Миф про 13% налогов в РФ или сколько на самом деле платим...

Страницы: 1 ...  11 12 13  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
latin11 17 мая 2016 г. в 11:24
Весельчак  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (генералсекса @ 16.05.2016 - 23:31)
Цитата (Shef174 @ 16.05.2016 - 20:10)
Я как-то посчитал.
Идея такая: есть ООО. На Осно (с НДС).  Один работник-он же директор/бухгалтер. Расходов=0. То есть ни аренды, ни транспортных, ни чего. Для упрощения. Ничего лицензионного. Никакого импорта-экспорта.
Задача: ООО купила что-то за 100000 руб. Продала это за 200000 руб.
Доход=100000 руб.
Сколько останется в кармане у Директора (в виде зп) после уплаты ВСЕХ налогов и сборов ???? Как думаете?
Ответ: порядка 17000 руб.
С этого ему еще надо оплачивать налоги не связанные с доходом (на недвижимость, на транспорт, акцизы в топливе, алкоголе), жкх и всякие осаги и прочие поборы.

Как прожить не нарушая закон ?
Какие пля 13%....???

Ещё ода ситуация: есть ООО с гендиром-бухом-владельцем в одном лице, за год это ООО заработало 0 рублей, так вот владелец он же гендир должен начислить себе минимальную зп по региону и заплатить с неё налог и фонды. Т.е. с 0 заработанных он должен, прям ДОЛЖЕН сам себе начислить 17300, с них заплатить 13% подоходный, т.е. 2249 и ещё 30% по фондам, т.е. ещё 5190, итого нихера не заработав я уже ДОЛЖЕН заплатить 7439.

Когда ООО с 1 работником, он же директор и соучредитель, платить з/п необязательно!
vaisman 17 мая 2016 г. в 11:24
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
nbt5pnn, сейчас в ПФР и медикам деньги собирают с работодателей, и увернуться от этого довольно сложно. Если начнут их с "физиков" собирать (а яркий пример "я получаю зарплату в конверте, кто я? молодец") есть даже прямо тут в теме, как Вы считаете, лучше станет?
СволочРедкая 17 мая 2016 г. в 11:25
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Предлагаю налог на сиськи) а то ходят такие красивые работать не возможно.
0legrus 17 мая 2016 г. в 11:25
Балагур  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Георгий007 @ 16.05.2016 - 20:34)
Я например получаю в конверте и вобще налогов не плачу. Кто молодец-Я молодец!

А поликлиниками и больницами вы Государственными пользуетесь?
unDrei 17 мая 2016 г. в 11:30
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (yorkshire @ 17.05.2016 - 11:17)
Цитата (Pelmendator @ 17.05.2016 - 10:33)
Цитата (TpaTaTa92 @ 16.05.2016 - 19:27)
В России совокупный налог который платит физ. лицо (включая то, что за него платит работодатель) составляет 47%... а не 13% как у нас любят рассказывать.

Вы бредите ? Физическое лицо платит именно 13% со своей зарплаты. Все остальное платит работодатель. И не надо тут включать налоговое обременение юрика в обременение физика. Эксперты мать вашу доморощенные.

Если у меня общий бюджет на найм сотрудника, условно, 50 тысяч рублей. То я дам объяву на 30 тысяч (естественно, отмониторив, что бы зарплата была "рыночная"). Потому как деньги, которые уплачиваются в налоговую и фонды, не из воздуха берутся. Так что в конечном счёте платит всё-таки физик. Не знаю, как там у мегакорпораций или госсектора, а в малом и среднем бизнесе всё именно так.

А иначе и быть не может. Это сущность наемного труда: он создает стоимость, и все вокруг кусок этой стоимости откусывают. При этом совершенно не важно в каком условном виде - ндфл, есн, ндс, транспортный, акциз, земельный или имущественный. ВСЕ эти перечисления осуществляются с РЕЗУЛЬТАТА труда работника в пользу государства, кроме доли в чистой прибыли работодателя. Ее он сам оценивает в фин результатах.
longmaster 17 мая 2016 г. в 11:34
Приколист  •  На сайте 14 лет
0
И ещё, по поводу предъяв некоторых докуя умных, которые типа уже сами за всё платят из своего кармана, школы-поликлиники-сады и т.п.
У нас в стране типа уже капитализм, что ко всему прочему даёт возможность выбора услуг разного уровня, от "халявных" гос, до "илитных" садиков в Барвихе за 40 т.р. в месяц. Думаете, что за всё прямо платите, потому что с вас в школе содрали за год тыщ 5-10 на всякую туалетную бумагу? Попробуйте прикинуть, во сколько вам обойдется реальная замена всех "бесплатных" гос.услуг на коммерческие. В нашей семье двух опытных 1С-ников в Москве (кто в теме может представить уровень доходов) мы даже и не думаем о том, чтобы дернуться в коммерческий сектор услуг, ибо если и сможем что-то там себе позволить, то оно по качеству будет не сильно отличаться от "бесплатных" вариантов.
stillus76 17 мая 2016 г. в 11:35
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (longmaster @ 17.05.2016 - 11:14)
Задолбали счетоводы... И хомячки, тупо верящие любой ереси.
Попытаюсь на пальцах объяснить. Актуальные ставки налогов с ФОТ и лимиты(!!!) по ним можно посмотреть, например, тут: http://kcbux.ru/Nalogi/05_ctawka_sw.html
Дальше на примере:
Берем оклад 50000 руб. Такая сумма вписывается в лимиты и посчитать с неё налоги будет проще всего.
НДФЛ: 50000*13% = 6500. Стандартные вычеты ни о чем, их можно не считать.
ФСС: 50000*2.9% = 1450.
ПФР: 50000*22% = 11000.
ФОМС: 50000*5.1% = 2550.
Итого налогов вы заплатите 6500, работодатель ещё 15000 руб, всего 21500 руб.
На руки вы получите за вычетом НДФЛ 50000-6500=43500 руб.
Всего работадель потратил вам на руки 43500 + НДФЛ 6500 + налоги с ФОТ 15000 = 65000 руб.
И налогов с этой суммы всего 21500 руб. 21500 / 65000 * 100 = 33.077%.
33%, КАРЛ!!!!! Какие накуй 47%? Блядь, это гребанная математика. И я не верю, что в сраной PricewaterhouseCoopers сидят тупые дебилы, которые не могут посчитать элементарную задачу для 5 класса. Вывод - они сознательно вводят в заблуждение хомячков, ибо хомячкам самим пересчитать либо сложно либо лень.
Так вот, внезапно мы оказываемся в этой табличке не выше штатов, а ниже польши.
Но это же ещё нихрена не всё. Ещё небольшой ликбез по налогам. Существуют прогрессивные шкалы налогообложения и регрессивные.
Прогрессивные - это чем больше вы зарабатываете, тем больший процент платите. Регрессивные - наоборот.
У нас налоги в ПФР и ФСС с ФОТ имеет регрессивную шкалу. Например, в ПФР до 796000 руб в год ставка 22%, а после на сумму свыше этих 796 т.р. 10%.
796 т.р. в год это примерно 66 т.р. в месяц. Все, кто получают больше, обходятся работодателю в меньший процент от ФОТ.
Например, при окладе 100 т.р. налогов будет уже около 30%.
Прогрессивных ставок у нас, тьфу-тьфу, пока нет. А, например, во Франции, в 2013 году до 26000 евро в год 14% НДФЛ, а до 70000 евро уже 30%. Так что такое вот тупое сравнение в лоб некорректно, нужна раскладка для разных доходов.

Бисер перед свиньями.
yorkshire 17 мая 2016 г. в 11:42
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (nbt5pnn @ 17.05.2016 - 11:20)
Полиция нас и так не защищает, непонятно, вообще на хуя она нужна. Медицина тоже не лечит и так далее. Где-то я твои фразы читал, прям один в один....А! Вспомнил! В учебнике сына за 6-й класс по обществознанию. Вас же сейчас с 12 лет зомбируют, как мантру повторяют - "налоги надо платить, налоги надо платить..." Ну, верьте в Господа вашего Гавинду, хуле... Только выйдешь за ворота - нихуя не видишь, за что платил?

Мои знакомые так тоже говорят. Только вот не забывают получать материнский капитал, ходить в детские поликлиники и отдавать детей в муниципальные школы. При этом сами всю зарплату получают в конвертах, даже белой минималки нет. Что уж тогда на жирующих чиновников пенять, раз их жизненная позиция не сильно отличается - взять побольше, отдать поменьше или даже ничего.
kaa84 17 мая 2016 г. в 11:42
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Георгий007 @ 16.05.2016 - 19:34)
Я например получаю в конверте и вобще налогов не плачу. Кто молодец-Я молодец!

также работодатель думает, выплатил з/п в конвертике, бабосики обналичил, сэкономил на налогах и ндс cheer.gif

Или вот кто-то продал квартиру за 3 млн, договорился с покупателем в договоре на 1 млн, снял денег с р/с и потратил на шлюх, а не хоз. расходы конторы и т.д. и т.п.. Поэтому все разговоры про наши дикие налоги пока что далековаты от реальности, наш народ находит лазейки все-равно.
mister007 17 мая 2016 г. в 11:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (SSgood @ 16.05.2016 - 19:33)
просто надо сделать что бы всю ЗП получали- а налоги каждый платил сам - что бы у каждого было понимание - сколько куда и кому !

shum_lol.gif Ви таки что !? все же хотите погромов ? cheer.gif
alfamale 17 мая 2016 г. в 11:48
Балагур  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (0legrus @ 17.05.2016 - 11:25)
Цитата (Георгий007 @ 16.05.2016 - 20:34)
Я например получаю в конверте и вобще налогов не плачу. Кто молодец-Я молодец!

А поликлиниками и больницами вы Государственными пользуетесь?

Какая сука разница? Налоговая нагрузка такова, что в России поборы выше чем в США и не уплатить их невозможно! Потому что любой житель это сраной страны вынужден покупать китайскую хуйню 1$ за 3000 рублей, ибо в цене товара заложены 90% интересы государства в виде ущипнуть на таможне, ущипнуть у дальнобойщика, ущипнуть при выплате ЗП, ущипнуть инфляцией, ущипнуть ндс, и выхода не остаётся владельцу бизнеса продавать 1 за 2$, ибо он приходит в магазин и видит сырки по 100рублей и ему тоже надо кушать. Поэтому как только ты что-то покупаешь или просто едешь в магазин ты уже платишь государству.
Вышивaтник 17 мая 2016 г. в 12:00
Хохмач  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Rels @ 16.05.2016 - 19:39)
блять, сделайте 30% налога на предприятие и все, 1 (один) налог и пусть банк на автомате эту сумму с прихода списывает (хотя нет, хуй им, все спиздят) и все, получил тыщу, отдал 300 рублей и всё и нахуй тебе ни бухгалтер не нужен, а то пиздец, стопицот отчетов, столько же налогов

Есть еще более простая схема-без налогов и ебучей армии чиновников и блатных налоговиков. Инфляционная схема -обьявили 10% в год,добавили в компьютере на всю денежную массу ноликов и крутись на них как хочешь.Или больницы дороги строй или виолончели покупай и распилиады проводи.
insekticid 17 мая 2016 г. в 12:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (alfamale @ 17.05.2016 - 14:48)
Цитата (0legrus @ 17.05.2016 - 11:25)
Цитата (Георгий007 @ 16.05.2016 - 20:34)
Я например получаю в конверте и вобще налогов не плачу. Кто молодец-Я молодец!

А поликлиниками и больницами вы Государственными пользуетесь?

Какая сука разница? Налоговая нагрузка такова, что в России поборы выше чем в США и не уплатить их невозможно! Потому что любой житель это сраной страны вынужден покупать китайскую хуйню 1$ за 3000 рублей, ибо в цене товара заложены 90% интересы государства в виде ущипнуть на таможне, ущипнуть у дальнобойщика, ущипнуть при выплате ЗП, ущипнуть инфляцией, ущипнуть ндс, и выхода не остаётся владельцу бизнеса продавать 1 за 2$, ибо он приходит в магазин и видит сырки по 100рублей и ему тоже надо кушать. Поэтому как только ты что-то покупаешь или просто едешь в магазин ты уже платишь государству.

Я вас огорчу, в США ровно так же люди покупают китайское трехкопеечное говно за овердохуя баксов, потому что корпорациям нужна прибыль, а вот за зарплату в конвертике, уход от налогов и квартирку сдавать по-тихому выебут и отправят на парашу (ну или наоборот), а штрафы за налоговые преступления даже правнуки не успеют выплатить.
alfamale 17 мая 2016 г. в 12:10
Балагур  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (insekticid @ 17.05.2016 - 12:04)
Я вас огорчу, в США ровно так же люди покупают китайское трехкопеечное говно за овердохуя баксов, потому что корпорациям нужна прибыль, а вот за зарплату в конвертике, уход от налогов и квартирку сдавать по-тихому выебут и отправят на парашу (ну или наоборот), а штрафы за налоговые преступления даже правнуки не успеют выплатить.

Это заблуждение, вызванное засиром мозгов просмотром первых каналов.
insekticid 17 мая 2016 г. в 12:11
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (mister007 @ 17.05.2016 - 14:48)
Цитата (SSgood @ 16.05.2016 - 19:33)
просто надо сделать что бы всю ЗП получали- а налоги каждый платил сам - что бы у каждого было понимание - сколько куда и кому !

shum_lol.gif Ви таки что !? все же хотите погромов ? cheer.gif

Каких погромов, не будет погромов, в случае "будем платить сами", народ будет сидеть за заполнением бесконечных налоговых деклараций, платежек и пр. хуйни что связана с налоговым администрированием. Потом надо проверять на что пошли налоги, значит вперед мониторить госзакупки, читать бесконечные программы, отчеты и пр. различных министерств, ведомств, служб и прочей государственной херни, иначе обыватель не будет знать куда пошел каждый его рубль. При таком раскладе не то что бунтовать, а на пожрать и посрать времени не будет.
teufeler 17 мая 2016 г. в 12:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Работаю на двух работах. В одной устроен официально со всеми трудовыми книжками и договорами, оплачиваемыми отпусками и другими плюшками. В другой неофициально - даже без какого-либо липового договора. Зарплата во втором случае за трудно/час больше в 2 раза. Вопрос - нахер мне нужно вкладываться в пенсию, которую постоянно замораживают, которая уже давно не успевает за инфляцией и хрен знает, какая сумма ожидает меня в старости, если я ещё доживу до неё; нахер мне вкладываться в медицинское страхование, если любое обращение в больницу, кроме госпитализации по жизнеугрожающему состоянию, требует денег? Пусть лучше работодатель мне на руки выдаёт все деньги, и мне лучше, и ему меньше писанины и отчетности.
insekticid 17 мая 2016 г. в 12:17
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (alfamale @ 17.05.2016 - 15:10)
Цитата (insekticid @ 17.05.2016 - 12:04)
Я вас огорчу, в США ровно так же люди покупают китайское трехкопеечное говно за овердохуя баксов, потому что корпорациям нужна прибыль, а вот за зарплату в конвертике, уход от налогов и квартирку сдавать по-тихому выебут и отправят на парашу (ну или наоборот), а штрафы за налоговые преступления даже правнуки не успеют выплатить.

Это заблуждение, вызванное засиром мозгов просмотром первых каналов.

Ну конечно lol.gif





Миф про 13% налогов в РФ или сколько на самом деле платим...
alfamale 17 мая 2016 г. в 12:19
Балагур  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (TpaTaTa92 @ 17.05.2016 - 10:11)
В данный момент реально налоги в РФ сопоставимы с развитыми Европейскими странами и США... а вот то, что мы получаем на эти налоги не идет ни в какое сравнение с тем, что получают жители той же Европы и США.

Я прихожу к выводу, что 90% населения насрать на то, как их доят. Вата головного мозга, тугая реакция на изменения, отсутствие всякого желания заниматься финансовым образованием и получите распишитесь - путин 20 лет у власти, все показатели экономики в жопе, налоги одни из высоких в мире и улучшений не предвидится.

Я бы сам с таким населением только всякие Платоны бы вводил и воровал. А мне бы еще спасибо говорили всякие ура-патриоты и жертвы первого канала, что налог новый не ввел. В принципе, че я выдумываю велосипед, в России налог на печные и банные трубы был, и народ платил, похуй )))


T80Ivan 17 мая 2016 г. в 12:20
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Георгий007 @ 16.05.2016 - 19:34)
Я например получаю в конверте и вобще налогов не плачу. Кто молодец-Я молодец!

Товары тоже покупаешь без 18%НДС, ввозных пошлин, акцизов, налогов на юр. лиц и прочее?
Думаешь систему наебал? Хуюшки. Систему наебывают только те, кто зарабатывают здесь, а тратят там.
alfamale 17 мая 2016 г. в 12:22
Балагур  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (insekticid @ 17.05.2016 - 12:17)
Ну конечно lol.gif

Ссылку на "правильные" отчеты в студию. Только плиз не на ролик 1-ого канала, где всё заебись ))) Кремлеботский пиздешь, конечно, веселая штука, но я больше цифрам доверяю.
T80Ivan 17 мая 2016 г. в 12:23
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (insekticid @ 17.05.2016 - 12:04)
Цитата (alfamale @ 17.05.2016 - 14:48)
Цитата (0legrus @ 17.05.2016 - 11:25)
Цитата (Георгий007 @ 16.05.2016 - 20:34)
Я например получаю в конверте и вобще налогов не плачу. Кто молодец-Я молодец!

А поликлиниками и больницами вы Государственными пользуетесь?

Какая сука разница? Налоговая нагрузка такова, что в России поборы выше чем в США и не уплатить их невозможно! Потому что любой житель это сраной страны вынужден покупать китайскую хуйню 1$ за 3000 рублей, ибо в цене товара заложены 90% интересы государства в виде ущипнуть на таможне, ущипнуть у дальнобойщика, ущипнуть при выплате ЗП, ущипнуть инфляцией, ущипнуть ндс, и выхода не остаётся владельцу бизнеса продавать 1 за 2$, ибо он приходит в магазин и видит сырки по 100рублей и ему тоже надо кушать. Поэтому как только ты что-то покупаешь или просто едешь в магазин ты уже платишь государству.

Я вас огорчу, в США ровно так же люди покупают китайское трехкопеечное говно за овердохуя баксов, потому что корпорациям нужна прибыль, а вот за зарплату в конвертике, уход от налогов и квартирку сдавать по-тихому выебут и отправят на парашу (ну или наоборот), а штрафы за налоговые преступления даже правнуки не успеют выплатить.

Гребаный интернет.
Не было б его, никто бы не смог зайти на амазон и проверить твой пиздежь про китайское трехкопеешное говно втридорога.
0legrus 17 мая 2016 г. в 12:27
Балагур  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (alfamale @ 17.05.2016 - 12:48)
Цитата (0legrus @ 17.05.2016 - 11:25)
Цитата (Георгий007 @ 16.05.2016 - 20:34)
Я например получаю в конверте и вобще налогов не плачу. Кто молодец-Я молодец!

А поликлиниками и больницами вы Государственными пользуетесь?

Какая сука разница?

А такая разница, что ты из моих налогов получаешь лечение, а я с тебя ничего взамен получить не могу. Все остальное словоблудие.
alfamale 17 мая 2016 г. в 12:30
Балагур  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (0legrus @ 17.05.2016 - 12:27)
Цитата (alfamale @ 17.05.2016 - 12:48)
Цитата (0legrus @ 17.05.2016 - 11:25)
Цитата (Георгий007 @ 16.05.2016 - 20:34)
Я например получаю в конверте и вобще налогов не плачу. Кто молодец-Я молодец!

А поликлиниками и больницами вы Государственными пользуетесь?

Какая сука разница?

А такая разница, что ты из моих налогов получаешь лечение, а я с тебя ничего взамен получить не могу. Все остальное словоблудие.

Словоблудие у тебя в голове. Я понимаю ты на задании Партии (либо просто глуповат), но почитай тему чтоли. Для таких как ты же подробно разжевываем.
insekticid 17 мая 2016 г. в 12:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (teufeler @ 17.05.2016 - 15:14)
Работаю на двух работах. В одной устроен официально со всеми трудовыми книжками и договорами, оплачиваемыми отпусками и другими плюшками. В другой неофициально - даже без какого-либо липового договора. Зарплата во втором случае за трудно/час больше в 2 раза. Вопрос - нахер мне нужно вкладываться в пенсию, которую постоянно замораживают, которая уже давно не успевает за инфляцией и хрен знает, какая сумма ожидает меня в старости, если я ещё доживу до неё; нахер мне вкладываться в медицинское страхование, если любое обращение в больницу, кроме госпитализации по жизнеугрожающему состоянию, требует денег? Пусть лучше работодатель мне на руки выдаёт все деньги, и мне лучше, и ему меньше писанины и отчетности.

Цитата
Вопрос - нахер мне нужно вкладываться в пенсию, которую постоянно замораживают, которая уже давно не успевает за инфляцией и хрен знает, какая сумма ожидает меня в старости, если я ещё доживу до неё


Отчисления в ПФР это не только накопительная часть, тех кто пойдет на пенсию с 2022 года, это прежде всего деньги для выплат тем кто уже сейчас на пенсии, предлагаете им сдохнуть?

Цитата
нахер мне вкладываться в медицинское страхование, если любое обращение в больницу, кроме госпитализации по жизнеугрожающему состоянию, требует денег


А я знаю хуеву тучу примеров, когда бесплатно лечили от онкологии, делали шунтирование, да что там далеко ходить, моей дочери бесплатно сделали операцию на глазах и бесплатно проводят курсы реабилитации каждый год. Ну мне вот лично было-бы не трудно оплатить лечение, а тем у кого денег нет предлагаете сдохнуть или остаться инвалидом?

Silver867 17 мая 2016 г. в 12:35
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (latin11 @ 17.05.2016 - 11:24)
Цитата (генералсекса @ 16.05.2016 - 23:31)
Цитата (Shef174 @ 16.05.2016 - 20:10)
Я как-то посчитал.
Идея такая: есть ООО. На Осно (с НДС).  Один работник-он же директор/бухгалтер. Расходов=0. То есть ни аренды, ни транспортных, ни чего. Для упрощения. Ничего лицензионного. Никакого импорта-экспорта.
Задача: ООО купила что-то за 100000 руб. Продала это за 200000 руб.
Доход=100000 руб.
Сколько останется в кармане у Директора (в виде зп) после уплаты ВСЕХ налогов и сборов ???? Как думаете?
Ответ: порядка 17000 руб.
С этого ему еще надо оплачивать налоги не связанные с доходом (на недвижимость, на транспорт, акцизы в топливе, алкоголе), жкх и всякие осаги и прочие поборы.

Как прожить не нарушая закон ?
Какие пля 13%....???

Ещё ода ситуация: есть ООО с гендиром-бухом-владельцем в одном лице, за год это ООО заработало 0 рублей, так вот владелец он же гендир должен начислить себе минимальную зп по региону и заплатить с неё налог и фонды. Т.е. с 0 заработанных он должен, прям ДОЛЖЕН сам себе начислить 17300, с них заплатить 13% подоходный, т.е. 2249 и ещё 30% по фондам, т.е. ещё 5190, итого нихера не заработав я уже ДОЛЖЕН заплатить 7439.

Когда ООО с 1 работником, он же директор и соучредитель, платить з/п необязательно!

Где такое написано, в каком нормативном акте: что платить зарплату работнику необязательно, если он один?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46 255
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  11 12 13  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх