Кризис говорите? работы нет?

ТС, ты не правильно делаешь... пишешь объяву требуются на постоянную работу отделочники, ЗП 30.000 в месяц, испытательный срок, даешь им две недели на подъезд, и все...

Цитата (касемсот @ 14.05.2015 - 09:24)

Цитата (vodoley78 @ 14.05.2015 - 09:17) Цитата (MirexII @ 14.05.2015 - 06:39) Цитата (Algat @ 14.05.2015 - 11:28) Да тебе просто звонили специалисты которых мама не для 30 тыщ растила)))Обратись в фирму отделочную, они смету составят и уже поймешь сколько можно частникам заплатить. Ага, фирма тебе смету составит. Только цена будет уже 120 тыров и работать будут те же шабашники за 30... Это Россия, детка! Не забывайте, что за составление сметы тоже платить надо!!! Лучше всего найти отделочников через знакомых, потому что через объявления и газеты есть наебальщики!!! Но не отрицаю что есть и спецы!!! ТС ну а серъезно, для пяти этаже 60 тыр, не мало ли будет? Где 60 то?ТС в 30 хотел уложиться)

Здесь! ТС пишет 30 работа и 30 материал, итого 60 тыр!

я все никак не могу понять, если "мы решили отремонтировать", то почему жильцы подъезда сами не сделают себе каждые свой этаж?
За 6 тыщ этаж им максимум стены пульверизатором покрасят, какая к буям штукатурка?

Цитата

а под плитку - еще ж и стены выровнять надо?

Это кто как умеет,у меня друг сразу кладёт на кривую стену,умеет просто..и да проверяли потом заказчики,пытались придраться,несколько плиток оторвали (удивились как быстро) ,остались довольны.

Видать автор никогда не делал ремонт. Там только отбивать всё от стен будет работы на месяц, а потом ещё и мудохаться с некачественными материалами (на 30тр на целый подъезд нормальную штукатурку и шпатлёвку не купишь).
Ты площади стен-то в подъезде посчитай, может более понятно станет что ты предлагаешь, ТС.

ТС так дело не только в работе. Качественно отодрать все слои старой краской руками??? Нет. Значит надо использовать электроинструмент с насадками и респираторами. Обработка стен - валики и прочее. Покраска - то же самое. Как по мне - проще молодежь со школы на летние каникулы привлекать и просто руководить ими.

2 китайца за 4 дня управяться если им не мешать. По сумме может чуть дороже выйдет. И качество хорошее. Но у вас их не найти:)

Цитата (nerussk @ 14.05.2015 - 08:49)

Цитата Работа грузчиком ППЦ тяжелая, но это не значит, что он может претендовать на высокую ЗП. Нужно нормальную профессию осваивать. Скажи это грузчикам когда купишь много мебели и нужно поднять её на 4-5 этаж ) что не так что ли? грузчик грузчику рознь,так и с любым специалистом ,врач,айтишник,да любой (кроме депутата)

Я неоднократно занимался подключением ИБП (самый маленький пару тонн весит), так вот, есть и неделимые части по 300-400 кг, насмотрелся я, как профессиональные такелажники их по лестницам и узкостям таскают... малейшая ошибка - и сорванная спина или сложный перелом. Но там случайных людей нет.

могу конечно ошибаться, но по моим подсчетам получается:

30 материал
30 работа
работают 2 человека неделю (ну так в условиях сказано)
30/2=15*4(недели)=60
разве зп 60 это много за такую работу? Вот к примеру у стоматолога вырвать зуб стоит 1500. А еще добавьте стоимость инструмента, более менее нормальная рулетка стоит 15к. и тд. рулетку конечно купил и забыл, а вот дрели всякие там перфораторы они почти как расходный материал который стоит не тухло

з.ы. я не отделочник

Цитата (Bona25 @ 14.05.2015 - 13:37)

Цитата (Basilio7223 @ 14.05.2015 - 09:30) У меня, кроме Гранд-Сметы, есть еще собственные нормативы трудозатрат в нормочасах. Составлены они из расчета на среднего монтажника, который, работая таким темпом, будет получать 30-40 тысяч в месяц. По факту хороший монтажник работает в 2 раза быстрее, и теоретически способен получить в месяц до 80 тысяч. Но давайте не будем забывать, что занятость у него не весь месяц, а как раз 2-3 недели. Так на так и выходит. Сидя на окладе в офисе, легко считать доходы тех, у кого постоянство работы и зарплаты не гарантировано. Т.е. вы с клиента сдираете в два раза больше объясняя это тем что возможно ваш монтажник будет сидеть без работы следующий месяц? А если не будет лишние деньги наверное вернете да?

Приезжаю в сервис, отдаю автомобиль, получаю через час.
В заказ-наряде вижу, что заплатил я по факту за 5-6 человеко-часов. Что, они впятером над моей тачкой корпели? Щас, ага.

Не надо передёргивать. Клиенту я не говорю, что возможно, мой монтажник будет полмесяца без работы сидеть.
Я говорю, что мои монтажники настолько охуенны, что работают в 2 раза лучше, чем остальные

Цитата (касемсот @ 14.05.2015 - 09:24)

Цитата (vodoley78 @ 14.05.2015 - 09:17) Цитата (MirexII @ 14.05.2015 - 06:39) Цитата (Algat @ 14.05.2015 - 11:28) Да тебе просто звонили специалисты которых мама не для 30 тыщ растила)))Обратись в фирму отделочную, они смету составят и уже поймешь сколько можно частникам заплатить. Ага, фирма тебе смету составит. Только цена будет уже 120 тыров и работать будут те же шабашники за 30... Это Россия, детка! Не забывайте, что за составление сметы тоже платить надо!!! Лучше всего найти отделочников через знакомых, потому что через объявления и газеты есть наебальщики!!! Но не отрицаю что есть и спецы!!! ТС ну а серъезно, для пяти этаже 60 тыр, не мало ли будет? Где 60 то?ТС в 30 хотел уложиться)

Здесь! ТС пишет 30 работа и 30 материал, итого 60 тыр!

Цитата (farlow @ 14.05.2015 - 06:26)

...решили отремонтировать подъезд - 5 этажей, снять краску, зашпатлевать, покрасить, потолки побелить, плитку положить...

И все это за 60 тысяч, еще и с материалом!

Я не отделочник, но тоже бы отказался.
Геморрой и фронт работ представляю, если чё.
Это сообщение отредактировал Akela76 - 14 мая 2015 в 09:48

Цитата (vudast @ 14.05.2015 - 09:41)

2 китайца за 4 дня управяться если им не мешать. По сумме может чуть дороже выйдет. И качество хорошее. Но у вас их не найти:)

А у вас много китайцев?

Цитата

Как по мне - проще молодежь со школы на летние каникулы привлекать и просто руководить ими.

Какая нахуй, молодёжь?
Вот так, навскидку. Вспомни всех своих знакомых, родню, коллег. Найди среди них молодёжь от 16 до 22 лет. И скажи-есть там кто нибудь кто возьмётся за эту работу. Даже за тройную цену.
И , главное сделает нормально и доведёт всё до конца.

Цитата (Aptekar @ 14.05.2015 - 09:11)

У меня знакомый десять лет назад стал строить у себя под Конаково огромный дом квадратов на 400. Сам, своими руками, иногда привлекая помощников подешевле с местного стройрынка. До сих пор еще не достроил, вбухивает бабло, вертится, а всё равно доделать не может. Уже и разваливаться начал. Тем временем мы отстроили за 5 лет 500 метровый дом от котлована до обоев и уже хрен знает сколько в нем живем. Да, дороже, зато качественно и достаточно быстро. Можно сколько угодно орать по дороговизну, но факт останется фактом - профессионалы стоят денег, но после их работы видно, за что платил. А гуру ремонта и экономии, как мой знакомый, вынуждены жить в вечной грязи и ремонте, которому уже 10 лет и конца и края ему еще не видно. Зато мужик, сам все, своими руками. Такие типы и в комнате, где живут, ремонт по 2 года делают.

Опять вопрос выбора технологии и должного использования головы в процессе.Процентов 90 работ требуют умения думать и просто аккуратности.
Есть технологии разобранные по пунктам, которые позволяют строить быстро , прочно и хорошо (без всякого профессионализма - просто аккуратность и здравый смысл). Погуглите , Лапко например, 4-10 тыр за квадрат...народный вариант своего жилища..
Почти любую сложную работу можно свести к нескольким простым операциям, которые требую приспособлений нивелирующих кривизну рук и аккуратности.
Почти любую сложную работу можно сделать быстро..если подумать...
Это сообщение отредактировал Allmazov - 14 мая 2015 в 09:51

Цитата (aevaev @ 14.05.2015 - 09:29)

тс, попробуй ради интереса, когда у себя в хате в толчке ремонт делать будешь своими ручками "снять краску, зашпатлевать, покрасить, потолок побелить, плитку положить". примерно поймешь, сколько за подъезд не жалко

попробовал.
и краску снимал, и шпатлевал и белил.
руку набил, не хуже многих "специалистов"

я не говорю что данная работа стоит именно 30 тысяч рублей, но считать по квадратам в то время, как все остальные получают за часы, я считаю неправильно

Цитата (ленкоранец @ 14.05.2015 - 09:48)

Цитата Как по мне - проще молодежь со школы на летние каникулы привлекать и просто руководить ими. Какая нахуй, молодёжь? Вот так, навскидку. Вспомни всех своих знакомых, родню, коллег. Найди среди них молодёжь от 16 до 22 лет. И скажи-есть там кто нибудь кто возьмётся за эту работу. Даже за тройную цену. И , главное сделает нормально и доведёт всё до конца.

Да за такую работу даже бомжи не возьмутся.. (за такую цену)

Цитата

более менее нормальная рулетка стоит 15к. и

За 15К.я тебе ящик рулеток привезу. Ещё и в наваре останусь.
Совсем народ ебанулся.

Подкину веселья. По факту работы много:
- снять краску,
- зашпатлевать,
- покрасить,
- потолки побелить,
- плитку положить - работы бригаде из 3 человек на 3 недели со всем проблемами по обеспечению сохранности дверей и почтовых ящиков жильцов, выносу мусора, паузами между этапами работ в связи с невозможностью сделать это сразу.
Теперь про бабло:
Бригада должна питаться на месте или ездить домой?
Если на месте - дополнительные расходы на питание, если ездить домой - перерыв минимум 2 часа на туда -поесть-обратно, а смена наверняка 8 часов. Итого, 8-2=6 - то есть, либо они за эти деньги работают 6 часов в день, либо вы им приплачиваете за питание на месте.
Разные типы работ стоят по-разному: Снять краску может и разнорабочий, а вот плитку положить - нужен хороший плиточник - по ней ходить будут в 2 раза чаще чем по той, что у вас в квартире. Стоимость данных видов работ разнИтся.
Теперь есть вопрос оборудования - если все делать вручную - покраска стен - не проблема, а вот побелка потолков ручками в масштабах подъезда - дурдом. Тут нужен агрегат с компрессором, ну или даже на ручной тяге) Но "пшикать" из него надо. Любой агрегат нуждается в обслуживании, в промывке как минимум. И делается она, как правило, не водой, а специальными средствами, которые всегда в смету закладываются. Прибавим к этому все то, что вы наверняка не учли. Защитную пленку при покраске, строительный скотч и прочую ерунду, которая тем не менее необходима, потому, что без нее мазки и наслоения испортят всю картину.
И это только объективные расходы!
Итого: ну никак 30 тыр не получится за ваш ремонт.
Это сообщение отредактировал lingofon - 14 мая 2015 в 09:53

Прошлым летом делали ремонт. Я и сосед. Я нанимал пару человек + сам. Он бригаду таджиков. Я делал ремонт полгода. Он три месяца. Бюджет вышел, кстати, одинаковый. Но в итоге у меня до сих пор квартира как новая. У него уже подтеки, пятная и трещина одна.

)))

Зеванул количество этажей. Ну работа, не такая уж офигенно доходная. Так Подработка для непрофессионалов.
Это сообщение отредактировал Хогарт - 14 мая 2015 в 10:01

Цитата (itqs @ 14.05.2015 - 09:41)

могу конечно ошибаться, но по моим подсчетам получается: 30 материал 30 работа работают 2 человека неделю (ну так в условиях сказано) 30/2=15*4(недели)=60 разве зп 60 это много за такую работу? Вот к примеру у стоматолога вырвать зуб стоит 1500. А еще добавьте стоимость инструмента, более менее нормальная рулетка стоит 15к. и тд. рулетку конечно купил и забыл, а вот дрели всякие там перфораторы они почти как расходный материал который стоит не тухло з.ы. я не отделочник

Давно зубы-то рвали, я вот недавно ходил вырвать зуб (снимок, укол) от 4500 р., если шить десну после этого то от 5000. Если сложное удаление (вкручивать шуруп от 7000. И да пожрать в магазин зайти от 500 р. это на раз, на работу доехать если своим ходом 40+40+40+40 (автобус, метро туда, сюда), если чего Москва.

В результате дискуссии сейчас все мы вместе хату построим!!

Цитата (REMember @ 14.05.2015 - 06:36)

Цитата (Cucumber9 @ 14.05.2015 - 06:33) Цитата (REMember @ 14.05.2015 - 06:30) Автор как я тебя понимаю. все эти ремонтники-сантехники-строители вкрай окуели. Цены нарисованы с потолка и не несут никакой логики. По мне так день грубой механической работы не требующей ВЫСШЕГО образования не может стоит дороже 1000 рублей. НУ НЕ МОЖЕТ. да ну, много грубой механической работы работали? или дети штукатуров на сухарях и воде должны кормиться ? Достаточно чтобы понимать что покраска стен это нифига не миллион стоит. 5 этажей покрасить. 30-ть тыщ за все? Значит этаж за 6-ть тыщ? Вполне нормальное желание автора. +P.S> мы сейчас о России говорим, я не про Московские цены

нуну, все привезти ободрать, покрасить побелить и за собой порядок навести... в пятиэтажном подьезде больше 200 метров поверхностей, даже если по 1000р с материалом по за 200к нормальная цена.

Обращаюсь к тем, кто сравнивает зп отделочников с зп учителей, врачей, шахтеров и т.д. Дело в том, что заработок ремонтников диктует рынок. Не нравится ценник - делай сам. Мастера работу найдут. Вопрос ваш правильный, но адресован не тем людям. Может стоить поднять зп учителей, врачей и шахтеров до уровня отделочника, читай до рыночного уровня?