Фундаментальное различие между СССР и Россией

Цитата (ВомбатБатяня @ 19.11.2017 - 06:53)

Картинка особо понравилась. Страна с избирательным правом. Угу. Я тогда никак не мог понять, зачем нужны выборы. Если кандидат один. Не, не как сейчас Путин, а на любом уровне. Выборы заключались в том, чтобы придти, взять бюллетень с одной(!) фамилией, и положить в урну. Никаких галочек, ничего. Просто бумажка, на ней написано - кандидат в депутаты городского совета Нижнего Задрищенска Пупкин Василий Иванович. Потом комиссия (я лично участвовал) считала эти бумажки и бодро рапортовала: за Пупкина проголосовали 100% избирателей! Какое нахер право... С образованием тоже не ахти было. Нет, сейчас наверно еще хлеще, но задурять детям голову историей КПСС, литературу рассматривать с точки зрения революционности (даже Пушкину приписывали мятежный дух, а значит он революционер), географию изучали по политическим картам... Я не говорю уже про политэкономию и прочие специфические науки... Или начала анализа в школе. Кому когда в жизни пригодились матрицы? Не, я понимаю интеграл - полезная вещь. Недавно уронил в унитаз ключи, так он мне сильно помог. Я его из проволоки согнул. © Так что перегибы были и тогда, мама не горюй. Про медицину бесплатную только аекдоты вспоминаются. Она да, реально была бесплатной. Но вот почему то врач была одной из самых "блатных" профессий. От слова блат. Сейчас и слов то таких наверное ни кто не знает)) Так что бесплатно, это не значит качественно. Вот спорт - да. Тут нет спору. Но вроде и сейчас не на последнем месте. Раньше было народу больше, было из кого сборные набирать. Если сейчас все достижения СНГ собраь, примерно то же и выйдет. Читали много - да. Но если бы сейчас интернетов и айфонов всяких не было бы, и сейчас читали бы. Тут не в строе дело, реалии изменились. Победа - да, святое. Но врага на Руси били всегда, и шведов, и французов и иже с ними. Причем тут СССР. Кутузов вон князь был, а не пламенный коммунист. Космос тоже победили, молодцы. Всех опередили. Только вот машины до сих пор не научились делать для людей. Единственно достойная модель для своего времени была Копейка. И то, потому что Фиат. А так то да, мы впереди всех, смотрите и ужасайтесь. Мы первые в космосе, а значит первые ядрену бонбу доставим. Оно правильно, только гордиться особо нечем. Те же америкосы и про джинсы не забывали. В мире с нами считались. Это факт. Но попробуй не посчитайся со страной, которая 90% ВВП тратит на оборонку. Сейчас с Ыном тоже считаются в своем роде. А только маленько отпустили удавку, все и разбежались кто куда. Польши там, проебалты, хохлы и те вон чудят. Так что считалки эти не за совесть, а за страх были. Сейчас дядя Вова заставил опять на Россию смотреть не как на говно. И то пока не все получается. Так что эти дешевые агитки прямиком оттуда, их СССР. Главное задекларировать, а народ проникнется. СОВЕТСКИЕ МИКРОКАЛЬКУЛЯТОРЫ - САМЫЕ БОЛЬШИЕ МИКРОКАЛЬКУЛЯТОРЫ В МИРЕ!!!

Вот полностью согласен с Вами

Толковая статья. Всё именно так, как описал ТС. Но сразу налетела куча наёмных капзащеканцев, и айда кричать по проблеммы и ужасы СССР. Так ведь ТС и не отрицает проблем и перегибов в СССР. Но при СССР доходы от деятельности АО СССР справедливо делили на всех жителей, а сейчас доходы ООО РФ делит на себя кучка олигархов и властьпридержавших. А остальные просто наёмные работники(в том числе и капзашеканцы), которых можно просто выкинуть на улицу, кинуть, или нанять других. Что не так?
Это сообщение отредактировал vovan35 - 19 ноя 2017 в 11:25

Цитата (veterOK8 @ 19.11.2017 - 11:12)

Тут всё про очереди пишут... В каждом городе были коопторги, а в коопторгах было изобилие качественных продуктов. Да, цены там были существенно дороже, так и сейчас настоящий качественный продукт стоит дорого и не в каждой сети есть, и то гавно в красивых упаковках, что лежит на всех полках, в общем-то тоже не дёшево, при таких зряплатах... И сейчас все магазины-"коопторги" по своей сути))

Сейчас,кстати,очереди исчезли только из-за невозможности приобрести товары,денег просто нет у населения.

А если и разобраться,то не шибко дороже были те "Кооператоры"...

Люди, фапающие на СССР, как правило, забывают, что нынешнее положение дел как раз и является прямым следствием того самого СССР. Для существования СССР нужен был человек вроде Сталина, который железной рукой шерстил бы элиты и не гнался за личной выгодой. Нужна была идея и вера в светлое будущее. Без этого СССР начал потихоньку разлагаться с самой верхушки, и потом уже в 80-х дошло и до низов. Все те люди, которые в 90-х рвали страны на части, стремясь захапать побольше, они же не из космоса прилетели, правда?

Повезло послужить в армии в конце СССР. Забрали из самого престижного института, отслужил 2 года сержантом и командиром отделения.
За это время пацаны всех знакомых девок оприходовали.
К чему все это - такого количества педерастов никогда в жизни не видел. Все нормальные пацаны были за меня.
А они во главе всего - комсорг, старшина, сержанты и офицеры.Мне кажется, что и все страны по такому принципу живут.

Цитата (amized @ 19.11.2017 - 10:58)

Цитата (Marti111 @ 19.11.2017 - 06:56) Цитата (Avenger75 @ 19.11.2017 - 06:31) Цитата (Varhar @ 19.11.2017 - 06:18) Хуета. "Акции" в СССР принадлежали не народу, а правящей верхушке - номенклатуре партии и КГБ. Вам рассказать, что такое 4-е Главное управление при Минздраве СССР? Вам рассказать, что такое продуктовые заказы к празднику? Вам рассказать, что такое талоны на еду и очереди за мукой по пятьсот человек? Вам рассказать, как ждать занюханную конуру пятнадцать лет, не смея уйти с работы, потому что очередь потеряешь? То же самое с машиной? 8 лет в очереди за ведро с гайками? Вам рассказать о невозможности для простого человека выехать за рубеж? Идите вы нахуй со своим СССР! Я там жил и я туда не хочу. Так что, как сказал один человек, "У вас ничего не отняли. У вас ничего не было." Просто произошло перераспределение собственности в пользу самых беспринципных, аморальных  и сволочных особей. Но виноваты в этом мы с вами. Не Америка, не Обама, не Китай и олигархи. А все мы с вами. Год и регион с очередями за мукой в 500 чел огласите пожалуйста. upd/ой ошибся,в 500 чел очередь.исправил. про муку пиздеть не буду, а вот про синих курей с головами и когтями пожалуйста, 1983 год город Симферополь Универсам "Заводской" вполне себе очередь на 3 часа постоять за 2 курями, лично стоял есть что возразить? Чего тут возражать. Тебе лучше куры, чем великая страна.

В вашем понимании возможно только что-то одно: или великая страна, или полные прилавки в магазинах. Совместить никак не возможно? Надо постоянно жить плохо и стремиться к чему-то светлому в неопределенном будущем?

Цитата (veterOK8 @ 19.11.2017 - 11:12)

Тут всё про очереди пишут... В каждом городе были коопторги, а в коопторгах было изобилие качественных продуктов. Да, цены там были существенно дороже, так и сейчас настоящий качественный продукт стоит дорого и не в каждой сети есть, и то гавно в красивых упаковках, что лежит на всех полках, в общем-то тоже не дёшево, при таких зряплатах...  И сейчас все магазины-"коопторги" по своей сути))

А как же знаменитое советское равенство?
И «справедливое распределение доходов»?

Если одновременно существовали госмагазины с пустыми полками, коопторги с ценами выше государственных и валютные «Березки», куда с рублями не пускали?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 19 ноя 2017 в 11:46

Цитата (carrista116 @ 19.11.2017 - 11:26)

Цитата (veterOK8 @ 19.11.2017 - 11:12) Тут всё про очереди пишут... В каждом городе были коопторги, а в коопторгах было изобилие качественных продуктов. Да, цены там были существенно дороже, так и сейчас настоящий качественный продукт стоит дорого и не в каждой сети есть, и то гавно в красивых упаковках, что лежит на всех полках, в общем-то тоже не дёшево, при таких зряплатах...  И сейчас все магазины-"коопторги" по своей сути)) Сейчас,кстати,очереди исчезли только из-за невозможности приобрести товары,денег просто нет у населения. А если и разобраться,то не шибко дороже были те "Кооператоры"...

В коопторгах не было никакого великого изобилия: два-три сорта колбасы, возможно нормальное свежее мясо. Какие-нибудь консервированные овощи, лимонад, примитивные сладости, да и все. Кооперативные магазины работали на том, что закупали у населения и подвергали простой переработке.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 19 ноя 2017 в 11:38

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 11:34)

Цитата (carrista116 @ 19.11.2017 - 11:26) Цитата (veterOK8 @ 19.11.2017 - 11:12) Тут всё про очереди пишут... В каждом городе были коопторги, а в коопторгах было изобилие качественных продуктов. Да, цены там были существенно дороже, так и сейчас настоящий качественный продукт стоит дорого и не в каждой сети есть, и то гавно в красивых упаковках, что лежит на всех полках, в общем-то тоже не дёшево, при таких зряплатах...  И сейчас все магазины-"коопторги" по своей сути)) Сейчас,кстати,очереди исчезли только из-за невозможности приобрести товары,денег просто нет у населения. А если и разобраться,то не шибко дороже были те "Кооператоры"... В коопторгах не было никакого великого изобилия: два-три сорта колбасы, возможно нормальное свежее мясо. Какие-нибудь консервированные овощи, лимонад, примитивные сладости, да и все. Кооперативные магазины работали на том, что закупали у населения и подвергали простой переработке.

Да уже раз 100 это объясняли - но не заставшие СССР по возрасту упорно считают советские коопторги неким аналогом нынешних гипермаркетов.

Цитата (Jeep44 @ 19.11.2017 - 06:07)

"Наемный работник" имеет полное право открыть свою контору и зарабатывать деньги! Правда ему что-то все время мешает, то "царь" плохой, то ответственность на себя брать страшно, ведь куда удобнее когда за тебя другие думают и решают.

Пробовали открыть свою контору и зарабатывать? Вот Вы лично сами - пробовали?
А я - ЛИЧНО - знаю нескольких уже людей, которые свои конторы позакрывали. И НЕ потому что "плохо работали", а потому что их реально задавили налоги и поборы. Работать в минус, при том, что работаешь хорошо, качественно, и спрос на твои услуги есть - это реальность, однако.

ПС. При этом в СССР вполне себе были и частные зубоврачебные кабинеты, и частники-гинекологи, и частники - швеи например. Такое вот дело.

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 11:32)

А как же знаменитое советское равенство? И «справедливое распределение доходов»? Если одновременно существовали госмагазины с пустыми полками, коопторги с ценами выше государственных и валютные «Березки», куда с рублями не пускали?

Про то, когда всё это ОЧЕНЬ постепенно появилось, Вы конечно же благополучно "забываете", да?
СССР - был РАЗНЫМ каждые 10-12 лет своего существования, если чо. От того и пляшем.

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 11:03)

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 10:58) Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 10:50) Параджанова посадили за диссиденство. Не выступал бы против власти, ничего бы не было. А Аль Капоне за отклонение от уплаты налогов. Не убивал бы никого - ничего бы не было Статья за мужеложество существовала всегда. Так Сидорини утверждает, что сажали всех поголовно.

Да.
Именно так.
Сажали всех поголовно.
А раньше вообще сжигали.
Я имею ввиду на Западе.

Цитата (Fernirs @ 19.11.2017 - 11:49)

Цитата (Jeep44 @ 19.11.2017 - 06:07) "Наемный работник" имеет полное право открыть свою контору и зарабатывать деньги! Правда ему что-то все время мешает, то "царь" плохой, то ответственность на себя брать страшно, ведь куда удобнее когда за тебя другие думают и решают. Пробовали открыть свою контору и зарабатывать? Вот Вы лично сами - пробовали? ПС. При этом в СССР вполне себе были и частные зубоврачебные кабинеты, и частники-гинекологи, и частники - швеи например. Такое вот дело.

Они все балансировали на грани уголовной статьи за «нетрудовые доходы».

Грамотно и ясно. Благодарю.

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 11:31)

В вашем понимании возможно только что-то одно: или великая страна, или полные прилавки в магазинах. Совместить никак не возможно? Надо постоянно жить плохо и стремиться к чему-то светлому в неопределенном будущем?

Опять старая песня из другой темы.
Люди стояли по 3 часа за курами, но не шли на рынок, потому что там дороже.
А сейчас рынок везде, а не хватает всего лишь денег.

Зашел в винный - стоит коньяк за 75 тысяч и никакой очереди.
А в СССР о таком коньяке могли лишь мечтать.

Или другая ситуация - стоит машина в автосалоне и никто не берет.
Если что, я не про Майбах, а про ЗИМ.
Это сообщение отредактировал albedo1 - 19 ноя 2017 в 11:59

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 11:58)

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 11:31) В вашем понимании возможно только что-то одно: или великая страна, или полные прилавки в магазинах. Совместить никак не возможно? Надо постоянно жить плохо и стремиться к чему-то светлому в неопределенном будущем? Опять старая песня из другой темы. Люди стояли по 3 часа за курами, но не шли на рынок, потому что там дороже. А сейчас рынок везде, а не хватает всего лишь денег. Зашел в винный - стоит коньяк за 75 тысяч и никакой очереди. А в СССР о таком коньяке могли лишь мечтать. Или другая ситуация - стоит машина в автосалоне и никто не берет. Если что, я не про Майбах, а про ЗИМ.

Эту старую песню тоже обсуждали: стояли в очередях не всегда потому, что не хотели идти на рынок. Во-первых, на рынке были далеко не все необходимые продукты, во-вторых, большинству людей там затариваться было не по карману. Сейчас - хочешь, купи в супермаркете по акции цыпленка за 95 р./кг. без очередей, хочешь - купи раза в три дороже хорошую фермерскую курицу. Тогда так не было.
Бытовая техника стоила дорого. например цветной телевизор "Радуга" - 700 р., видеомагнитофон ВМ-12 - 1200. Альтернатива государственному магазину - только "березки" и спекулянты. Новый автомобиль можно было купить на авторынке по цене в два раза выше. Или стоять в очереди лет пять, чтобы купить по госцене. Многие ли могли плюнуть на очередь и купить жигули не за 5 тыс, а за 10?
Это сообщение отредактировал Sardelier - 19 ноя 2017 в 12:28

Какие бы в России не были сейчас порядки - она государство в котором живут русские, берегите его.
Жаль, конечно, что не стало советской системы, с ней народ во всём СССР жил гораздо лучше, чем сейчас...
Но если в России устроить майдан - хуже станет сразу, а лучше - нет, пример Украины вам в помощь.
Придёт какой-нибудь Ельцин, и снова вгонит страну в девяностые.

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 12:06)

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 11:58) Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 11:31) В вашем понимании возможно только что-то одно: или великая страна, или полные прилавки в магазинах. Совместить никак не возможно? Надо постоянно жить плохо и стремиться к чему-то светлому в неопределенном будущем? Опять старая песня из другой темы. Люди стояли по 3 часа за курами, но не шли на рынок, потому что там дороже. А сейчас рынок везде, а не хватает всего лишь денег. Зашел в винный - стоит коньяк за 75 тысяч и никакой очереди. А в СССР о таком коньяке могли лишь мечтать. Или другая ситуация - стоит машина в автосалоне и никто не берет. Если что, я не про Майбах, а про ЗИМ. Эту старую песню тоже обсуждали: стояли в очередях не всегда потому, что не хотели идти на рынок. Во-первых, на рынке были далеко не все необходимые продукты, во-вторых, большинству людей там затариваться было не по карману. Сейчас - хочешь, купи в супермаркете по акции цыпленка за 95 р./кг. без очередей, хочешь - купи раза в три дороже хорошую фермерскую курицу. Тогда так не было. Бытовая техника стоила дорого. например цветной телевизор "Радуга" - 700 р., в видеомагнитофон ВМ-12 - 1200. Альтернатива государственному магазину - только "березки" и спекулянты. Новый автомобиль можно было купить на авторынке по цене в два раза выше. Или стоять в очереди лет пять, чтобы купить по госцене. Многие ли могли плюнуть на очередь и купить жигули не за 5 тыс, а за 10?

Опять, все что вы говорите можно свести под простое - что тогда, что сейчас не хватало денег.
А все эти "акции" сродни госценам.

Мы часто ездили на южный берег Крыма с палаткой.
Никаких проблем - мама с утра шла на рынок и покупала любые продукты, начиная от говядины и кончая любыми овощами и фруктами.
То есть от голода не страдали.

Цитата

Опять, все что вы говорите можно свести под простое - что тогда, что сейчас не хватало денег. А все эти "акции" сродни госценам

Но не надо часами толпиться в очереди.
И далеко не всегда в те времена не хватало денег на что-то. Бывало гораздо обиднее - деньги удалось накопить, а нужного товара в магазине нет. И где достать, если нет блата - неизвестно.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 19 ноя 2017 в 12:19

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 12:15)

Цитата Опять, все что вы говорите можно свести под простое - что тогда, что сейчас не хватало денег. А все эти "акции" сродни госценам Но не надо часами толпиться в очереди.

И тогда не надо было.
Идешь на рынок и покупаешь все без всяких очередей.

А искать или ждать акции на курицы - как в вашем примере - чем не очередь, только на дни?
Это сообщение отредактировал albedo1 - 19 ноя 2017 в 12:17

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 11:34)

В коопторгах не было никакого великого изобилия: два-три сорта колбасы, возможно нормальное свежее мясо. Какие-нибудь консервированные овощи, лимонад, примитивные сладости, да и все. Кооперативные магазины работали на том, что закупали у населения и подвергали простой переработке.

а што такое "примитивные сладости" ?

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 12:17)

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 12:15) Цитата Опять, все что вы говорите можно свести под простое - что тогда, что сейчас не хватало денег. А все эти "акции" сродни госценам Но не надо часами толпиться в очереди. И тогда не надо было. Идешь на рынок и покупаешь все без всяких очередей. А искать или ждать акции на курицы - как в вашем примере - чем не очередь, только на дни?

На рынке можно было купить шоколад, шпроты, сгущенку, соки, торты и еще огромный перечень продуктов? Нет, не продавалось это на рынках.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 19 ноя 2017 в 12:22

Цитата (Fernirs @ 19.11.2017 - 11:51)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 11:32) А как же знаменитое советское равенство? И «справедливое распределение доходов»? Если одновременно существовали госмагазины с пустыми полками, коопторги с ценами выше государственных и валютные «Березки», куда с рублями не пускали? Про то, когда всё это ОЧЕНЬ постепенно появилось, Вы конечно же благополучно "забываете", да? СССР - был РАЗНЫМ каждые 10-12 лет своего существования, если чо. От того и пляшем.

Почему «постепенно»?
Торгсины появились сразу же после ликвидации НЭПа, ещё в 30-х, в 40-е пошли знаменитые сталинские «коммерческие» магазины, а там уже и до «Берёзок» было недалёко.

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 12:11)

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 12:06) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 11:58) Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 11:31) В вашем понимании возможно только что-то одно: или великая страна, или полные прилавки в магазинах. Совместить никак не возможно? Надо постоянно жить плохо и стремиться к чему-то светлому в неопределенном будущем? Опять старая песня из другой темы. Люди стояли по 3 часа за курами, но не шли на рынок, потому что там дороже. А сейчас рынок везде, а не хватает всего лишь денег. Зашел в винный - стоит коньяк за 75 тысяч и никакой очереди. А в СССР о таком коньяке могли лишь мечтать. Или другая ситуация - стоит машина в автосалоне и никто не берет. Если что, я не про Майбах, а про ЗИМ. Эту старую песню тоже обсуждали: стояли в очередях не всегда потому, что не хотели идти на рынок. Во-первых, на рынке были далеко не все необходимые продукты, во-вторых, большинству людей там затариваться было не по карману. Сейчас - хочешь, купи в супермаркете по акции цыпленка за 95 р./кг. без очередей, хочешь - купи раза в три дороже хорошую фермерскую курицу. Тогда так не было. Бытовая техника стоила дорого. например цветной телевизор "Радуга" - 700 р., в видеомагнитофон ВМ-12 - 1200. Альтернатива государственному магазину - только "березки" и спекулянты. Новый автомобиль можно было купить на авторынке по цене в два раза выше. Или стоять в очереди лет пять, чтобы купить по госцене. Многие ли могли плюнуть на очередь и купить жигули не за 5 тыс, а за 10? Опять, все что вы говорите можно свести под простое - что тогда, что сейчас не хватало денег. А все эти "акции" сродни госценам. Мы часто ездили на южный берег Крыма с палаткой. Никаких проблем - мама с утра шла на рынок и покупала любые продукты, начиная от говядины и кончая любыми овощами и фруктами. То есть от голода не страдали.

Мама круглый год покупала продукты на рынке? Или только во время отпуска?

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 12:21)

На рынке можно было купить шоколад, шпроты, сгущенку, соки, торты и еще огромный перечень продуктов? Нет, не продавалось это на рынках.

Все это свободно продавалось в магазинах потребкооперации. КооП магазины назывались.
Только сгущенка там стоила не 55 копеек, а 1 руб.20 копеек.
Это сообщение отредактировал albedo1 - 19 ноя 2017 в 12:25