Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт

Цитата (volandkit @ 27.01.2026 - 04:30)

Цитата (AllNX @ 27.01.2026 - 03:34) Детский сад бесплатно, школа бесплатно, мед.обслуживание бесплатно, пионерские лагеря на лето бесплатно, высшее образование бесплатно, работой по специальности (кто на что учился) обеспечен на 100% но это все в прошлом И все равное везде, кроме Средней Азии (!) рождаемость неуклонно падала с "сытых" 60х годов.

В 80е годы рождаемость в российской федерации была в плюс,падать начала когда рухнул союз....так что и здесь работал социал...85 год вообще рекорд рождаемости в России за все времена

Цитата (Ярославский @ 28.01.2026 - 07:33)

Цитата (volandkit @ 27.01.2026 - 04:30) Цитата (AllNX @ 27.01.2026 - 03:34) Детский сад бесплатно, школа бесплатно, мед.обслуживание бесплатно, пионерские лагеря на лето бесплатно, высшее образование бесплатно, работой по специальности (кто на что учился) обеспечен на 100% но это все в прошлом И все равное везде, кроме Средней Азии (!) рождаемость неуклонно падала с "сытых" 60х годов. В 80е годы рождаемость в российской федерации была в плюс,падать начала когда рухнул союз....так что и здесь работал социал...85 год вообще рекорд рождаемости в России за все времена

Вот, читай: https://su90.ru/birth.html. Ищи "Суммарный коэффициент рождаемости в республиках СССР [7. 121]". В середине 80х действительно был рост из-за "сухого" закона (едва едва перевалило за 2), а вовсе не из-за социала, но уже через 2-3 года пошло на спад. Про 85 год вообще-то пиздеж и по абсолютным и по относительным числам, в 60, 61, 62 годах родилось больше в абсолютном числе, а по коэффициенту довоенный период с его 6.8-4.7 побивает любые рекорды.

Цитата (Андрей1956 @ 23.01.2026 - 12:14)

В прошлом году Индия вошла в клуб стран, не вопроизводящих население. Рождаемость уменьшилась до 2 детей на женщину, что при успехах таможней медицины недостаточно для воспроизводства населения. Африка идёт тем же путем, но запаздывает лет на 30.

Тогда все прекрасно. Осталось туда же перетянуть Африку и всякие исламабады - и проблем нет. А на шарике и так дохуя двуногих живет, необязательно так сильно плодиться.

Цитата (dimerss @ 27.01.2026 - 23:04)

не было никакого там выбора в древности. Любая беременность кончалась родами. Как ты представляешь себе их выбор не рожать, прям таки проснулась с утра и решила не родить? Контрацептивов не было. Еще мулла и поп, да и прочие религии говорят "плодитесь и размножайтесь" За аборты были и казни и прочие несчастья. Многодетные были практически все, 5-8 детей - норма. ТАк вот прикинь сколько детей женщина родила и сколько было беременностей, если после после половинной младенческой смертности (детей не выживало 50% до года), потом уже оставалось еще 5-8. Как минимум среднестатическая женщина рожала более 10 раз получается. Историю приводил в пример, когда менее образованные и технологически продвинутые варвары завоевывали тех же Римлян. Потом обрастав жирком и социальной деградацией, повторяли путь своих оппонентов и становились навозом для будущих наций. Этот процесс непрерывный - продолжается и будет продолжаться.

Кто-то добровольную аскезу принимал, внезапно.
Кто-то избавлялся от детей.
Кто-то детей продавал. И такое известно, описано.

И прерывали беременность, как умели, правда смертность была высокой, но то такое.
Вон, физ нагрузка как способ прерывания беременности еще в древнем Риме известна была.
Или слабительные средства. Доступно, что удивительно, для любых слоев населения.

В Риме, например, емнип лишь в 200 году уже нашей эры рескрипт издали, о запрете абортов.

Многодетные были все, это ты приводишь какие то статистические данные исследования? Поделись.
"На территории Римской империи среднегодовой прирост населения составлял около 0,1 процента с 12 века до нашей эры по 3 век нашей эры, что привело к увеличению общей численности населения региона в четыре раза." © Scheidel, Walter (2007). "Demography".
Это учитывая рабов, миграцию, завоевания...
Т.е. даже в теории не более 4-5 детей в семье, для заданного уровня воспроизводства.

"На рубеже новой эры в римских семьях было в среднем по двое детей" ©
Лекции по исторической демографии. Я. Г. Риер. Учебное пособие. Могилёв, 1999. Лекция 3

Почему Рим? Данные есть, хоть какие то.

Варваров было много. Рим был один и в глубоком кризисе. Опять же с чего ты взял, что те же Гунны были более отсталыми в военном плане? Не культурном, социальном, а именно в военном? Они, так то, Китай опустошили, предварительно, а там технологии были весьма примечательными, для тех лет.
И чего же не приводишь обратные примеры, когда Рим был велик и завоевывал тех варваров пачками?
Рим и без варваров крякнул бы, воюя сам с собой. Просто чуть позже. Разделение на ЗРИ и СРИ не просто так случилось.

Жирком говоришь? Так у варваров уровень воспроизводства не был выше Рима.
И да, Китай тебе в пример. Не он Японию завоевывал, хотя по населению разница была... колоссальной.
Я к тому, что упирать - вот мол те завоевали этих, значит дело в демографии, глупо.
Африка всю дорогу рожала, помогло им это в средние века? В эпоху возрождения? Не очень.
Индейцы так вовсе вымерли, хотя с рождаемостью проблем то и не было.

Цитата (imanty @ 26.01.2026 - 03:47)

Знаете, почему замоташки родят по 3 раза в год? Потому что муж её никогда нихуя не бросит! И работать не надо. Какой-никакой лаваш чебурек чебурятам всегда притащщит. Бросить семью - позор, родня отвернётся, а это в их первобытно-общинном строя хуже всего. Замоташка вышла замуж - всё, семья - её и работа и карьера, и чем больше нарожаешь тем выше по этой карьерной лестнице. Работающая жена - позор - не мужик, не можешь семью обеспечить. А случись что с мужиком - семья впряжётся, братья-сёстры, деды бабки, поднимут. А русская баба? Охуенно выгляди, смотри не поправься после родов, а то мужик уйдёт, готовь, всё, что ты нарожаешь -полностью на тебе, средний мужик в России нихрена не вовлечён в семью - сколько вы видели мужиков с дитём в поликлинике, НОЛЬ, бть! Он принёс свою средненькую зарплатку и залёг в телевизора с пивком, выполнил долг, добытчик хуев. Про уборку, да просто с ребёнком посидеть - трагедия, масика перенапрягли. Всё - на бабе, всё. ПРи этом смотри - работай, да не меньше мужика приноси, а то содержанка и тарелочница. Про то, как подает доход у баб с рождением ребёнка молчу, потому что странно, что кто-то вообще ещё рожает хоть сколько-то. Это называется в демографии "штраф за материнство". ШТРАФ, бть, за МАТЕРИНСТВО! Хорошо, не расстрел. После развода мужик - орёл и жених, в любом возрасте, никакого общественного осуждения, его мамочка ещё и похвалит свою ягодку. Баба с дитём - позорная рсп, неливиквид, колошматится с дитями, как может. Для того чтобы баба рожала, ей нужен мужик - стена и спина, тогда и будет 3+ детей. Нынешние ищут где подъебнуться нахаляву, никто никого не хочет содержать и обеспечивать. Семья для русского мужчины - не статус, не престиж, не то, что является смыслом и целью в жизни. Гуляют, играются, бухают, заебись. После 45 у некоторых торкает и начинают искать жену лет до 25, рибёначка захотелось. Мужики и мужская роль у нас сломлена. Войнами, революциями, всегда выбивало самых сильных, смелых, а плодилось то, что осталось - инвалиды, дезертиры и крысы тыловые, трусливые и забитые. Сейчас из 10 мужиков 3 алкаша, 1 сиделец, 1 торчок или гей, 3 быдлана, 2 нормальных, вот они и женаты. ПОэтому и рожает средняя русская баба столько , сколько сможет поднять в одну каску - одного! В лучшем случае. Деньги, жильё - это всё доп факторы, главное - мужик, который НЕ хочет семью, не стремится к ней, для которого семья - не обязательный атрибут состоявшейся успешной жизни. Рождаемость - это не вина, а беда русских женщин. У меня человек 30 знакомых баб по жизни, которые бы и 5 родили, да не от кого. Непопулярное мнение для мужского форума, тут через тему то РСП поносят, то тарелочниц, правда глазки режет, шпальте , похуй.

Согласна. Я тоже всегда хотела много детей. Но не хотели мужчины. Это чудо, что на двоих моих детей было согласие.
Чуркестан хотят детей, хотят женщин как предназначено природой, за ними будущее. Русских не будет почти, к сожалению

Цитата (volandkit @ 28.01.2026 - 09:42)

Цитата (Ярославский @ 28.01.2026 - 07:33) Цитата (volandkit @ 27.01.2026 - 04:30) Цитата (AllNX @ 27.01.2026 - 03:34) Детский сад бесплатно, школа бесплатно, мед.обслуживание бесплатно, пионерские лагеря на лето бесплатно, высшее образование бесплатно, работой по специальности (кто на что учился) обеспечен на 100% но это все в прошлом И все равное везде, кроме Средней Азии (!) рождаемость неуклонно падала с "сытых" 60х годов. В 80е годы рождаемость в российской федерации была в плюс,падать начала когда рухнул союз....так что и здесь работал социал...85 год вообще рекорд рождаемости в России за все времена Вот, читай: https://su90.ru/birth.html. Ищи "Суммарный коэффициент рождаемости в республиках СССР [7. 121]". В середине 80х действительно был рост из-за "сухого" закона (едва едва перевалило за 2), а вовсе не из-за социала, но уже через 2-3 года пошло на спад. Про 85 год вообще-то пиздеж и по абсолютным и по относительным числам, в 60, 61, 62 годах родилось больше в абсолютном числе, а по коэффициенту довоенный период с его 6.8-4.7 побивает любые рекорды.

Отменные данные,кр 19.5 , сейчас 1,2. Что не так ?)))

Рожают там и тогда, когда рождение ребёнка ничего не меняет в образе жизни. Денег много? А это значит отпуск в тёплые края, потусить в выходные и новая тачка! А родится дитё и всего этого не будет годами. Потому, что никто не будет платить столько, чтобы хватало на всё. Ну не могут быть все миллионерами...Точнее могут, но тогда начинается обмен денег на хлеб по весу. Печалька.
А вот в бедных и относительно бедных странах рождение ещё одного ребёнка не меняет особо ничего. При Союзе тоже поначалу рожали много, потому, что родной завод как дымил, так и дымит, в отпуск - на огород, ведомственный санаторий не резиновый! Новая машина? А, что это? Что меняло рождение ребёнка? А ничего. Полоть морковку толпой выходило быстрее...А потом благосостояние приподнялось и появилась популярная песня: "Я у бабушки живу...." Кто постарше- помнят. Один ребёнок, от силы два и всё! Приплыли. Потому, что стало , что терять.

Цитата (Agebt @ 23.01.2026 - 11:28)

Демография - вещь гораздо более сложная чем кажется некоторым. И простые решения в виде раздачи денег не работают. А если и работают - то совсем недолго, стимулируя деторождение у тех, кто изначально хотел детей.

Это и ежу понятно. Кроме нашего правительства.
Самое главное для женщины - это уверенность в завтрашнем дне, а не ее отсутствие.