А надо ли мальчикам служить?

Цитата (афтаслезарь @ 9.05.2018 - 12:13)

Время было другое, интересы у молодёжи были иные. Вон во времена киевской руси, с молодых лет из лука стреляли, мечами рубились деревянными.

Бля, ну херню-то не надо городить...
Поначитались Никитина, понасмотрелись Эйзенште́йна...
С молодых лет из лука стреляли и мечами рубились только высшее воинское сословие, состоявшее из(вот это поворот) викингов. В основном.
А потом начавшее разбавлять свою кровь с(вот это поворот опять!) восточными народами. Отнюдь не с славянами.

Цитата (Dasoda @ 9.05.2018 - 12:06)

Цитата (hawk1 @ 9.05.2018 - 10:54) Цитата (Dasoda @ 9.05.2018 - 11:18) Цитата (hawk1 @ 9.05.2018 - 10:10) Цитата (Dasoda @ 9.05.2018 - 11:05) А армия должна быть профессиональной, это ещё древние римляне доказали. Плохой пример. У них как раз была призывная. Сдаётся мне, уважаемый, Вы армию (римские легионы) перепутали с милицией (вооружённым ополчением). Я имел в виду именно легионеров, профессиональных военных служивших долгий срок за соответствующие преференции и оплату. Да нет, уважаемый, не путаю... Римские граждане были военнообязанные и из них набирали рекрутов в легионы. С другой стороны, Древний Рим существовал не 10 лет, а побольше. И в определенный исторический период принципы формирования легионов могли кардинально отличаться от более позднего или раннего. Видимо, вы имеете в виду ранний период? Если я не ошибаюсь, то ещё до Г.Ю.Цезаря легионеров набирали не только из граждан. А даже наоборот, ведь одной из преференций для легионера выслужившего свой срок было получение статуса гражданина Рима.

Боюсь ошибиться, но именно во времена Г.Ю.Цезаря армия Рима была, таки, призывная.
Это выглядело совсем не так, как в современном мире в России, никто в 18 лет за патлы на призывной пункт к военкому никого не таскал, воен.комиссию врачей годен\не годен не проходили. Но нагребали только в путь. Помпей именно так пополнял себе легионы.
Конечно-же там было много наемников, как с одной стороны, так и с другой. С любыми преференциями от гражданства Рима, до простого золота и дележа в трофеях.
Но, если я не ошибаюсь, основной костяк легиона состоял из призывных воинов граждан Рима. Там еще могла быть градация по старшинству братьев в семье.
К сожалению, я особо сильно не увлекался античностью.
Могу сильно ошибаться.

Цитата (Domrych @ 9.05.2018 - 08:43)

Блин везет тебе Дим, во Владике служил! (ну или где то очень рядом) Красивый и интересный город, по рассказам. Раньше был вообще закрытый))) Кузбасслак похоже всех заебал. Я его тоже часто вспоминаю)))

Железный сурик в кафердаме наше все!Утираю скупую мужскую слезу.)))

Честно говоря, заколебала меня эта социальная реклама срочной службы. В каждой этой рекламе умалчивается главное - армия - это, прежде всего - долбоебизм. Редкий, жуткий, не укладывающийся ни в какие гражданские представления долбоебизм. Ответственность, по-армейски, это либо честно "забыл", либо откровенно "проебал", просто из-за того, что армия всегда снабжалась избыточно. Отсюда, плюсом к долбоебизму, сказочное распиздяйство, и сказочная же уверенность в том, что любую проблему можно решить громким окриком. Ребята (и девчата, если кто намерен), армия - не для всех! Ещё раз повторю - не для всех! Чтобы нормально существовать в этом суб-обществе, нужн особый армейский склад ума. Десять раз лучше подумайте, прежде чем соглашаться.

Цитата (Shazam @ 9.05.2018 - 16:42)

Я работал в Майкрософте, в Сименсе, еще в паре крупных контор. Все мои коллеги - программисты, админы, инженеры, юристы, менеджеры, все не служили. Всякие грузчики и охранники - все служили. Вот цена тому, что дает армия

Пиздишь как Троцкий
Я работал в Сименс, сидели на Летниковской, департамент А энд С, ведущий сервисный инженер по ИБП
Нас всего два по этому направлению было, я и Серега. Я кадровый военный, Сергей срочную служил.

Цитата (Misha0276 @ 9.05.2018 - 17:31)

Цитата (Shazam @ 9.05.2018 - 16:42) Я работал в Майкрософте, в Сименсе, еще в паре крупных контор. Все мои коллеги - программисты, админы, инженеры, юристы, менеджеры, все не служили. Всякие грузчики и охранники - все служили. Вот цена тому, что дает армия Пиздишь как Троцкий Я работал в Сименс, сидели на Летниковской, департамент А энд С, ведущий сервисный инженер по ИБП Нас всего два по этому направлению было, я и Серега. Я кадровый военный, Сергей срочную служил.

Я был на проекте Майкрософт
На Летниковской и Дубининской был только на период устройства на работу и увольнения.
Еще знаком с парнями с проекта IT сотрудничества Сименс-Мерседес, они на Летниковской как раз часто бывали.
У них только один из инженеров служил, и тот в Казахстане
Это 2008 год

Давно это было? Серега, дай угадаю, не из Москвы?
Про тебя вопросов нет, речь не про кадровых, а про призывных рабов.
У нас в Москве служить срочку всегда западло было, а на контракте платили меньше чем продавщице в Москве.

Повторяю вопрос - на хуя служить какой то там родине бесплатно, если в нормальных странах платят за службу?
Это сообщение отредактировал Shazam - 9 мая 2018 в 19:27

Цитата (Юрковский @ 9.05.2018 - 18:14)

Честно говоря, заколебала меня эта социальная реклама срочной службы. В каждой этой рекламе умалчивается главное - армия - это, прежде всего - долбоебизм. Редкий, жуткий, не укладывающийся ни в какие гражданские представления долбоебизм. Ответственность, по-армейски, это либо честно "забыл", либо откровенно "проебал", просто из-за того, что армия всегда снабжалась избыточно. Отсюда, плюсом к долбоебизму, сказочное распиздяйство, и сказочная же уверенность в том, что любую проблему можно решить громким окриком. Ребята (и девчата, если кто намерен), армия - не для всех! Ещё раз повторю - не для всех! Чтобы нормально существовать в этом суб-обществе, нужн особый армейский склад ума. Десять раз лучше подумайте, прежде чем соглашаться.

Можно я ваш пост в отдельную тему оформлю?

Надо, надо служить...))) и своего отправлю...))))

Цитата (Юрковский @ 9.05.2018 - 17:14)

Честно говоря, заколебала меня эта социальная реклама срочной службы. В каждой этой рекламе умалчивается главное - армия - это, прежде всего - долбоебизм. Редкий, жуткий, не укладывающийся ни в какие гражданские представления долбоебизм. Ответственность, по-армейски, это либо честно "забыл", либо откровенно "проебал", просто из-за того, что армия всегда снабжалась избыточно. Отсюда, плюсом к долбоебизму, сказочное распиздяйство, и сказочная же уверенность в том, что любую проблему можно решить громким окриком. Ребята (и девчата, если кто намерен), армия - не для всех! Ещё раз повторю - не для всех! Чтобы нормально существовать в этом суб-обществе, нужн особый армейский склад ума. Десять раз лучше подумайте, прежде чем соглашаться.

Ваши слова бы в уши всем тем, кто орет всякую поебень из серии "армия учит ответственности и способности принимать самостоятельные решения!"

Цитата (Shazam @ 9.05.2018 - 15:59)

Я не на помойке себя нашел, чтобы бесплатно служить, в то время когда можно за деньги работать.

Чувачок, а с чего ты вдруг решил, что ты такой особенный, что пока ты будешь деньжата зарабатывать, а другие твою жопу от врага защищать ?
Ты как бы не один живешь в стране, а в ней такой порядок заведен, что если ты обязан, то бегом блядь пройдешь и учебку и кмб, а если прикажут, то и кайло с лопатой возьмешь и зашуршишь бегом.

Цитата (Shazam @ 9.05.2018 - 19:08)

У нас в Москве служить срочку всегда западло было,

Ни дай бог снова случится, вашу москву вместе таким говном как ты, к стенке поставят вместе с врагом.

Цитата (Wagner @ 10.05.2018 - 00:09)

Цитата (Shazam @ 9.05.2018 - 15:59) Я не на помойке себя нашел, чтобы бесплатно служить, в то время когда можно за деньги работать. Чувачок, а с чего ты вдруг решил, что ты такой особенный, что пока ты будешь деньжата зарабатывать, а другие твою жопу от врага защищать ? Ты как бы не один живешь в стране, а в ней такой порядок заведен, что если ты обязан, то бегом блядь пройдешь и учебку и кмб, а если прикажут, то и кайло с лопатой возьмешь и зашуршишь бегом.

Так я не просил их защищать мою жопу от врагов. В развитых странах этим занимаются контрактники, добровольно и за деньги, а этих просто поймали и заставили. А они зассали откосить. И теперь тем, кто зассал защитить свой год или два жизни от призывного рабства, обидно. Они ноют, ну как же так, почему мы служили, а они не хотят? Почему мы на бутылке за родину сидели, а эти нет? Почему мы носки дагам стирали и очки пидорили, а этим гадам слабо пойти за родину на бутылку присесть.
Точно так же, те, кто отдал гопникам во дворе деньги, завидуют тем, кто послал гопников на хуй. И восмущаются, а чего то мы деньги отдали, а вы нет? Нечестно!

Повторяю два вопроса, на которые у вас никогда нет ответа:
1. На хера служить этой родине бесплатно, если в нормальных странах платят за службу?
2. Что такого дала мне родина, чего не дают нормальные страны своим гражданам, чтобы я ей бесплатно служил?
Это сообщение отредактировал Shazam - 10 мая 2018 в 00:48

Цитата (Shazam @ 10.05.2018 - 00:47)

Повторяю два вопроса, на которые у вас никогда нет ответа: 1. На хера служить этой родине бесплатно, если в нормальных странах платят за службу? 2. Что такого дала мне родина, чего не дают нормальные страны своим гражданам, чтобы я ей бесплатно служил?

Ты лошара чувак ! Ты живешь в стране, которая тебе ничего не дала. Почему не свалишь в нормальную страну, которая тебя с ног до головы осыпет ништяками ?

И я не понял, тебя в детский садик-школу не водили, ты не учился ? Хотя толку тебя - говно спрашивать, если ты задаешь такие вопросы.
Уёбуй из этой страны, ты ей тоже нахер не нужен !

Цитата (Wagner @ 10.05.2018 - 00:57)

Цитата (Shazam @ 10.05.2018 - 00:47) Повторяю два вопроса, на которые у вас никогда нет ответа: 1. На хера служить этой родине бесплатно, если в нормальных странах платят за службу? 2. Что такого дала мне родина, чего не дают нормальные страны своим гражданам, чтобы я ей бесплатно служил? Ты лошара чувак ! Ты живешь в стране, которая тебе ничего не дала. Почему не свалишь в нормальную страну, которая тебя с ног до головы осыпет ништяками ? И я не понял, тебя в детский садик-школу не водили, ты не учился ? Хотя толку тебя - говно спрашивать, если ты задаешь такие вопросы. Уёбуй из этой страны, ты ей тоже нахер не нужен !

Я лошара? С хуя? Лох на фене означает того, кого можно обокрасть, ограбить, заставить бесплатно работать. Вот кто зассал откосить, те лошары и есть
А нужен я родине или нет, мне вообще насрать. Родине нужны лохи, которые будут ей бесплатно служить и за копейки на нее работать. Я не лох

Повторяю два вопроса, от которых ты "смело" уклонился

1. На хера служить этой родине бесплатно, если в нормальных странах платят за службу?
2. Что такого дала мне родина, чего не дают нормальные страны своим гражданам, чтобы я ей бесплатно служил?

Цитата (Hiten @ 9.05.2018 - 23:48)

Ваши слова бы в уши всем тем, кто орет всякую поебень из серии "армия учит ответственности и способности принимать самостоятельные решения!"

Армия действительно учит принимать решения - вот решил ты не пойти в армию, и не пошёл.

Люди придумали хуйню всякую служить не служить государство не государство. Вас создали трахаться, жрать и умирать. Вперёд.

Цитата (Wagner @ 10.05.2018 - 00:57)

Цитата (Shazam @ 10.05.2018 - 00:47) Повторяю два вопроса, на которые у вас никогда нет ответа: 1. На хера служить этой родине бесплатно, если в нормальных странах платят за службу? 2. Что такого дала мне родина, чего не дают нормальные страны своим гражданам, чтобы я ей бесплатно служил? Ты лошара чувак ! Ты живешь в стране, которая тебе ничего не дала. Почему не свалишь в нормальную страну, которая тебя с ног до головы осыпет ништяками ? И я не понял, тебя в детский садик-школу не водили, ты не учился ? Хотя толку тебя - говно спрашивать, если ты задаешь такие вопросы. Уёбуй из этой страны, ты ей тоже нахер не нужен !

Садик?Школу?у тебя детей ещё нет наверное,такую ерунду пороть..по теме,дкмаю,если бы в армии платили зарплату,штук 30-40,хотя-бы,ткда конкурс бы был и увольнения с волчим билетом домой,за косяки,а пока бред какой-то..у меня в школе правда были знакомые,которые ждали призыва ксасса с пятого,но так они и долбоёбы были,им там самое место,на всю жизнь,но мало кто даже на сверхсрочную остался,а одного по здоровью списали,вот трагедия

Цитата (Tamm @ 10.05.2018 - 01:00)

Цитата (Hiten @ 9.05.2018 - 23:48) Ваши слова бы в уши всем тем, кто орет всякую поебень из серии "армия учит ответственности и способности принимать самостоятельные решения!" Армия действительно учит принимать решения - вот решил ты не пойти в армию, и не пошёл.

Я раз услышал ответ, что армия учит жизни, учит проебываться.

У меня сходу родилась версия, что призыв в армию это экзамен во взрослую жизнь, умеешь ты проебываться или нет.
Если откосил, проебался, то с тобой все в порядке. Ну а если нет, то иди в армию, учись проебываться.
Это сообщение отредактировал Shazam - 10 мая 2018 в 01:07

Цитата (Ruz14 @ 9.05.2018 - 13:43)

Лично мне нравится концепция мотива для службы изложенная в "Звёздных рейнджерах" Роберта Хайнлайна. Хочешь иметь право на руководство в государстве, иметь право избирать или быть избранным - докажи, что можешь - отслужи. Не хочешь служить - да ради Бога, это дело добровольное, но тогда и не претендуй на право принятия решений в государстве. Просто живи.

Жаль нельзя вернуть год, проёбаный в армии, без задумий бы вернул.
Пошёл туда, наслушавшись унылого пиздежа про "армия научит" и прочей хуйни, которой сейчас забивают уши неслужившим, укоряя про нислужил нимужик.

По факту увидел ДНО, на котором сослуживцы наёбывают сослуживцев, всячески подставляя (меня коробило от одной мысли, что с этими ебланами я мог сидеть в одном окопе); на котором солдат учится проёбываться и отлынивать от своих обязанностей. Похуистичные шакалы, которые солдат с открытым менингитом посылают нахуй с крыльца санчасти, а потом бегают и лижут им жопу (или угрожают) за то, чтобы их не сдавали прокуратуре, которая нагрянула в ОВКГ, в который этого солдата привезли чуть ли не присмерти.

Эта армия в том виде, в котором она существует сейчас, может идти нахуй.
Это сообщение отредактировал Tamm - 10 мая 2018 в 01:15

Цитата (Shazam @ 10.05.2018 - 00:59)

Повторяю два вопроса, от которых ты "смело" уклонился 1. На хера служить этой родине бесплатно, если в нормальных странах платят за службу? 2. Что такого дала мне родина, чего не дают нормальные страны своим гражданам, чтобы я ей бесплатно служил?

Я тебе отвечу на них, но ты вряд ли поймешь смысл в моем ответе.

1. Родина, она одна и пишется с большой буквы. Мне все равно как и за сколько служат в других странах, моя Родина там, где я родился и вырос, где жили и делали историю мои предки, вот эту Родину я и готов учиться защищать платно или бесплатно.

2. Ты наверное родился и вырос на помойке, если считаешь что Родина тебе ничего не дала, либо пиздишь. Родина тебе дала возможность родиться, жить, учиться и обеспечила мирное небо над головой.

Цитата (Wagner @ 10.05.2018 - 01:17)

Цитата (Shazam @ 10.05.2018 - 00:59) Повторяю два вопроса, от которых ты "смело" уклонился 1. На хера служить этой родине бесплатно, если в нормальных странах платят за службу? 2. Что такого дала мне родина, чего не дают нормальные страны своим гражданам, чтобы я ей бесплатно служил? Я тебе отвечу на них, но ты вряд ли поймешь смысл в моем ответе. 1. Родина, она одна и пишется с большой буквы. Мне все равно как и за сколько служат в других странах, моя Родина там, где я родился и вырос, где жили и делали историю мои предки, вот эту Родину я и готов учиться защищать платно или бесплатно. 2. Ты наверное родился и вырос на помойке, если считаешь что Родина тебе ничего не дала, либо пиздишь. Родина тебе дала возможность родиться, жить, учиться и обеспечила мирное небо над головой.

это тебя родители обеспечили и потом,что значит одна?Моя Родина это СССР,где он?У меня сейчас несколько Родин,а у кого-нибудь из властьимущих дык вообще за океаном ещё родины есть
Это сообщение отредактировал suntea - 10 мая 2018 в 01:27

Цитата (Wagner @ 10.05.2018 - 01:17)

Цитата (Shazam @ 10.05.2018 - 00:59) Повторяю два вопроса, от которых ты "смело" уклонился 1. На хера служить этой родине бесплатно, если в нормальных странах платят за службу? 2. Что такого дала мне родина, чего не дают нормальные страны своим гражданам, чтобы я ей бесплатно служил? Я тебе отвечу на них, но ты вряд ли поймешь смысл в моем ответе. 1. Родина, она одна и пишется с большой буквы. Мне все равно как и за сколько служат в других странах, моя Родина там, где я родился и вырос, где жили и делали историю мои предки, вот эту Родину я и готов учиться защищать платно или бесплатно. 2. Ты наверное родился и вырос на помойке, если считаешь что Родина тебе ничего не дала, либо пиздишь. Родина тебе дала возможность родиться, жить, учиться и обеспечила мирное небо над головой.

1. Если тебе такая родина нужна, ты можешь ей служить бесплатно. Это личное дело каждого, на что просрать свою жизнь.
А нормальным людям это на хера?
2. Ты не прочел вопрос, или делаешь вид что не прочел.
Вопрос ставится так - чего мне дала родина сверх того, что дают нормальные страны своим гражданам, чтобы я ей еще и служил бесплатно?
Мирное небо над головой? Так во всех развитых странах небо мирное, но быть призывным рабом за это не требуется
Возможность родиться, жить, учиться? А что, в США-Канаде-Германии-Франции-Британии-Италии, где нет призывного рабства, там родиться нельзя? Учиться запрещено?

Родина должна заслуживать того, чтобы ее защищать. Вот СССР заслуживал, а нынешняя РФ - нет. По многим причинам.
И потому граждане, получив какую то специальность, сваливают в страны получше.
Нет смысла защищать родину, откуда и мирное то время люди валят.

ЗЫ я посмотрел твой профиль. История про СССР характерая.
Вот именно потому СССР стоил того, чтобы его защищать.
А страна, где мента, который сжег сбитую им женщину отпускают за отсутствием состава преступления, где конструктора, которым восхищались, запытывают в камере насмерть и пытаются прикрыться самоубийством, вот эта страна не стоит того чтобы ее защищать
Это сообщение отредактировал Shazam - 10 мая 2018 в 02:08

вопрос остаеться открытым ! ибо всеже диплом о высшем образование перекрывает пока еще армию срочную

Цитата (Данунагат @ 10.05.2018 - 01:05)

Люди придумали хуйню всякую служить не служить государство не государство. Вас создали трахаться, жрать и умирать. Вперёд.

истинна

2002-2004 ханкала чечня саперная рота, разминирование послевоенного Грозного. 18 лет. Весело было