Разговор с верующим

Цитата (tolia0611 @ 5.12.2020 - 20:38)

Цитата (SashKaRat @ 5.12.2020 - 21:32) А зачем вам смысл? У самурая нет цели, только путь. Спорить сложно с такой постановкой вопроса))) Ну вот зачем у нас например существует Совесть, когда по всем понятиям эволюции Дарвина она должна была давно отмереть

"Совесть" и другие регулирующие факторы социального общежития - это механизмы, необходимые для выживания социального вида. Сила социальных видов животных в том и заключается, что они действуют на общее благо, а не только в индивидуальных интересах. Групповая взаимопомощь помогает виду выживать и является эволюционным преимуществом. Только необразованные религиозные упорыши почему-то считают, согласно эволюции каждый индивид должен быть только сам за себя.

У меня мысли ещё интересней. По статистике на земле 1/4 христиане, но даже вроде как не все верующие спасутся.

Итого, простая математика, даже если спасутся все прошедшие Крещение, верящие в Воскресение Христа, исповедующие Его своим Господом, всё равно, 3/4 идёт в АД. А так как всех людей создаёт Бог (Книга Пророка Исайи) и Бог знает начало и конец, то на чьей стороне Он играет?

Зачем создавать людей, которые пойдут в АД? Ведь Он знает их начало и конец.

Есть варианты?

Цитата (Зимин @ 6.12.2020 - 01:52)

У меня мысли ещё интересней. По статистике на земле 1/4 христиане, но даже вроде как не все верующие спасутся. Итого, простая математика, даже если спасутся все прошедшие Крещение, верящие в Воскресение Христа, исповедующие Его своим Господом, всё равно, 3/4 идёт в АД. А так как всех людей создаёт Бог (Книга Пророка Исайи) и Бог знает начало и конец, то на чьей стороне Он играет? Зачем создавать людей, которые пойдут в АД? Ведь Он знает их начало и конец. Есть варианты?

Это тебе к теологам надо.

Цитата (Шифтуя @ 5.12.2020 - 17:11)

Цитата (кортес17 @ 5.12.2020 - 13:25) Спор Остапа с ксёндзами. Ксёздзы охмуряли Козлевича!

А Остап дискутировал. Спасая шофёра!

Извини, ТС, но диалог у вас какой то детский.

Цитата (vepr76 @ 6.12.2020 - 01:56)

Цитата (Зимин @ 6.12.2020 - 01:52) У меня мысли ещё интересней. По статистике на земле 1/4 христиане, но даже вроде как не все верующие спасутся. Итого, простая математика, даже если спасутся все прошедшие Крещение, верящие в Воскресение Христа, исповедующие Его своим Господом, всё равно, 3/4 идёт в АД. А так как всех людей создаёт Бог (Книга Пророка Исайи) и Бог знает начало и конец, то на чьей стороне Он играет? Зачем создавать людей, которые пойдут в АД? Ведь Он знает их начало и конец. Есть варианты? Это тебе к теологам надо.

я верующий! Только отлученный. В баптистской церкви. Я тебе так скажу. Богу на нас насрать! Он занят не тем, что мы сожрали и где мы спим. Он занят тем, что мы все об этом думаем. Все! Всей толпой! Но мы, люди, разделены религиями, утвеждениями. И, другими людьми. Но, всегда! Выезжая на междугородную трассу, я молюсь. И, еду не больше стодвацать. На пустых, прямых местах. Боюсь однако.

Цитата (vepr76 @ 6.12.2020 - 01:28)

Ну, господа атеисты, объясните нам темным, какого лешего, мы вам покоя не даём? Один тут написал, как православных ненавидит, но на вопрос в личку, кроме мата ничего не ответил. Изначально тема про сектантов, но первонах про пгм начал писать. Что у вас бомбит то? Десятину вроде не требуют.

Ах вот из какой темы ты вылез?) В личку писать начал, но сразу в черный список занес. Логика не любит православнутых)))

Цитата (cirkul05 @ 6.12.2020 - 02:24)

я верующий! Только отлученный. В баптистской церкви. Я тебе так скажу. Богу на нас насрать! Он занят не тем, что мы сожрали и где мы спим. Он занят тем, что мы все об этом думаем. Все! Всей толпой! Но мы, люди, разделены религиями, утвеждениями. И, другими людьми. Но, всегда! Выезжая на междугородную трассу, я молюсь. И, еду не больше стодвацать. На пустых, прямых местах. Боюсь однако.

Добро пожаловать на броневичок! Я вот ПОКА не отлучённый. Но завтра воскресенье. Решусь или нет рубануть правду матку? Как бы внутри есть стопор: "Зачем тебе это? У каждого свой путь.".

Цитата (vepr76 @ 6.12.2020 - 01:50)

Да ладно. В школе, как максимум, изучают историю православия. Науку никто не отрицает. Мы также за Просвещение. Какие скрепы?  Вы против того, что нельзя просто так убивать и воровать? Вы о чём вообще? Может вы готовы просто отречься от предков? Да, я также бухаю,люблю сиськи, многим недоволен, но никогда не отрекусь от Родины. Для меня великими всегда будут Русь, Российская Империя, СССР и нынешняя Россия.

Ты, кстати, от предков, что почитали Даждьбога и Перуна, отрекся, в пользу модной еврейской религии.

Это сообщение отредактировал Admin1C - 6 дек. 2020 г. в 02:31

Цитата (Зимин @ 6.12.2020 - 02:29)

Цитата (cirkul05 @ 6.12.2020 - 02:24) я верующий! Только отлученный. В баптистской церкви. Я тебе так скажу. Богу на нас насрать! Он занят не тем, что мы сожрали и где мы спим. Он занят тем, что мы все об этом думаем. Все!  Всей толпой! Но мы, люди, разделены религиями, утвеждениями. И, другими людьми.  Но, всегда! Выезжая на междугородную трассу, я молюсь. И, еду не больше стодвацать. На пустых, прямых местах. Боюсь однако.    Добро пожаловать на броневичок! Я вот ПОКА не отлучённый. Но завтра воскресенье. Решусь или нет рубануть правду матку? Как бы внутри есть стопор: "Зачем тебе это? У каждого свой путь.".

Клон ТСа чтоле? ррчтототамещё в нике тож ты? У вас пиздец кривость мышления аналогичная.

Мой муж (закоренелый атеист) окончил католическую школу и Библию знает наизусть,в отличие от меня, умеренно верующей, никогда Библию не читавшей. Утверждает что понятие «ад» ни в одном свящённом тексте не упоминается. Это позже додумали средневековые священники чтоб пугать народ. Рай - да, был. Оттуда и изгнали прародителей на ЗЕМЛЮ!
Он ещё и Коран читал. Так что я поверила и проверять не стала.
По теме - фальшивый разговор двух игспертов. Автор не читал исходников, нахватался по верхам и козыряет ветхозаветными географическими названиями. Минус.

Цитата (Admin1C @ 6.12.2020 - 02:27)

Цитата (vepr76 @ 6.12.2020 - 01:28) Ну, господа атеисты, объясните нам темным, какого лешего, мы вам покоя не даём?  Один тут написал, как православных ненавидит, но на вопрос в личку, кроме мата ничего не ответил. Изначально тема про сектантов, но первонах про пгм начал писать. Что у вас бомбит то? Десятину вроде не требуют. Ах вот из какой темы ты вылез?) В личку писать начал, но сразу в черный список занес. Логика не любит православнутых)))

Ты что мне в личке то написал,,?
Ты, похоже, не админ1с, а алкаш помойный, который за слова не отвечает. В чс я тебя не вносил, просто указал компетентным товарищам на твой поганый язык.
Предложение в силе, подъедешь, чтобы в лицо мне сказать, как меня ненавидишь?

Цитата (vepr76 @ 6.12.2020 - 02:40)

Ты что мне в личке то написал,,? Ты, похоже, не админ1с, а алкаш помойный, который за слова не отвечает. В чс я тебя не вносил, просто указал компетентным товарищам на твой поганый язык. Предложение в силе, подъедешь, чтобы в лицо мне сказать, как меня ненавидишь?

Всегда удивляло, как люди забивающие анонимусу стрелку из-за обидных слов, умудрились осилить азбуку) У них же, определенно, нет мозга)))

Цитата (tolia0611 @ 5.12.2020 - 21:38)

Цитата (SashKaRat @ 5.12.2020 - 21:32) А зачем вам смысл? У самурая нет цели, только путь. Спорить сложно с такой постановкой вопроса))) Ну вот зачем у нас например существует Совесть, когда по всем понятиям эволюции Дарвина она должна была давно отмереть

Можно определение слова "Совесть" в данном контексте? Совесть в словарном значении - фактор дарвиновского отбора у стайных видов животных. В частности человека, который стайное животное.

Это сообщение отредактировал Polugut - 6 дек. 2020 г. в 08:45

Цитата (Зимин @ 6.12.2020 - 01:44)

Цитата (Aenverde @ 6.12.2020 - 01:38) Легко. Вы навязываете свое мировоззрение, в том числе и умам неокрепшим. Вводите уроки православия в школах, и из каждого утюга орете о вере. Тратите массу ресурсов на обеспечение веры и строительство храмов. Ты ПГМ-нутых с верующими то не путай.

Так претензии именно к ПГМ-нутым. Если человек сам себе верит сам себе тихо, то какие к нему могут быть претензии? Как узнать, что ему можно претензии предъявлять? Но когда человек верит, что не разделяющие его убеждения - беСдуховные твари, должные в гИене огненной гореть - и не просто верит, но и активно распространяет сию идею - игнорировать такое глупо, ибо идеи получения превосходства за счет унижения неближнего своего имеют свойство захватывать примитивные умы. То же самое применимо к "атеистам", которые не просто не верят в бога, но и считают обязательным своё неверие распространять, в том числе объявлением верящих в сверхъестественное тупыми недолюдьми.

Цитата (Admin1C @ 5.12.2020 - 17:03)

Дар убеждения - важнейшая вещь на земле. Не важна истинность информации, важно, что в нее верят. То что 2х2=4 не важно, если большинство не станут в это верить, а если большинство станет верить, что 2х2=5, то так оно и будет. Если все начнут верить в бога - бог появится и станет частью объективной реальности и даже будет реально влиять на жизнь людей. Потому я люто ненавижу всех этих верунов. Это не их личное дело. Эти пидоры - меняют нашу общую реальность, превращая ее в средневековую страшную сказку!

Бред. Живите спокойно, никто своими верованиями на мир повлиять не может - только делами.

Цитата (mnr1 @ 6.12.2020 - 09:00)

Цитата (Admin1C @ 5.12.2020 - 17:03) Дар убеждения - важнейшая вещь на земле. Не важна истинность информации, важно, что в нее верят. То что 2х2=4 не важно, если большинство не станут в это верить, а если большинство станет верить, что 2х2=5, то так оно и будет. Если все начнут верить в бога - бог появится и станет частью объективной реальности и даже будет реально влиять на жизнь людей. Потому я люто ненавижу всех этих верунов. Это не их личное дело. Эти пидоры - меняют нашу общую реальность, превращая ее в средневековую страшную сказку! Бред. Живите спокойно, никто своими верованиями на мир повлиять не может - только делами.

Люди творя дела опираются на свои верования. Например индейцы Мезоамерики верили, что если не показать сердце жертвы плазменному шару, то он наутро не взойдёт. Так вера привела к массовым жертвам.
В средневековой Европе люди верили, что засуха, саранча, чума и т.п. беды насылаются ведьмами, и что казнь ведьм поможет решить проблему. Так вера привела к тому, что суды приговаривали к костру тех, кого ведьмами сочли.

Христиане пытаются создать впечатление, что вера - это исключительно их привилегия, и является чем-то хорошим. Но это не так, вера - это принятие без требования доказательств. Под влиянием убеждения, либо страха.

Цитата

Христиане пытаются создать впечатление, что вера - это исключительно их привилегия, и является чем-то хорошим. Но это не так, вера - это принятие без требования доказательств. Под влиянием убеждения, либо страха.

Можно спросить верующих: сам факт религиозной веры - это хорошо или плохо? Например, глубоко верующий мусульманин, с детства воспитанный в религии, обученный опытными учителями - это хорошо? А когда он устраивает теракт, и свято верит, что это праведный джихад на пути Аллаха - это хорошо? Ведь он верующий.

Цитата (vodnymir @ 6.12.2020 - 02:17)

Извини, ТС, но диалог у вас какой то детский.

Потому, что ТС его выдумал

Цитата (Polugut @ 6.12.2020 - 08:44)

Можно определение слова "Совесть" в данном контексте? Совесть в словарном значении - фактор дарвиновского отбора у стайных видов животных. В частности человека, который стайное животное.

Как же вам дарвинисты своей ВЕРОЙ мозги то засрали
А вы в курсе, что эти так называемые "ученые" еще до сих пор не предоставили доказательств происхождения человека от обезьяны - нет промежуточного обезьяно-человека, а есть такой расклад - были обезьяны, а потом оп и ни откуда взялся хомо сапиенс.
У животных даже стайных ни когда не был понятия Добра и Зла, так же как и чувства прекрасного

Цитата (Nikalawna @ 6.12.2020 - 02:38)

Мой муж (закоренелый атеист) окончил католическую школу и Библию знает наизусть,в отличие от меня, умеренно верующей, никогда Библию не читавшей. Утверждает что понятие «ад» ни в одном свящённом тексте не упоминается. Это позже додумали средневековые священники чтоб пугать народ. Рай - да, был. Оттуда и изгнали прародителей на ЗЕМЛЮ! Он ещё и Коран читал. Так что я поверила и проверять не стала. По теме - фальшивый разговор двух игспертов. Автор не читал исходников, нахватался по верхам и козыряет ветхозаветными географическими названиями. Минус.

Все верно
Все нападки на религия происходят из за НЕ знания самих ее основ. Дикари не видевшие Святые писания в глаза пытаются критиковать то, в чем они даже не разбираются.
А лучше вместо этого взяли и почитали бы Библию и Коран, полезнее время бы провели

Цитата (Пигидий @ 6.12.2020 - 10:53)

Можно спросить верующих: сам факт религиозной веры - это хорошо или плохо? Например, глубоко верующий мусульманин, с детства воспитанный в религии, обученный опытными учителями - это хорошо? А когда он устраивает теракт, и свято верит, что это праведный джихад на пути Аллаха - это хорошо? Ведь он верующий.

Это перегибы на местах
Так же в пример можно приводит Раскольникова - убежденного дарвиниста, который бегает за старушками с топором по улице)))

Цитата (Polugut @ 6.12.2020 - 10:16)

Люди творя дела опираются на свои верования. Например индейцы Мезоамерики верили, что если не показать сердце жертвы плазменному шару, то он наутро не взойдёт. Так вера привела к массовым жертвам. В средневековой Европе люди верили, что засуха, саранча, чума и т.п. беды насылаются ведьмами, и что казнь ведьм поможет решить проблему. Так вера привела к тому, что суды приговаривали к костру тех, кого ведьмами сочли. Христиане пытаются создать впечатление, что вера - это исключительно их привилегия, и является чем-то хорошим. Но это не так, вера - это принятие без требования доказательств. Под влиянием убеждения, либо страха.

Да раньше тоже были "перегибы на местах", вы вспомните как теже врачи лечили людей ртутью или выписывали героин, как средство против кашля.
Мы все растем и развиваемся, надо быть терпимее к другим людям и их убеждениям, как нам всем заповедовал Иисус

Цитата (tolia0611 @ 6.12.2020 - 11:24)

Цитата (Polugut @ 6.12.2020 - 08:44) Можно определение слова "Совесть" в данном контексте? Совесть в словарном значении - фактор дарвиновского отбора у стайных видов животных. В частности человека, который стайное животное. Как же вам дарвинисты своей ВЕРОЙ мозги то засрали А вы в курсе, что эти так называемые "ученые" еще до сих пор не предоставили доказательств происхождения человека от обезьяны - нет промежуточного обезьяно-человека, а есть такой расклад - были обезьяны, а потом оп и ни откуда взялся хомо сапиенс. У животных даже стайных ни когда не был понятия Добра и Зла, так же как и чувства прекрасного

Спасибо за комментарий. Всё понятно. Очередной критик Дарвина, использующий в критике выдуманные аргументы, и "блестяще" их громящий. Так действуют демагоги, либо тупицы.

P.S. И да, человек не произошел от обезьяны. Но по другой причине. Неизвестной прогуливавшим зоологию в школе.

Это сообщение отредактировал Polugut - 6 дек. 2020 г. в 13:56

Цитата (tolia0611 @ 6.12.2020 - 11:32)

Цитата (Polugut @ 6.12.2020 - 10:16) Люди творя дела опираются на свои верования. Например индейцы Мезоамерики верили, что если не показать сердце жертвы плазменному шару, то он наутро не взойдёт. Так вера привела к массовым жертвам. В средневековой Европе люди верили, что засуха, саранча, чума и т.п. беды насылаются ведьмами, и что казнь ведьм поможет решить проблему. Так вера привела к тому, что суды приговаривали к костру тех, кого ведьмами сочли. Христиане пытаются создать впечатление, что вера - это исключительно их привилегия, и является чем-то хорошим. Но это не так, вера - это принятие без требования доказательств. Под влиянием убеждения, либо страха. Да раньше тоже были "перегибы на местах", вы вспомните как теже врачи лечили людей ртутью или выписывали героин, как средство против кашля. Мы все растем и развиваемся, надо быть терпимее к другим людям и их убеждениям, как нам всем заповедовал Иисус

Небольшая добавка - верующими врачами. Не использовавшими атеистическую доказательную медицину.