Все братцы! Байден, по ходу, выиграл

За 10 дней до выборов ввели электронное голосование по почте .А теперь если Байден выиграет то запасайтесь терпением и наслаждайтесь последствиями выборов,может тогда,что то станет ясным.

Сейчас, когда возмущение российской общественностью американской Коллегией выборщиков достигло апогея, когда комментаторы не всегда уверенно владеют историей вопроса:

1. Каждый штат самостоятельно проводит выборы и подсчитывает их результаты.
2. Кандидат в президенты, победивший в штате, получает все голоса всех выборщиков от штата.
3. Число выборщиков равно числу членов Конгресса США и непрямо связано с численностью населения.
4. Во второй половине декабря все 538 выборщиков от всех штатов прямым голосованием определяют кандидата, который становится президентом на следующие четыре года.

Главный недостаток этой системы критики видят в том, что кандидат, получивший большее число голосов на всеобщих выборах, может не стать победителем. Но так было всего пять раз: три раза в 19 веке и два раза в этом.
И на выборах 2020 г. может быть так в том случае если Байден не выиграет ни один из четырех штатов, в которых подсчет продолжается (Невада, Пенсильвания, Северная Каролина и Джорджия).

Такой необычный способ выбирать президента страны - это не дань плохим дорогам в США в конце 18 века, не пережиток конфедеративного устройства!

Это основной, возможно самый важный элемент федеративного устройства государства.

Штаты не позволяют федеральным властям вторгаться в их права взять выборы президента страны в свои руки и не позволяют уменьшить эти права.
Возмущение Трампа порядком проведения выборов и подсчета голосов – это не грозный окрик начальника подчиненным, а сигнал о том, что инкумбент (действующий держатель должности или позиции. Слово употребляется в контексте выборов) в рамках своих полномочий с помощью адвокатов попробует перепроверить аккуратность подсчета.
Только есть ньюанс! В США нет Центризбиркома и эквивалента неподкупной Эллы Памфиловой.

Федеральная избирательная комиссия занимается исключительно соблюдением правил финансирования. Всё правила голосования, подсчёт, рассмотрение претензий - исключительная прерогатива каждого штата. Кандидат не может оспаривать эти правила, если они утверждены законом штата! Только их нарушение.

Секретарь штата, основное лицо в штате, отвечающее за выборы, получил свои полномочия на общенародных выборах жителей штата и ответственно в первую очередь перед ними.

©Цветков&Михайлов

КОГДА БАЙДЕН ПОЛУЧИТ ПОБЕДНОЕ ЧИСЛО ГОЛОСОВ ВЫБОРЩИКОВ

Ответ очевиден - это будет, когда любой из трех штатов, где сейчас продолжается подсчет голосов и растет превосходство Байдена, первым пройдет критический рубеж.

Рубеж, когда Байден становится недосягаем для Трампа, т.е. когда разница голосов между ними превзойдет число не пересчитанных бюллетеней.

Это значит, что либо сегодня вечером (по Москве), либо, максимум, завтра утром Байден на полном основании объявит о своей победе. И определит это результат Пенсильвания.
А дальше все будет зависеть, от того, как поведет себя Трамп, а также Национальная гвардия. ©Сатаров

Цитата (ivan2020ivan @ 6.11.2020 - 21:26)

Когда шампанское то открывать уже?

Совсем скоро уже. А если точно, то за 5 минут до Нового Года. Тост не забудь заранее подготовить.

Напомню для тех кто не знает - в Америке 50 штатов.

И 50 РАЗНЫХ МЕТОДОВ И КОМИССИЙ ПО ВЫБОРАМ.

Каждый штат имеет свои машины, методы, законы, правила и людей для этого. Заставить их прийти к одной системе - ни у кого не удавалось пока, потому что штаты упрямо охраняют эти привилегии выборов, как отдельное государство, до последнего.

Потому - как считают и ведут себя разные штаты на выборах - есть нормальное поведение, если понять изначальные условия.

Почему так? Потому что США единственное в мире, если не считать конфедерацию Швейцарии, супер-федеративное государство, где каждый штат - это государство и имеет свои права и особенности.

Потому я скептически смотрю на попытки разговоров об уничтожении электорального колледжа выборщиков - это одна из привилегий, мелких штатов, которые таким образом заставляют с ними считаться куда более крупные.

То есть ни один штат не может быть никому не интересной провинцией в такой системе, которая ничего не решает. Каждый голос - может стать решающим, как те 20 выборщиков в Пенсильвании, о которых всем прожужжали уши сегодня.

Также столь мощная независимость и разделённость полномочий штатов и федерального центра, создаёт полную невозможность для вертикали власти, как в России. В Америке - несколько ступеней горизонтальности власти.

Так что не сравнивайте с Россией, Украиной, даже Англией и Францией. Ничего подобного нет нигде. Германия имеет похожую систему (её писали американцы, специально для них), но немецкие земли не имеют столько прав и привилегий, как американские штаты.

Поэтому в России и не понимают, что тут происходит.
Ни гарантов надёжности, ни национальных лидеров, ни силовых вертикалей, ни стабильности - сплошная движуха каждые 4 года.

©Alexander J Flint

Да пох. Но Байден сдохнет чую. Он уже путает имена и все такое....

Все больше прихожу к пониманию, что штатовская система наиболее эффективна. Федеральные власти не должны иметь возможности влиять на регионы в отношении выборов, не должны быть способны сменить губернатора, судей, шефа полиции и избирательной комиссии.

Теперь путину будет легче свалить всю хуйню, которая происходит у нас, включая очередное обеднение на то, что тупые пиндосы выбрали не Трампа.
А Дональду невзирая на то, какой он был президент, для кого-то хороший, кого-то плохой. Я бы посоветовал ему порадоваться за всю его прошедшую жизнь, был успешным бизнесменом и побывал президентом, что ещё нужно? Вовремя уйти и не повторить судьбу мудаков, зажравшихся властью и захотевших новых свершений это тоже не так просто. Так что молодец дядька Трамп, отдыхай теперь, дело сделано.

Это сообщение отредактировал Motomaniak - 7 ноя. 2020 г. в 14:54

больше избирателей голосуют за одного, выборы выигрывает другой.
самый важный недостаток, перечеркивающий все преимущества.
и так 5 раз.

далее:

количество выборщиков по штатам, для примера.
Род Айленд - миллион население, 4 выборщика. 1 на 250 тыщ.
Техас - 29 млн население, 38 выборщиков. 1 на 760 тыщ.
мнение жителя Род Айленда в три раза важнее мнения жителя Техаса.

кандидаты ложут на кампании в штатах, где они точно выиграют или точно проиграют.

в общем и целом - система оправдывала себя, пока не изобрели "радио, телефон, телеграф" и прочаи интернеты.
и когда норот не особо влиял на собсно выборщиков - они голосовали не основываясь на мнение баб, негров и т.д.

Цитата

Род Айленд - миллион население, 4 выборщика. 1 на 250 тыщ. Техас - 29 млн население, 38 выборщиков. 1 на 760 тыщ. Мнение жителя Род Айленда в три раза важнее мнения жителя Техаса.

4 vs 38

Цитата (faramant66 @ 7.11.2020 - 14:29)

Напомню для тех кто не знает - в Америке 50 штатов.

тот, кто это писал, в курсе про "план Амара"?

Цитата (faramant66 @ 7.11.2020 - 14:29)

ни один штат не может быть никому не интересной провинцией в такой системе, которая ничего не решает.

не только может, а даже и является.
любой штат, не являющийся "колеблющимся".

если он традиционно "демократический" или традиционно "республиканский", то да, он никому не интересен. независимо, большой ли маленкий, кстати.
потому что там исход известен заранее, как в [тут цензура]

решать кто будет рулить, будут избиратели только тех штатов, где заранее неясно.

Цитата

тот, кто это писал, в курсе про "план Амара"?

Тот, кто писал о Amar Plan, не знал, что этот план не был (и не будет) принят?

Цитата (faramant66 @ 7.11.2020 - 15:24)

и не будет

а, так тут пророки. ок тогда

Цитата

а, так тут пророки. ок тогда

Причём здесь пророчества?
Просто вы читаете русскую Вики. Не удосуживаясь прочитать первоисточник на английском.

https://en.wikipedia.org/wiki/National_Popu...te_compact_plan

ну значит санкции нам теперь обеспечены по полной. Но нам же от них только лучше становится ? !

Цитата (faramant66 @ 7.11.2020 - 15:40)

Просто вы читаете русскую Вики. Не удосуживаясь прочитать

да еще и телепаты

Цитата

да еще и телепаты

Или Регнум. :)

Ну, а теперь можно и пошутить :)

"Старый Трамп, старый Трамп,
Старый Трамп стучит в айфон,
Результат не признает голосованья,
Отчего, отчего, отчего он так взбешён -
С неудачником не хочет спать Меланья".

Или

"Остановите выборы, остановите выборы,
Прошу вас я, прошу вас я -
К врагу уходит Джорджия моя". ©
......................................................................

Nevada:
Joe Biden - 49.83%
Donald Trump - 48.04%


Georgia:
Joe Biden - 49.45%
Donald Trump - 49.31%

Это сообщение отредактировал faramant66 - 7 ноя. 2020 г. в 18:43

Ещё не всё потеряно, они ещё неделю считать будут... Надеюсь кто надо подсуетится...

Ну наконец то выиграл Байден. Сейчас санкции врубят. Чем хуже тем лучше. Станем сильными и нищими. Па-беда за нами! А пудель питкуна пусть скулит в сторонке.

да регнум-то откуда знает, что я читаю, а что не удосуживаюсь.
хуета-маета.

короче, дальше суды-пересуды, потом шкандаль, потом все забудут.

Цитата (Ростелеком @ 8.11.2020 - 00:43)

Hадеюсь кто надо подсуетится...

Конечно. Сейчас пойдут у Соловьева с Киселевым передачи про то что Трамп то по сути разорвал все договоры, а вот Байден готов их переподписать и вообще молодец.

Цитата

откуда знает, что я читаю, а что не удосуживаюсь.

Ладно, не злитесь на меня. :)

faramant66

Цитата

. Кандидат в президенты, победивший в штате, получает все голоса всех выборщиков от штата.

Нет, выборщики на то и выборщики, что они потом голосуют и выбирают, при этом юридически у них нет обязанности голосовать, как проголосовал штат, хотя чаще всего так и происходит, но бывают исключения.