2. На Западе рок часто базировался на блюзе - во многом народной музыке, плюс влияние кантри. А русский рок - во многом утяжелённая авторская песня, блюза там на порядок меньше.
Русский рок возник и развивался как подражание западному. Помните - Ария, Август (у последнего даже эмблема с Accept срисована). Что уже кагбэ говорит нам о его...гм... вторичности. По-простому говоря, русский рок - плагиат. Между прочим, отечественные рокеры не гнушаются и откровенным воровством чужих мелодий. Ну ладно Чиж какой-нибудь, но БГ тоже в подобном замечен. В авторской песне главное - текст, а музыка весьма простая, если не сказать - примитивная. В этом отношении отечественный рок, бесспорно, похож на авторскую песню.
Цитата (Meanbandit @ 15.01.2012 - 14:57)
В итоге имеем различное восприятие на этническом уровне.
Так я и не понял, что такое восприятие на этническом уровне.
Цитата (Meanbandit @ 15.01.2012 - 14:57)
Плюс то, что рок как жанр возник в среде англоязычной, он и будет лучше в ней развиваться.
Естественно. Хотя есть и вполне себе германоязычные рок-группы.
Цитата (Meanbandit @ 15.01.2012 - 14:57)
3. Протестовать обычно удобно, когда знаешь, что твои действия будут успешны.
Протестовать удобно, когда знаешь, что тебе за это ничего не будет. Вообще вам не кажется, что "удобный протест" - это такое же искусственное словосочетание, как, скажем, "стриптиз души". Ну как протест может быть удобным?
Цитата (Meanbandit @ 15.01.2012 - 14:57)
В США люди, упомянутые мною, в большинстве своём искренне верили в революцию, верили, что добьются успеха. А когда понимаешь, что твои действия заранее обречены, то руки скорее всего опустятся. Так часто бывает в странах СНГ.
Да с чего вы взяли, что те же хиппи чего-то добивались? По-моему, их идеология вообще не предполагает никаких осмысленных действий. Они же дети природы. Сиди себе на заднице, да смотри вокруг. Захотел - поспал, захотел - потрахался, захотел - покурил. Жить предлагается за чужой счет, работать они не хотят. Поэтому настоящие хиппи могли быть только в богатых странах и только при наличии богатых родителей, готовых кормить чадушко, а наши "хиппаны" - это опять-таки подражание.
Цитата (Meanbandit @ 15.01.2012 - 14:57)
4. В СССР власть обычно считала качественные (по западному уровню, пытавшиеся шагать в ногу с Западом) саунд и технику, методом протеста против режима, потому принимала соответствующие меры.
Извините, это бред. Не было такого никогда. То, что в совке не производили качественной аудиоаппаратуры - следствие ориентированности всей электронной промышленности на оборонку, а никак не борьба. Кстати, кое-что делали - те же S-90 хотя бы.
Это сообщение отредактировал Гырзуг - 15 янв 2012 в 17:51
Восприятие на этническом уровне - когда люди из одной страны либо не хотят воспринимать, либо не умеют сочинять искусство, основанное на традициях из другой страны. Либо то и другое. Кстати, тут даже одно англоязычное культурное пространство не всегда помогает. Цитата из Джереми Паскаля: "В 1950-е англичане не дали миру ни одного настоящего рок-н-ролльщика, по той простой причине, что рок-н-ролл - это туземная штатовская музыка. В Англии не имелось традиции негритянской сельской музыки. Ну хорошо, не только хиппи протестовали. Всё это движение, направленное против войны во Вьетнаме, против расизма (Мартин Лютер Кинг сотоварищи). И прочие в то время... Что касается ориентированность советской промышленности на тяжёлую - возможно, но опять-таки не говорит о демократичном характере СССР, а то, что хиппи могли существовать в основном в богатых странах, лишь подтверждает то, что я сказал: о глобальном (искусстве, и более качественно) обычно думают те, кто более обеспечены, а те, кто наоборот - думают, как бы выжить (дефицит продуктов, давление сверху) и на улучшение качества искусства не остаётся ни ресурсов, ни времени. А удобный протест обычно бывает, когда кто-то выходят протестовать, и практически никакого серьёзного сопротивления им не оказывается.
о глобальном (искусстве, и более качественно) обычно думают те, кто более обеспечены, а те, кто наоборот - думают, как бы выжить (дефицит продуктов, давление сверху) и на улучшение качества искусства не остаётся ни ресурсов, ни времени.
Не согласен. Большая часть современной музыки, если можно так выразиться, вышла из блюза, а исторически блюз - музыка черных рабов. То есть там было и угнетение, и дефицит продуктов, и тяжелый труд, и прочее такое. По вашей логике, их искусство должно бы быть "некачественным", однако это не так. Уместно также вспомнить о настоящей жемчужине русской музыкальной культуры - я имею в виду народные песни. Немалая их часть тоже родилась в среде угнетенных, занятых весьма тяжелым физическим трудом, и тоже очень бедных. Однако ж искусство вполне качественное. В том числе потому, что шлифовалось поколениями и веками.
Музыка - это такая вещь, о которой спорить бесполезно, так как вкусов много и каждому угодить не реально, это так же как про девушек, кто-то любит брюнеток, кто-то блондинок, а кто-то рыженьких)))
Гырзуг Добавлю немного. "Русский рок" - фикция. Такая же, как русский автопром.))) Рок, априори, - музыка, в основе которой лежит повторяющая и ЗАПОМИНАЮЩАЯСЯ мелодическая фигура, которой называется риффом. Много риффов можно вспомнить слета в "русском роке"? Да, НИ ОДНОГО.)))
Не говоря уже о идеологической составляющей. С чего это русские, бля, рокеры возомнили себя МИССИЯМИ и СПАСИТЕЛЯМИ? Ебал я в рот эту лоховскую достоевщину и чернышевщину, "непродажность" и мифическую "духовность". В чем эта, блядь, непродажность заключается? В том, чтобы хуярить дешевый портвейн и не играть на корпоративах?))) "Red Hot Chili Peppers" на корпоративах играют (у Березовского лабали на НГ), а для "ДДТ" - это, видите ли, постыдный проступок.))) Ебать, тупость...
Ну, и плюс старческий мемуарный пердеж. Пацану - от силы лет 35, а он уже не воспринимает жизнь, а вспоминает ее. Автографы на пачке "Явы" и прочая хуйня... Сэру Полу МакКартни в этом году - 70 лет. И он до сих играет концерты! Ага, очень деньги нужны.))) Человек ВОСПРИНИМАЕТ жизнь в свои 70, а не ВСПОМИНАЕТ.
Рокен-ролл - музыка развлекательная. Если Юрий Юлианович - это рокен-ролл, то кто тогда такой Элвис?)))
P.$. "The Doors": "Мы собрались, чтобы поиграть музыку, приятно провести время и заработать миллион долларов".
Добавлено в 05:32 Bancolizm Друже, откуда такая уверенность, что именно русский рок так остро нуждается в развитии?))) Почему бы не обозначить в качестве приоритета развитие сельского хозяйства или образование?.. Нет же, надо развивать русский рок.)))
Это сообщение отредактировал buracho - 16 янв 2012 в 05:21
Скажите мне, это нормально что у меня 4 диска с надписью Русский Рок и ещё 1 Легенды Русского Рока ТОМ 3, а подсел ток на диск Русский Рок ДДТ - 15 альбомов, размером 685 мб. Брат двоюродный первый подсадил, потом отец дал диск с альбомами. Хотя у меня диски ДДТ, Аукцион, Чиж&С, Наутилус Помпилиус (Русский Рок) *ME GUSTA*
buracho Та я стебусь друже:) Там есть ссылка, она ведёт на мой же провокационный камент в этой теме. На самом деле - я вообще не заморачиваюсь над поисками каких то сакральных смыслов и вообще с опаской отношусь к фанатикам. Я наслаждаюсь музыкой и это не только русский или украинский рок, и не только рок. Предпочитаю музыку многих стран. Хороших и разных.
Гырзуг Добавлю немного. "Русский рок" - фикция. Такая же, как русский автопром.))) Рок, априори, - музыка, в основе которой лежит повторяющая и ЗАПОМИНАЮЩАЯСЯ мелодическая фигура, которой называется риффом. Много риффов можно вспомнить слета в "русском роке"? Да, НИ ОДНОГО.)))
Сходу вспомню и даже наиграю Алису "Красное на черном". В последнее время мало слушаю русский рок, но эту песню еще со школы помню наизусть. И очень кайфово на концертах было орать - "Будь что будет. Что было - есть" Вполне себе гимн алисоманов 80-х. Кстати, насчет запоминания рифов: вопрос спорный, ибо сомневаюсь, что НЕ ГОРЯЧИЕ ПОКЛОННИКИ данных групп сходу вспомнят многие рифы Led Zeppelin или там Alice Cooper.
Русский рок вообще-то не рок как таковой. Рок - прежде всего драйв, таких групп у нас единицы были. Но та же Алиса вполне укладывалась в рамки хард-рока с элементами арт-рока. Сейчас играют уже другую музыку.
А насчет качества отечественной музыки - ... У того же Чижа много душевных приятных мелодий, простых, без заморочек, ничем не хуже множества безликих западных блюз-рок групп. Многим песням он дал вторую жизнь среди молодежи моего поколения, военным, народным, ничего плохого в этом не вижу. Иногда важней гитарных экзерсисов - родное слово.
А если сомневаешься в качестве отечественной музыки вообще - послушай Инну Желанную. Это не рок, но по драйву она заткнет многих западных артистов за пояс. У братьев-белорусов есть Троицы. Местами очень даже плотный по звуку психоделический фолк такого уровня, что гордишься отечественными музыкантами.
Это сообщение отредактировал Twilightguest - 17 янв 2012 в 20:34
Не дослушал до конца песни, а уже почувствовал себя гопником - ранний Ляпис Трубецкой Не дослушал до конца песни, а уже почувствовал гопниками всех остальных - поздний Ляпис Трубецкой
Что-то я не догнал:why: .Подскажите .(Ляписа Трубецкого не сильно слушаю, но с десяток их песен в плеере водится) .
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
*ME GUSTA*
Все в чем мы жили (дерма было много) отражалось в песнях на 100500% 
Ну а теперь минусуйте ........
Вполне себе гимн алисоманов 80-х. Кстати, насчет запоминания рифов: вопрос спорный, ибо сомневаюсь, что НЕ ГОРЯЧИЕ ПОКЛОННИКИ данных групп сходу вспомнят многие рифы Led Zeppelin или там Alice Cooper.
yaplakal.com