Помогите ... У меня логика немного сломалась

Да тут не один ТС задумался.

На самом деле там много несостыковок, как-то раньше читал статейку, уже точно не помню, ибо не увлекаюсь данным действом.
И, как говорится, церковь к религии не имеет отношения

Цитата (джянгадъжгуг @ 13.06.2015 - 20:52)

логику в библии и религии? ты чо пил вчера штоле?

А ты, дружище, читал эту самую Библию? Логика там железная. Притом, не смотря на то, что состоит она из 66 книг, написанных разными людьми из разных сословий и в разное время - смысл у неё один. Это у же само по себе чудо. Я сам не очень верующий человек, но книгу эту читал не раз. Не отрицаю, что детали могут там и косячить, как например с тем, что описал ТС, но книга Бытие сложилась из разных источников. Поэтому такой, типа, "косяк" с днями, кто и когда родился. В большинстве случаев в Библии нужно видеть суть, а не разбирать её, как точный исторический или юридический документ, хотя, иногда и это получается. Например, с помощью Библии удалось сделать массу археологических находок. Если не ошибаюсь, то именно по наводкам из Библии найден город Ниневия.

Кстати стиль книги "Забавная библия" напоминает то, что сейчас называется "троллингом".
Вот страница, как раз про сотворение человека.
Особенно радует ЯПовское "Вдунул" в третьем абзаце.



Это сообщение отредактировал john73 - 14 июн 2015 в 13:27

1 - "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему" - Элохим = Боги
2 -"мужчину и женщину сотворил их" - Это была Лилит.

Псалом Асафа. БОГ стал в сонме БОГОВ; среди БОГОВ
второзаконие 10:17

ибо Господь, Бог ваш, есть БОГ БОГОВ и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров

ибо ЯХВЕ, ЭЛОХИМ ваш, есть ЭЛОХИМ ЭЛОХИМОВ и Владыка владык, ЭЛЬ великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров

Добавлено в 13:29
Вот это лучше объясните?
"Быт. 32:28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль (ИсраЭль - БогоБорец), ибо ты боролся с Богом(Elohim), и человеков одолевать будешь"
Т.е. боги бродили и с ними можно было бороться?

Надо на иврите прочить, тогда многое станет понятно, в иврите даже буква несёт смысловое значение, а это перевод, на русский, он не может дать понять смысл написанного, Я имею ввиду всю глубину знания и понимания

Цитата (ПроходилМимо @ 14.06.2015 - 12:27)

1 - "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему" - Элохим = Боги 2 -"мужчину и женщину сотворил их" - Это была Лилит. Псалом Асафа. БОГ стал в сонме БОГОВ; среди БОГОВ второзаконие 10:17 ибо Господь, Бог ваш, есть БОГ БОГОВ и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров ибо ЯХВЕ, ЭЛОХИМ ваш, есть ЭЛОХИМ ЭЛОХИМОВ и Владыка владык, ЭЛЬ великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров Добавлено в 13:29 Вот это лучше объясните? "Быт. 32:28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль (ИсраЭль - БогоБорец), ибо ты боролся с Богом(Elohim), и человеков одолевать будешь" Т.е. боги бродили и с ними можно было бороться?

Есть древние легенды, что богов было несколько, и Элуим победил всех остальных и остался один, и видимо таки да, бродили по земле жили, кошерную писчу ели

Цитата (ПроходилМимо @ 14.06.2015 - 19:27)

1 - "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему" - Элохим = Боги 2 -"мужчину и женщину сотворил их" - Это была Лилит. Псалом Асафа. БОГ стал в сонме БОГОВ; среди БОГОВ второзаконие 10:17 ибо Господь, Бог ваш, есть БОГ БОГОВ и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров ибо ЯХВЕ, ЭЛОХИМ ваш, есть ЭЛОХИМ ЭЛОХИМОВ и Владыка владык, ЭЛЬ великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров Добавлено в 13:29 Вот это лучше объясните? "Быт. 32:28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль (ИсраЭль - БогоБорец), ибо ты боролся с Богом(Elohim), и человеков одолевать будешь" Т.е. боги бродили и с ними можно было бороться?

17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
18 Который дает суд сироте и вдове, и любит пришельца, и дает ему хлеб и одежду.
19 Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской.
20 Господа, Бога твоего, бойся и Ему одному служи, и к Нему прилепись и Его именем клянись: (Второзаконие 10:17-20)
Бог богов - выше Бога нет никого и ни один идол, сотворенный человеком не устоит перед ним.

24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя. (Бытие 32:24-30)

Израиль - борющийся с Богом.

Да, Бог мог ходить по земле. Но смысл не в борьбе, а в пророчестве Бога о народе Израиля. Т.е. он будет бороться с Богом на протяжении всего своего существования. Ропот в пустыне, поклонение тельцу и иным идолам, непринятие Христа помните? Вот этот и есть. Но тут еще момент, что народ Израиля никогда не будет оставлен Богом и всегда праведность его будет благословлена.



Добавлено в 13:54

Цитата (gon991 @ 14.06.2015 - 19:43)

Есть древние легенды, что богов было несколько, и Элуим победил всех остальных и остался один, и видимо таки да, бродили по земле жили, кошерную писчу ели

Да нет. Тут речь идет о самом Боге Отце и Христе. Ведь Христос сказал: 5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира. (От Иоанна 17:5)

Цитата (Saskatoon @ 14.06.2015 - 13:19)

Притом, не смотря на то, что состоит она из 66 книг, написанных разными людьми из разных сословий и в разное время - смысл у неё один. Это у же само по себе чудо.

Это не чудо, а результат целенаправленной работы огромного количества заинтересованных людей на протяжении столетий.

Цитата (Loki37 @ 14.06.2015 - 19:56)

Цитата (Saskatoon @ 14.06.2015 - 13:19) Притом, не смотря на то, что состоит она из 66 книг, написанных разными людьми из разных сословий и в разное время - смысл у неё один. Это у же само по себе чудо. Это не чудо, а результат целенаправленной работы огромного количества заинтересованных людей на протяжении столетий.

Локи, а что с этого приобретут заинтересованные лица?

Вера и знание, всегда идут параллельно и никогда не пересекаются.

Цитата (john73 @ 14.06.2015 - 12:24)

Кстати стиль книги "Забавная библия" напоминает то, что сейчас называется "троллингом". Вот страница, как раз про сотворение человека. Особенно радует ЯПовское "Вдунул" в третьем абзаце.

Тот кто написал эту книгу, ни фига не понимает, и ни когда не читал и не изучал тора

Обожаю эту картинку, ко многой хуйне подходит


Это сообщение отредактировал Urolog79 - 14 июн 2015 в 14:06

Цитата (TopHlop @ 14.06.2015 - 12:50)

Цитата (ПроходилМимо @ 14.06.2015 - 19:27) 1 - "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему" - Элохим = Боги 2 -"мужчину и женщину сотворил их" - Это была Лилит. Псалом Асафа. БОГ стал в сонме БОГОВ; среди БОГОВ второзаконие 10:17 ибо Господь, Бог ваш, есть БОГ БОГОВ и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров ибо ЯХВЕ, ЭЛОХИМ ваш, есть ЭЛОХИМ ЭЛОХИМОВ и Владыка владык, ЭЛЬ великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров Добавлено в 13:29 Вот это лучше объясните? "Быт. 32:28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль (ИсраЭль - БогоБорец), ибо ты боролся с Богом(Elohim), и человеков одолевать будешь" Т.е. боги бродили и с ними можно было бороться? 17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров, 18 Который дает суд сироте и вдове, и любит пришельца, и дает ему хлеб и одежду. 19 Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской. 20 Господа, Бога твоего, бойся и Ему одному служи, и к Нему прилепись и Его именем клянись: (Второзаконие 10:17-20) Бог богов - выше Бога нет никого и ни один идол, сотворенный человеком не устоит перед ним. 24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. 26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. 27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. 28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. 29 Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там. 30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя. (Бытие 32:24-30) Израиль - борющийся с Богом. Да, Бог мог ходить по земле. Но смысл не в борьбе, а в пророчестве Бога о народе Израиля. Т.е. он будет бороться с Богом на протяжении всего своего существования. Ропот в пустыне, поклонение тельцу и иным идолам, непринятие Христа помните? Вот этот и есть. Но тут еще момент, что народ Израиля никогда не будет оставлен Богом и всегда праведность его будет благословлена. Добавлено в 13:54 Цитата (gon991 @ 14.06.2015 - 19:43) Есть древние легенды, что богов было несколько, и Элуим  победил всех остальных и остался один, и видимо таки да, бродили по земле жили, кошерную писчу ели Да нет. Тут речь идет о самом Боге Отце и Христе. Ведь Христос сказал: 5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира. (От Иоанна 17:5)

С чем то согласен, Я читал легенды, в них ещё есть прародительница всего сущего, и это земля мать, мать всех богов и элуима тоже, это всё таки легенды, и знать, что правда, а что выдумка к сожалению мы не можем

Цитата (gon991 @ 14.06.2015 - 20:08)

С чем то согласен, Я читал легенды, в них ещё есть прародительница всего сущего, и это земля мать, мать всех богов и элуима тоже, это всё таки легенды, и знать, что правда, а что выдумка к сожалению мы не можем

Я думаю, что о прародительнице матери говорится в ВЗ у пророков:

4 Не надейтесь на обманчивые слова: "здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень ".
5 Но если совсем исправите пути ваши и деяния ваши, если будете верно производить суд между человеком и соперником его,
6 не будете притеснять иноземца, сироты и вдовы, и проливать невинной крови на месте сем, и не пойдете во след иных богов на беду себе, -
7 то Я оставлю вас жить на месте сем, на этой земле, которую дал отцам вашим в роды родов.
8 Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, которые не принесут вам пользы.
9 Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете,
10 и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: "мы спасены ", чтобы впредь делать все эти мерзости. (Иеремия 7:4-10)

17 Не видишь ли, что они делают в городах Иудеи и на улицах Иерусалима?
18 Дети собирают дрова, а отцы разводят огонь, и женщины месят тесто, чтобы делать пирожки для богини неба и совершать возлияния иным богам, чтобы огорчать Меня.
19 Но Меня ли огорчают они? говорит Господь; не себя ли самих к стыду своему? (Иеремия 7:17-19)

5 О, дом Иакова! Придите, и будем ходить во свете Господнем.
6 Но Ты отринул народ Твой, дом Иакова, потому что они многое переняли от востока: и чародеи у них, как у Филистимлян, и с сынами чужих они в общении.
7 И наполнилась земля его серебром и золотом, и нет числа сокровищам его; и наполнилась земля его конями, и нет числа колесницам его;
8 и наполнилась земля его идолами: они поклоняются делу рук своих, тому, что сделали персты их. (Исаия 2:5-8)

По теме Бога и Богов я не очень люблю рассуждать, ибо можно впасть в ересь и других увести к Макару с телятами. Думаю, что тему этой тайны лучше оставить для того света, ибо в земной жизни у людей другой смысл. Умрем - узнаем.

Цитата (сверчек @ 13.06.2015 - 17:55)

зачем атеисты читают библию,заветы и прочую религиозную лабуду? зы. сам не верующий и вообще пох что там написано.

Самообразование? Не не слышал)) А если по сути, то чтобы овец лицом тыкать в такую вот несуразицу.

Цитата (джянгадъжгуг @ 13.06.2015 - 17:52)

логику в библии и религии? ты чо пил вчера штоле?

Не, не так. "Ты чо вчера пил?"

Цитата (LuckyEB @ 13.06.2015 - 20:57)

Неее ... всё не так ... Читаю "Ветхий завет", готовлю для ЯПа (в том числе) краткое содержание, потому как там есть что рассказать - охуеете, вот ... третий раз перечитывая, возник вышеозначенный вопрос ... Сам - абсолютно неверующей ... никакую хрень религиозную сюда не тяну ... Религию считаю ЗЛОМ и скоро докажу это)

Согласен, религия- зло, но есть вера в Бога , в душу человеческую и добродетель

А мне больше матерный вариант нравится: "День первый:
Земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро.
День второй:
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом.
День третий:
И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро
День четвертый:
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
День пятый:
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее.
День шестой:
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
День седьмой:
А на седьмой день Бог посмотрел на всё сделанное Им хлопнул в ладоши и сказал -"ЗАЕБИСЬ"
И ВСЁ ЗАЕБЛОСЬ!!!!!!!"

Цитата (сверчек @ 13.06.2015 - 18:55)

зачем атеисты читают библию,заветы и прочую религиозную лабуду? зы. сам не верующий и вообще пох что там написано.

Чтобы знать врага в лицо =)

Уже было, извините )
Это сообщение отредактировал caes - 14 июн 2015 в 14:59

Библия это как испорченный телефон, сказать могли одно, а дошло другое

ТС, если тебя правда это интересует, ну почитай ты что-нибудь на эту тему, вот, например, Айзек Азимов "В начале", там атеист подробно это все разбирает.

Ты открываешь документ, которому 2000 лет, читаешь две страницы и говоришь - я ничего не понял. Естественно, не понял, а как ты хотел? Если отбросить бога, то это текст, написанный людьми совершенно другой эпохи и культуры(а библия даже по церковным понятиям написана людьми), надо очень хорошо в ней, эпохе и культуре, разбираться, что бы что-то там понять.

Цитата (сверчек @ 13.06.2015 - 17:55)

зачем атеисты читают библию,заветы и прочую религиозную лабуду? зы. сам не верующий и вообще пох что там написано.

у меня бабушка была верующая! но под рукой всегда был словарь атеиста! просто так сказать врага надо знать в лицо или изнутри!

Цитата (ZyLL @ 14.06.2015 - 16:20)

ТС, если тебя правда это интересует, ну почитай ты что-нибудь на эту тему, вот, например, Айзек Азимов "В начале", там атеист подробно это все разбирает. Ты открываешь документ, которому 2000 лет, читаешь две страницы и говоришь - я ничего не понял. Естественно, не понял, а как ты хотел? Если отбросить бога, то это текст, написанный людьми совершенно другой эпохи и культуры(а библия даже по церковным понятиям написана людьми), надо очень хорошо в ней, эпохе и культуре, разбираться, что бы что-то там понять.

Всё там понятно, боян, однако:
В христианстве все логично. Девственница родила сына Господа (Иисуса), который вырос и был убит римлянами, чтобы нас с вами простили за то, что Ева съела яблоко, которое ей дал говорящий змей. 3 дня спустя Иисус восстал из мертвых, рассказал, что когда-нибудь он вернется для того, чтобы сразиться с дьяволом, после чего улетел в свой особняк на небесах, где сейчас сидит и осуждает геев. Как вы можете в это не верить?

=)

Цитата (TopHlop @ 14.06.2015 - 13:57)

Цитата (Loki37 @ 14.06.2015 - 19:56) Цитата (Saskatoon @ 14.06.2015 - 13:19) Притом, не смотря на то, что состоит она из 66 книг, написанных разными людьми из разных сословий и в разное время - смысл у неё один. Это у же само по себе чудо. Это не чудо, а результат целенаправленной работы огромного количества заинтересованных людей на протяжении столетий. Локи, а что с этого приобретут заинтересованные лица?

От душевного равновесия до оправдания физического уничтожения оппонента - на выбор, спектр приобретений весьма широк, как показывает история.