Без собственных станков с ЧПУ импортозамещения не будет!

че та ижевский станок КСВ-3200 падазрительно похож на тайваньский MC-3200P

Основная мысль заметки (скрывающаяся за деталями) очень даже правильная. Восстановление любой страны, её хозяйства, промышленности после войн или кризисов должно начинаться с дорог, инфраструктуры и станкостроения! Это как А и Б для алфавита. Если будут свои станки, это сильно упростит производство всего остального, очевидно же. Вслед за этим нужно сразу же браться за своё машиностроение и элементную базу (в электронике в частности). А не спасать только одни банки, наблюдая, как всё остальное загибается или замещается чужим. И делать это надо уже в этом десятилетии, не зевая.

Станки реально подключаются в сеть и имеют свои координаты.
причем при составлении договоров на закупку оборудования некоторые представители японских и немецких фирм напрямую спрашивают чуть ли не планировку цеха и номенклатуру выпускаемой продукции. Чтобы, значит, узнать, можно тебе станок продавать, или ты на нем что то вражеубийственное клепать будешь.
И зря вы про заводы с оборонкой так - очень хорошее там оборудование стоит. Старых станков тоже хватает, но никто не хочет терять заказы и пытаются выжить на рынке - увеличивают производительность труда - закупают высокопроизводительное оборудование.
При желании любой станок можно вычислить, ага. Но кроме этого любая ошибка отправляется на фирму-производитель станка/стойки и многие проблемы решаются без приезда специалистов из далеких заграниц.

Собственное оборудование нужно. Но сейчас крупноузловая сборка в России выгоднее, чем поднимать свое производство.
Как то так

Ну так в чем проблема-то???? Берем их станок с их направляющими, с их шаговиками и сервоприводами и прочими головами -сенсорами.
Выкидываем их "мозги" и ставим свои.
Не такая уж трудность писать софт под 32-битную архитектуру для знающих.
Либо еще круче - изучаем станок и пишем под него свой софт.
Еще идея пришла в голову - собрать свой GPS -генератор, чтобы он вещал в любом месте одно и тоже и ставим его возле их GPS-приемника станка.

Цитата (Melodiver @ 10.10.2016 - 22:06)

Основная мысль заметки (скрывающаяся за деталями) очень даже правильная. Восстановление любой страны, её хозяйства, промышленности после войн или кризисов должно начинаться с дорог, инфраструктуры и станкостроения! Это как А и Б для алфавита. Если будут свои станки, это сильно упростит производство всего остального, очевидно же. Вслед за этим нужно сразу же браться за своё машиностроение и элементную базу (в электронике в частности). А не спасать только одни банки, наблюдая, как всё остальное загибается или замещается чужим. И делать это надо уже в этом десятилетии, не зевая.

Согласен полностью.
Только боюсь что еще лет 5 и точка невозврата будет пройдена.
Уже практически нигде производственных мощностей не осталось.
У нас стоял очень интересный станок, на них кстати до сих пор запрет на поставку в Россию, а было их поставлено всего два.
Станок предназначен для обработки станин.


Это сообщение отредактировал ЕвгенИвыныч - 10 окт 2016 в 22:13

Цитата (Бобося @ 10.10.2016 - 10:44)

Даже в космосе работает.

Я на таком пятнадцать лет детали на космос точил.

Цитата (okopoka @ 10.10.2016 - 23:31)

что это? трогательная новелла или мечты о будущем? срать я хотел на фантазии производителя, мне ттх подтвержденное сертификатом по ГОСТ, а лучше лабораторией, в которую, я лично, изделия сдал и деньги заплатил дайте, на заборе тоже написано, а там дрова

сначала деньги. а потом вооружайся гостом оправками, индикаторм микронным и иди принимай станок по классу А

ты хотел а я уже

Не скажу за жипиэс, а вот без возрождения всей отрасли станкостроени, начиная от проекта и заканчивая полной сборкой, говорить о какой бы то ни было экономической независимости смысла не имеет. Как-то так
Это сообщение отредактировал Stexe - 10 окт 2016 в 22:17

Цитата (BruceMinus @ 10.10.2016 - 11:46)

У нас свои станки вообще в стране сейчас производятся? Работаю админом на подшипниковом заводе, в цехах либо сорокалетние станки, либо новые из Китая. Новых наших вообще ни разу не видел.

Вопрос в тему, сколько стоит произвести подшипник для ступицы колеса хондай солярис (кия рио). Китайский подшипник среднего качества с доставкой будет стоить дешевле 500руб.



Отправлено с мобильного клиента YAPik+

По ходу топикстартер вкинул левый брос, в чем нихрена не разбирается вообще. На машфаке мы чего-не проходили классификацию станков "высшего класса". Это че вообще такое?)))) Типа девушки из высшего общества?)

Цитата (Ridermoscow @ 10.10.2016 - 13:57)

Цитата Вместо того чтоб своё развивать, протаскивают чужое и хвалятся в стиле ну тупы-ые. Свое развивать уже поздно. Мы отстали навсегда. Еще в 20 ых годах прошлого века. Были бы умнее - как Китай - дружили б с западом, они бы построили заводы, научили наших спецов, глядишь и сами что-то смогли. В случае же нынешнем - мы примерно как Иран по технологическому уровню.. Да и вместо ислама у нас попы бегают по космодрому... вот и результат.

Спрашиваю тебя как западный бизнесмен, Нахера ты мне нужен как высокотехнологичный конкурент? Твоя задача добывать сырье и покупать за него бусы. Ты интересен как источник дешевой рабочей силы и недорогих проститутуток. Мы на запде сделаем все возможное чтобы ты не смог выскочить из этого капкана. Самое главное уже сделали - лишили тебя разума и внедрили мысль, что Запад тебе поможет.

Цитата (minipig79 @ 10.10.2016 - 22:22)

По ходу топикстартер вкинул левый брос, в чем нихрена не разбирается вообще. На машфаке мы чего-не проходили классификацию станков "высшего класса". Это че вообще такое?)))) Типа девушки из высшего общества?)

Это как "Бентли" среди автомобилей.
Так нам кстати наладчик про наш лазер Трумпф сказал.

Цитата (minipig79 @ 10.10.2016 - 22:22)

По ходу топикстартер вкинул левый брос, в чем нихрена не разбирается вообще. На машфаке мы чего-не проходили классификацию станков "высшего класса". Это че вообще такое?)))) Типа девушки из высшего общества?)

ГОСТ 8-82
Посмотри, там есть то, что вы не проходили.

Как мне видится, все технические решения для станков "в железе" уже давно изобретены и освоены. Единственное, что сейчас можно сделать здесь - немного увеличить жёсткостные и точностные характеристики, рассчитав всё не на бумажке, как раньше, а используя современные вычислительные мощности.

Другое дело - электроника. Она у нас в полной жопе.
Особенно силовая. А это основа управления современными моторами.
Без этого о своём ЧПУ мечтать даже нечего!

Есть ещё один момент. Кто-нибудь знает, где у нас, в России, производят, например, те же ШВП или профильные направляющие? Мне на ум приходит только завод "Микрон" в Одессе. Даже боюсь представить, что с ним сейчас.

Самое печальное, что нет даже планов, как эту отрасль восстанавливать.
А ведь от планов до начала этого восстановления не один год.

Цитата (Бобося @ 10.10.2016 - 11:44)

Даже в космосе работает.

"Красный пролетарий" штоле? На таких в школе на производстве болты точили))). 1937 года выпуска, если не ошибаюсь. Такому ядерный взрыв пох)).

Причем, самое интересное, в это же время на территории завода стояли ящики со станками с ЧПУ, наполовину уже раздербаненные. 1992 год. Станки закупили, но не было наладчиков... Давно нет того завода, а выпускали станки для текстильной промышленности.
Это сообщение отредактировал dalexx - 10 окт 2016 в 22:56

Цитата (Ыеуз0 @ 10.10.2016 - 10:47)

Это в каком таком цехе сигнал GPS можно поймать? Хрень какая-то, как минимум крыша металлическая же сверху!

в процессе перемещения датчики увидят движение. это может быть и пойманные новые ЖПС координаты, и ускорение движения.... да мало ли чего еще. их как запускают - кто на завод приезжает? правильно - производители и наладчики. может быть привязка и между расположением самих станков между собой, или просто связка - что бы все станки были в бблизости какой то

Пока отходил, кошка по клавиатуре походила сообщение отправила. Сориии. Удалил ее "qqqqq". :)
Это сообщение отредактировал dekus - 11 окт 2016 в 01:53

Цитата (Codavr @ 10.10.2016 - 22:25)

Цитата (Ridermoscow @ 10.10.2016 - 13:57) Цитата Вместо того чтоб своё развивать, протаскивают чужое и хвалятся в стиле ну тупы-ые. Свое развивать уже поздно. Мы отстали навсегда. Еще в 20 ых годах прошлого века. Были бы умнее - как Китай - дружили б с западом, они бы построили заводы, научили наших спецов, глядишь и сами что-то смогли. В случае же нынешнем - мы примерно как Иран по технологическому уровню.. Да и вместо ислама у нас попы бегают по космодрому... вот и результат. Спрашиваю тебя как западный бизнесмен, Нахера ты мне нужен как высокотехнологичный конкурент? Твоя задача добывать сырье и покупать за него бусы. Ты интересен как источник дешевой рабочей силы и недорогих проститутуток. Мы на запде сделаем все возможное чтобы ты не смог выскочить из этого капкана. Самое главное уже сделали - лишили тебя разума и внедрили мысль, что Запад тебе поможет.

абсолютно )))
добавлю "и купили твою Илиту и прочее "правящее" тупое, но хитрое отребье
которое вещает тебе лапшу, чтобы не трепыхался и внушает, что оно тебя "защищает"

основы ЧПУ и РТК знаю, пусть и недолго, но успел поработать
с тех пор фактически произошла революция в этой теме
но владелец оборудования, только пользователь, а не владелец.
догнать уже не сможем, остается изучать, как впрочем и в 80-е
Это сообщение отредактировал mister007 - 11 окт 2016 в 02:01

Цитата (Hedgehog24 @ 11.10.2016 - 01:14)

Цитата (Бобося @ 10.10.2016 - 10:44) Даже в космосе работает. Я на таком пятнадцать лет детали на космос точил.

Нууу на заводе прибор до сих пор на кашках разные изделия изговляют для подводных космических лодок. Так штта все норм.

Цитата (Ыеуз0 @ 10.10.2016 - 18:47)

Это в каком таком цехе сигнал GPS можно поймать? Хрень какая-то, как минимум крыша металлическая же сверху!

Антенна внешняя - не не слышал!
Это сообщение отредактировал Nickkh - 11 окт 2016 в 05:06

Станкостроение развить нужно, но где взять потребителя на развивающееся станкостроение?

такая проблема касается не только станков с ЧПУ. Нам установку поставили Вакуум-нагнетательной пропитки. Так вот они (немцы) её настраивают через интернет. Без связи с ними даже работать не будет. Хотя такое оборудование можно и сами изготавливать. Но после проработки стоимости проекта и изготовления намного дешевле вышло тащить из германии

А импортозамещение с самого начало было фикцией. Подлинная задача была - монополизировать рынок придворными фирмами и, не испытывая конкуренции с дешёвой качественной западной продукцией, толкать гражданам отечественное говно втридорога. Просто царедворцы стали недополучать норму сверхприбыли, вот и решили компенсировать.

Цитата (VicV @ 11.10.2016 - 00:36)

Цитата (Ыеуз0 @ 10.10.2016 - 10:47) Это в каком таком цехе сигнал GPS можно поймать? Хрень какая-то, как минимум крыша металлическая же сверху! в процессе перемещения датчики увидят движение. это может быть и пойманные новые ЖПС координаты, и ускорение движения.... да мало ли чего еще...

Как обычно необразованный трепло-блоггер гумманитарий всё переврал :(
Датчиков в станках реально много:
датчики положения, датчики перемещения, датчики вибрации, инкрементальные и абсолютные энкодеры-шифратоы, измерители пути, датчики тока, датчики открытия дверей, датчики безопасности... но все эти датчики предназначены для работы, а не для контроля санкций :)
а вот жпс там нет

Опытному промышленному программисту не составит труда запустить любую систему... интернет тоже не нужен

И мифы трепачей будут развеяны