сразу на другой материк американцы. И по той же причине Квантунская была в жопе.

А вот поддерживать любой ФРОНТ проблем нет особых. Потому немцы и не бросили Россию после сталинграда.

Так понятно?

Это сообщение отредактировал Человечина - 10 апр. 2020 г. в 21:44

Design1979

Цитата

Северодвинск - Мурманск - Ленинград. Конвой со жратвой шёл, для Ленинграда.

Срочно учите географию родной страны.

Цитата (alexrak @ 10.04.2020 - 21:33)

LeSabre Цитата УрусШайтанъ Хорошая статья. Взлетит, правда, только если в лендлизосрач перейдет. Однако эти суда шли через Балтику. Ну в прочем, Вам ничего не скажет что СССР платила золотом и за так нам никто не помогал. Когда оставшия Студебекиры и танки просто топили вместе с баржей в Балтике члены США, им этот металлом отпахавший на западном фронте был не нуден

За лендлиииз заплаиитие, чеканной монееетой...

Откуда они блядь лезут???

Цитата (AlexServ @ 10.04.2020 - 21:31)

Цитата (Тайлак @ 10.04.2020 - 17:48) Цитата (AlexServ @ 10.04.2020 - 17:27) Есть еще наивные люди в этом мире    Советская дипломатия добивалась того, только того, и ничего кроме того, что выгодно товарищу Сталину. А не напомните чего именно добивалась советская дипломатия, что именно предлагал Советский Союз, и когда? естественно, что советская дипломатия добивалась того, что было выгодно, нет, не Сталину, а СССР. Это признак суверенной страны. Если Вас интересует вопрос советских предложений по созданию системы коллективной безопасности, то можно перейти сразу к попыткам трехсторонних договоров, предложенных СССР 1938-й - предложение защитить Чехословакию. Итог - Мюнхенский сговор. 1939-й переговоры с Великобританией и Францией о взаимных обязательствах в оказании помощи в случае агрессии против любой из трёх стран в Европе. Итог - переговоры провалились в т.ч. из-за позиции Польши. Кто Советскому Союзу мог угрожать в 1939 году? Литва, Латвия, Эстония? Сильнейшая армия Польши? Румыния? Пните меня. Какая из этих стран могла напасть на СССР? А? Ответ - никто. А теперь ключевой вопрос: зачем нужен договор о"коллективной безопасности"? Зачем тут Англия и Франция, - пускай там у себя свои вопросы решают, а мы тут при чем?

Ответ безграмотный.Германия , Польша.

Design1979

Цитата

Ну что наелся, прежде чем пиздить учи историю, как ты жидко с Ираном обосрался.

Для вас открытие - сухопутный путь ЛЛ?)
Вас, походу, еще много открытий ждет.

Операция в Иране - Союзникам операция обошлась в 40 погибших советских воинов и в 22 погибших подданных Британской империи (в основном индийцев). В иранской армии безвозвратные потери составили более 800 человек.
СССР и Великобритания неизменно подчёркивали, что не ставят задачей изменить ни границы Ирана, ни образ его правления и внутренние порядки, а намерены только обеспечить лояльность к себе со стороны иранского правительства.
Военный контроль союзников над Ираном полностью пресёк возможность для Германии нанести отсюда какой-то удар или даже совершить диверсионную операцию против СССР или Британской империи. Трансиранская железная дорога исправно обеспечивала поставки в СССР по ленд-лизу. Этим путём в СССР за время войны было доставлено 23,8 % всех грузов (по тоннажу). Иранский маршрут стал вторым по значению среди путей поставок в СССР.
СССР и Британская империя выступили союзниками в лето - осень 1941 года. США вступили в войну в декабре 1941 (Перл -Харбор ) До этого времени США оказывало только помощь Великобритании НО не воевали (разве только "добровольцы")
)

Цитата (LeSabre @ 10.04.2020 - 21:42)

Design1979 Цитата Северодвинск - Мурманск - Ленинград. Конвой со жратвой шёл, для Ленинграда. Срочно учите географию родной страны.

И что, выше маршрут человек повесил. У вас гвоздь в башке или вы дегенерат. Купи глобус и не позорься.

Это сообщение отредактировал Design1979 - 10 апр. 2020 г. в 21:51

так-то в кучку собрать все эти дюнкерки, высадки в нормандии и да, чего там еще было, а, манштейн таки заборол Роммеля без поставок, так и на Сталинград не наберется

Цитата (Halaban @ 10.04.2020 - 21:43)

Цитата (AlexServ @ 10.04.2020 - 21:31) Цитата (Тайлак @ 10.04.2020 - 17:48) Цитата (AlexServ @ 10.04.2020 - 17:27) Есть еще наивные люди в этом мире    Советская дипломатия добивалась того, только того, и ничего кроме того, что выгодно товарищу Сталину. А не напомните чего именно добивалась советская дипломатия, что именно предлагал Советский Союз, и когда? естественно, что советская дипломатия добивалась того, что было выгодно, нет, не Сталину, а СССР. Это признак суверенной страны. Если Вас интересует вопрос советских предложений по созданию системы коллективной безопасности, то можно перейти сразу к попыткам трехсторонних договоров, предложенных СССР 1938-й - предложение защитить Чехословакию. Итог - Мюнхенский сговор. 1939-й переговоры с Великобританией и Францией о взаимных обязательствах в оказании помощи в случае агрессии против любой из трёх стран в Европе. Итог - переговоры провалились в т.ч. из-за позиции Польши. Кто Советскому Союзу мог угрожать в 1939 году? Литва, Латвия, Эстония? Сильнейшая армия Польши? Румыния? Пните меня. Какая из этих стран могла напасть на СССР? А? Ответ - никто. А теперь ключевой вопрос: зачем нужен договор о"коллективной безопасности"? Зачем тут Англия и Франция, - пускай там у себя свои вопросы решают, а мы тут при чем? Ответ безграмотный.Германия , Польша.

Ржечь Посполита, от можа до можа!
Там и без Адика хватало - Дранг гах Остен...

Цитата (LeSabre @ 10.04.2020 - 21:35)

Цитата (Halaban @ 10.04.2020 - 20:44) Цитата 3)то есть боев не было? однако... ну так, риторический вопрос -если бы Советы также динамили (как нас со вторым фронтом) с наступлением на Дальнем востоке, то император дал бы приказ сдаться? Вот здесь и самый интересный вопрос - с конца 44го джаппы были в глубокой жопе , после сброса двух ядрёных бомб вопрос капитуляции был вопросом времени. Наличие или отсутствие Квантунской армии на континенте, при условии, что ее даже снабжать не было возможности, не говоря уж о перевозки в метрополию, не влияло вообще ни на что.

Насчет Квантунской армии вопрос обширный , не для этой темы.Около 15ти дивизий - это серьезно.
То , что к 45му японцы повыдергивали , затыкая дыры с янки , из этой армии и людей , и технику - ослабило , но боевая единица была серьезная.

Цитата (Design1979 @ 10.04.2020 - 21:49)

Цитата (LeSabre @ 10.04.2020 - 21:42) Design1979 Цитата Северодвинск - Мурманск - Ленинград. Конвой со жратвой шёл, для Ленинграда. Срочно учите географию родной страны. И что, выше маршрут человек повесил. У вас гвоздь в башке или вы дегенерат. Купи глобус и не позорься.

Батенька, вы писали вообще про Балтику парой страниц выше.
Бухаете уже?)

Цитата (Halaban @ 10.04.2020 - 21:50)

Цитата (LeSabre @ 10.04.2020 - 21:35) Цитата (Halaban @ 10.04.2020 - 20:44) Цитата 3)то есть боев не было? однако... ну так, риторический вопрос -если бы Советы также динамили (как нас со вторым фронтом) с наступлением на Дальнем востоке, то император дал бы приказ сдаться? Вот здесь и самый интересный вопрос - с конца 44го джаппы были в глубокой жопе , после сброса двух ядрёных бомб вопрос капитуляции был вопросом времени. Наличие или отсутствие Квантунской армии на континенте, при условии, что ее даже снабжать не было возможности, не говоря уж о перевозки в метрополию, не влияло вообще ни на что. Насчет Квантунской армии вопрос обширный , не для этой темы.Около 15ти дивизий - это серьезно. То , что к 45му японцы повыдергивали , затыкая дыры с янки , из этой армии и людей , и технику - ослабило , но боевая единица была серьезная.

Скажем так, в рамках раздела сфер влияния на континенте - да.
В рамках готовящегося десанта на острова - роль нулевая.
Для властей Японии второе было принципиально более актуальным.

Цитата (Halaban @ 10.04.2020 - 21:50)

Цитата (LeSabre @ 10.04.2020 - 21:35) Цитата (Halaban @ 10.04.2020 - 20:44) Цитата 3)то есть боев не было? однако... ну так, риторический вопрос -если бы Советы также динамили (как нас со вторым фронтом) с наступлением на Дальнем востоке, то император дал бы приказ сдаться? Вот здесь и самый интересный вопрос - с конца 44го джаппы были в глубокой жопе , после сброса двух ядрёных бомб вопрос капитуляции был вопросом времени. Наличие или отсутствие Квантунской армии на континенте, при условии, что ее даже снабжать не было возможности, не говоря уж о перевозки в метрополию, не влияло вообще ни на что. Насчет Квантунской армии вопрос обширный , не для этой темы.Около 15ти дивизий - это серьезно. То , что к 45му японцы повыдергивали , затыкая дыры с янки , из этой армии и людей , и технику - ослабило , но боевая единица была серьезная.

Не было желания, после взятия Берлина! ДА МЫ ВЗЯЛИ БЕРЛИН и рейх рухнул. Оттянули теже эшелоны под Ханкингол.

Цитата (Адмиралец @ 10.04.2020 - 21:50)

Ржечь Посполита, от можа до можа! Там и без Адика хватало - Дранг гах Остен...

Врешь, собако ©

То были чехи, гы

Цитата

В середине XIX столетия мир поразила катастрофа. Океан поглотил целые страны, на сохранившихся частях суши появились новые государства, и в их числе - Чехословацкое королевство. Тот, кто управляет морями, управляет миром. В XX веке Чехословацкое королевство - великая морская держава, владеющая колониями и мощным флотом. Но чехи не являются единственной страной, которая жаждет власти над океанами, одним из крупнейших игроков в мировой области является царская Россия, которая также претендует на чехословацкую территорию в Карибском море. https://y4astkoviu.livejournal.com/646979.html