Сталинское экономическое чудо - рассказываю, как удалось Сталину поднять страну после Великой Отечественной войны

Цитата (trofim1 @ 31.05.2021 - 16:47)

Казалось, что восстановить разрушенную страну в короткие сроки просто нереально, но Сталину это удалось, причём Советский Союз не только достиг довоенного уровня жизни, но и перегнал его, этот уровень. А чего только стоят разработки ядерного оружия, которые смогли удержать США от агрессии против СССР?

А прикинь как бы Советский Союз жил, если бы у нас вместо Сталина был немецкий Аденауэр...

Цитата (iCaesar @ 31.05.2021 - 22:53)

Источник: Markevich, Andrei and Steven Nafziger «State and Market in Russian Industrialization, 1870-2010» in O`Rourke, K. and J.G. Williamson, eds (2017), The Spread of Modern Manufacturing to the Periphery, 1870 to the Present, Oxford University Press: Oxford

Это очень весело конечно... точка отсчёта где?

вчера было две курица, после завтра 4, рост в 100% -- впечатляюще

Цитата (madtexnik @ 31.05.2021 - 22:51)

Цитата (Seregin68 @ 31.05.2021 - 22:37) Согласен лишь отчасти. Основа завода это коммуникации. Построить абсолютно новое на новом месте дорого, очень дорого. Завод это не только цех, станок, оборудование. Это ещё отопление, горячая холодная вода как для бытовых, так и промышленных нужд. Газ, электричество и т.д. Модернизировать используя основные коммуникации мне кажется более рентабельным, чем полное уничтожение. А инфраструктура, такая как жилфонд, садики, школы, поликлиники  и прочее (а это и есть инфраструктура вокруг завода) зачем уничтожать? Вас таких надо в загоне держать... Мыслишь категориями "градообразующее предприятие" с населением в 30 000 человек... На картинке Шлюмберже (надо рассказывать, что это) Прошу указать на фото детские сады...

Я ответил человеку именно по его комментарию. "Старую инфрастируктуру нужно уничтожать или переделывать под другие цели , т.к. старая инфраструктура устарела и морально и материально - проще снести и построить в другом месте новое, чем пытаться откапиталить старые корпуса под новое оборудование." Зачем ко мне вопросы? По поводу заводов есть что сказать?

Цитата (Victuar @ 31.05.2021 - 23:05)

А прикинь как бы Советский Союз жил, если бы у нас вместо Сталина был немецкий Аденауэр...

никак... история не терпит сослагательств...

дальше уже твои больные фантазии

Цитата (iCaesar @ 31.05.2021 - 22:43)

мои 5 кооп. Я почитал либеральные источники, а до этого с удовольствием послушал лекции про-коммунистических историков. Затем почитал зарубежные статьи (американские и китайские две штуки). Итого получил свой ответ. Дело в том, что Сталин поставил страну на рельсы мобилизационной экономики. Результаты действительно феноменальные, методы вполне оправданные (исходя существующей ситуации, ну не было у нас колоний, чтобы местной население там эксплуатировать. мы привыкли сами себя истязать). НО, страна не смогла находиться в таком режиме так долго. В итоге надорвались, уже Хрущевские реформы пройти не смогли (хотя китайцы их классно переняли, доработали и стали внедрять с 1982 года) и при Брежневе сели на нефтяную иглу, уйдя в летаргический сон. Если вас заставят быстро бежать (замотивируют, запугают и вы сами поймете, что так нужно) вы будете быстро бежать - на грани возможностей... но возможности потом закончатся и когда устрашение уйдет... желания даже просто идти в нужное направление не будет.

Красиво сказанно,
Вот и получается, та часть страны чъих родственников отправляли рыть Беломорканал, валить лес в тайге, да стоить очередной " прорыв ", назад в сталинские времена не хотят.
А те кого не затронуло, или чего лучшего, кто кормился с всей это рперессионной практики, ратуют, желают вернуть всё взад.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 31 мая 2021 г. в 23:38

Цитата (Seregin68 @ 31.05.2021 - 22:37)

Цитата (Troll4onokkk @ 31.05.2021 - 22:00) Цитата (russokeks @ 31.05.2021 - 21:54) Цитата (Silver867 @ 1.06.2021 - 02:46) Цитата (russokeks @ 31.05.2021 - 21:39) Цитата (dimon1000238 @ 1.06.2021 - 02:36) Цитата (Amok555 @ 31.05.2021 - 17:19) Ну вот видишь, ты в Орленок ездил, а кто-то уехал в Магадан. Ты пойми, что за тот-же Орленок надо платить, потому что там люди работают и если платишь не ты, то платит кто-то за тебя. По какому-то другому принципу, но платить надо. Ездили не богатые, ездили блатные, приближенные к государству и счастливчики, которым повезло урвать возможность поехать. Ты несколько неверно понимаешь саму схему. Она существует и сейчас в хороших компаниях для специалистов. А именно завлекает людей не только экономические благо, но и социальные. Если кратко это выглядит так: Построили завод Вокруг него построили жилье и инфраструктуру. Что бы люди не разбегались жилье после определённого срока переходило им. По сути завод выдавал ипотеку и платил не 200 рублей, а 100+ квартира. Точно так же и с детскими садами, детскими лагерями и тд. Это есть и сейчас. Я сам работал в конторе и у нас из доп соц пакета: 15 дней в году полностью оплаченных больничных. Без справок. Просто позвонил начальнику сказал болею и все. Страхование жизни и здоровья включая стоматологию. Правда без имплантов. Снеки в офис. И ещё 100500 приятных мелочей. сколько заводов в РФ построено за 30 лет? До хрена. Тебя какие интересуют? любые с описанными ништяками - новая инфраструктура возле завода и т.д. а то я наблюдаю только уничтожение заводов и старой инфраструктуры. Старую инфрастируктуру нужно уничтожать или переделывать под другие цели , т.к. старая инфраструктура устарела и морально и материально - проще снести и построить в другом месте новое, чем пытаться откапиталить старые корпуса под новое оборудование. Согласен лишь отчасти. Основа завода это коммуникации. Построить абсолютно новое на новом месте дорого, очень дорого. Завод это не только цех, станок, оборудование. Это ещё отопление, горячая холодная вода как для бытовых, так и промышленных нужд. Газ, электричество и т.д. Модернизировать используя основные коммуникации мне кажется более рентабельным, чем полное уничтожение. А инфраструктура, такая как жилфонд, садики, школы, поликлиники и прочее (а это и есть инфраструктура вокруг завода) зачем уничтожать?

Все правильно - вокруг завода построен целый микрорайин, следовательбно выгоднее не дрочить на старые ушатаные корпуса, а сделать там торгово-развлекательный центр, а производство вынести куда нибудь в ебеня, особенно если оно вредное.

Цитата (iCaesar @ 31.05.2021 - 22:53)

Цитата (madtexnik @ 31.05.2021 - 14:47) Цитата (iCaesar @ 31.05.2021 - 22:43) мои 5 кооп. Я почитал либеральные источники, а до этого с удвольствием послушал лекции про-коммунистических историков. Затем почитал зарубежные статьи (американские и китайские две штуки). Итого получил, имхо, лучший аргумент ... Дело в том, что Сталин поставил страну на рельсы мобилизационной экономики. Результаты действительно феноменальные, методы вполне оправданные. НО, страна не смогла находиться в таком режиме так долго. В итоге надорвались, уже Хрущевские реформы пройти не смогли (хотя китайцы их классно переняли, доработали и стали внедрять с 1982 года) и при Брежневе сели на нефтяную иглу, уйдя в летаргический сон. Если вас заставят быстро бежать (замотивируют, запугают и вы сами поймете, что так нужно) вы будете быстро бежать - на грани возможностей... но возможности потом закончатся и когда устрашение уйдет... желания даже просто идти в нужное направление не будет. три экономических показателя назови с 46-го года до 53-го, где СССР сделал рывок? с сайта росстата пожалуйста, а не блогеров Источник: Markevich, Andrei and Steven Nafziger «State and Market in Russian Industrialization, 1870-2010» in O`Rourke, K. and J.G. Williamson, eds (2017), The Spread of Modern Manufacturing to the Periphery, 1870 to the Present, Oxford University Press: Oxford

С 1946 го по 1950й. это ещё и репарации с оккупированной территории, плюс дополнительная бесплатная сила в виде пленных, вот вам и 10,4%
Всё это закончилось в 1954м, вот и проседание в ВВП.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 31 мая 2021 г. в 23:18

Цитата (Troll4onokkk @ 31.05.2021 - 22:10)

Все правильно - вокруг завода построен целый микрорайин, следовательбно выгоднее не дрочить на старые ушатаные корпуса, а сделать там торгово-развлекательный центр, а производство вынести куда нибудь в ебеня, особенно если оно вредное.

Они мало того что ушатаные, так ещё и построены с пофигизмом к энергоэффективности. В тёплом Киеве и то не с каждым из этих монстров можно что-то людское сделать.

В каких их местах хуярили - это вообще отдельная песня.
К примеру, наблюдаю на протяжении десятилетий за выживанием одного завода в километре-двух от центра. Как только с ним пытаются что-то сделать: хуяк и на его месте уже 2-3 завода, разные юрлица. Очередной наезд - херак - опять один завод. Тактика просто супер На сейчас телодвижения прекратились, работает как и 30 лет назад, на оборонку.

Цитата (iCaesar @ 31.05.2021 - 22:43)

и при Брежневе сели на нефтяную иглу, уйдя в летаргический сон.

Зачем повторяете чужие глупости?

Экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР
1970 год - 2.275,25 млн $ цена за баррель 3,80$, в рублях экспорт 1 323,4 млн руб.
1980 год - 37.450,0875 млн $ цена за баррель 37.38 $, в рублях экспорт 18 085,2 млн руб.

1970 доходы государственного бюджета СССР 156,7 млрд рублей
1980 доходы государственного бюджета 302, 7 млрд рублей.

Какая здесь нефтянная игла? Где летаргический сон, за десять лет доходы чуть ли не в два раза возросли.

Предлагаю каждому сталинодрочеру обратиться к пыне (за ним не заржавеет и с пониманием отнесётся), чтобы в каждую десятую квартиру приходили и забирали всё, что только найдут (и людей тоже) на великие стройки, чтобы пендостан утёрся...

Это ж всего 10%... это время такое, зато страна с колен встанет

Цитата (madtexnik @ 31.05.2021 - 19:50)

Меня каждый раз удивляют такие темы, учитывая, что СССР это страна на картинке, которую писали сами партийцы, вот бы современников спросить, а как вам жилось при Сталине? Да вот хуй... Не осталось никого... Только влажные мечты о добром диктаторе

Позавчера в гостях в очередной раз расспрашивал свою бабушку на тему старой жизни в сталинском СССР. Общая картина жизни получается совсем неблагостной. Никто не думал о добром вожде, наоборот, был всеобщий страх, как бы не сказать лишнее слово против советской власти. Что по доносу деревенских лентяев, людей семьями без суда отправляли в ссылку незнамо куда. Что колхозники помимо собственно колхозной барщины на государство были обязаны сдавать натуральный налог со своего личного хозяйства: яйца, молоко - кто какую скотину держал.

Бабушка 1927г.р., в здравом уме и доброй памяти.

Внучёк Саша, 44 года. Это только отдельные факты сейчас навскидку вспомнил из наших бесед. Чувствую, за последнее время стал законченным антисоветчиком.

Цитата (russokeks @ 31.05.2021 - 21:39)

сколько заводов в РФ построено за 30 лет?

О как вы быстро переобулись то... Разговор то был что в союзе этого не было, и за это все работники платили...
Только по факту это было доступно многим, а сейчас многие только мечтать могут. Вот и вся разница.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vwp1976 @ 31.05.2021 - 21:36)

Цитата (subart @ 31.05.2021 - 19:11) Цитата (krasavcik @ 31.05.2021 - 19:09) дружные разрывы пуканов кремлеботов раздаются эхом по всему ЯПу и окрестностям , отчётливо был слышен "галоши"стый разрыв где то в коридорах бункера  напишу здесь выражение, которое очень понравилось (его кстати сказал мне один знакомый силовик) - Путин это грязь на сапогах Сталина, со временем отвалится и все про него забудут. А великого Сталина никогда. Меркель - это всего лишь грязь на сапогах Гитлера. Придёт время, грязь отвалится, Меркель забудут. А Гитлера - никогда. Халтмаагийн Баттулга - всего лишь грязь на сапогах Ченгизхана. Макрон - всего лишь грязь на сапогах Наполеона. Ну, и так далее. Может обойдёмся без демагогии?

Путин даже не грязь, а говно на сапогах Сталина. Сталин восстановил Сталинградский тракторный, разрушенный войной. Путин управился с его разрушением лучше Паулюса. И еще грозится повторить. Обоих будут помнить, забыл фашизм - он вернется.

Цитата (MM10 @ 31.05.2021 - 16:51)

Ну не знаю. Путин сказал - Галоши.

Это он себя имел в виду.

Все понятно. Пора уже Сталина к лику святых похоже. Ах какой молодец, прям все он и только он.

Это сообщение отредактировал RNK - 1 июн. 2021 г. в 04:53

Цитата (Pадиотехник @ 1.06.2021 - 00:29)

Сталин восстановил Сталинградский тракторный, разрушенный войной.

По ночам из Кремля убегал и восстанавливал, восстанавливал.

Пора спросить у сталинодрочеров - пока Сталин единолично страну восстанавливал, что делали Госплан, Министерства? Не пердел ли Сталин, когда принимал сотни тысяч решений единолично, на каком заводе какому рабочему куда гайку крутить? А то бы без его указаний никто ничего бы не делал, и страна осталась бы лежать в руинах.

Цитата (Pадиотехник @ 1.06.2021 - 00:29)

Путин даже не грязь, а говно на сапогах Сталина. Сталин восстановил Сталинградский тракторный, разрушенный войной. Путин управился с его разрушением лучше Паулюса. И еще грозится повторить. Обоих будут помнить, забыл фашизм - он вернется.

О, да, только кто там работать, на том Сталинградском Тракторном будет ?

И кто будет платить работникам ?

Как Сталин, который платил фантиками-облигациями ???

Ты предлагаешь, чтобы тебе платили фантиками ? С обещанием когдато, в будущем отдать ?

Как раз хорошо, что Путин закрыл предприятие, которое не выпускало ничего хорошего.

Тебя послушать, так получится, что Сталин - это говно на сапогах Путина... А ведь это не так...

Трофим опять оседлал совкодрочерского конька

Цитата (Seregin68 @ 1.06.2021 - 01:06)

Цитата (madtexnik @ 31.05.2021 - 22:51) Цитата (Seregin68 @ 31.05.2021 - 22:37) Согласен лишь отчасти. Основа завода это коммуникации. Построить абсолютно новое на новом месте дорого, очень дорого. Завод это не только цех, станок, оборудование. Это ещё отопление, горячая холодная вода как для бытовых, так и промышленных нужд. Газ, электричество и т.д. Модернизировать используя основные коммуникации мне кажется более рентабельным, чем полное уничтожение. А инфраструктура, такая как жилфонд, садики, школы, поликлиники  и прочее (а это и есть инфраструктура вокруг завода) зачем уничтожать? Вас таких надо в загоне держать... Мыслишь категориями "градообразующее предприятие" с населением в 30 000 человек... На картинке Шлюмберже (надо рассказывать, что это) Прошу указать на фото детские сады... Я ответил человеку именно по его комментарию. "Старую инфрастируктуру нужно уничтожать или переделывать под другие цели , т.к. старая инфраструктура устарела и морально и материально - проще снести и построить в другом месте новое, чем пытаться откапиталить старые корпуса под новое оборудование." Зачем ко мне вопросы? По поводу заводов есть что сказать?

Причем при уменьшении количества занятых на производстве работников - лучше уносить их на окраины городов и в пригород, заодно способствуя расселению собственно города и созданию городских агломераций.
Даёшь одноэтажную Россию))
Нахер все эти миллионники. Миллион в городе триста тысяч вокруг это неправильно. Хорошие многополосные дороги, двести пятьдесят в городе и три миллиона вокруг него. И предприятия вокруг него. Вот это правильно, вот так и надо.

Цитата (Laryx @ 1.06.2021 - 10:01)

Как раз хорошо, что Путин закрыл предприятие, которое не выпускало ничего хорошего.

То, что оно не выпускало ничего хорошего перед закрытием - неоспоримо, но можно ли наглядно доказать, что оно НЕ МОГЛО выпускать ничего хорошего, если бы вместо закрытия провели хотя бы небольшую, умеренную, модернизацию?

Цитата (SDragon @ 1.06.2021 - 08:08)

Цитата (Laryx @ 1.06.2021 - 10:01) Как раз хорошо, что Путин закрыл предприятие, которое не выпускало ничего хорошего. То, что оно не выпускало ничего хорошего перед закрытием - неоспоримо, но можно ли наглядно доказать, что оно НЕ МОГЛО выпускать ничего хорошего, если бы вместо закрытия провели хотя бы небольшую, умеренную, модернизацию?

Небольшая не поможет.
Производство изменилось за это время - примерно так же умерли демидовские заводы на тысячах гектар, с плотинами и приписанными к заводам деревнями, после изобретения конвертерной плавки в Англии.
Производство, продукцию которого не покупают, обречено.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 1 июн. 2021 г. в 08:12

Цитата

рассказываю, как удалось Сталину поднять страну после Великой Отечественной войны

У Сталина под сталом сидел и советы давал, рассказчик?

Моя прабабушка всю войну откладывала на сберкнижку небольшие суммы денег. В 1947 году эта сумма на сберкнижке была зачтена 1 к 1 с новыми рублями. На эти деньги прабабушка с семьёй купили половину дома в городе и переехали туда жить. Она говорила, у кого деньги были на книжках, оказались в более выгодном положении, чем те, кто хранил наличку.

Цитата (VampirBFW @ 31.05.2021 - 17:04)

Цитата (Amok555 @ 31.05.2021 - 17:01) Цитата (Asteris @ 31.05.2021 - 16:54) А очень просто. Вот прямо сейчас можно такое чудо совершить. Зарплату урезать до 2-3к в месяц, а всю получившуюся прибыль пустить в дело. За опоздания на завод - сажать. За отказ работать - тоже. Там куда посадят - тоже работать надо. Всех несогласных - привлекать. Не так. Надо вот так: Зарплата - 2-3 к в месяц. Тем, кто вырабатывает 2 дневные нормы - 6-9к в месяц. Каждую 12 зарплату рабочий обязан полностью отдать государству. За это ему дадут бумажку с названием "облигация". Всех кто не согласен - расстрелять. Их деньги и имущество пустить в дело. только вы почему то забываете. Лагеря для детей бесплатно, жилье для людей, бесплатно, медицина для людей ЛЮБАЯ МЕДИЦИНА ДЛЯ ЛЮДЕЙ, бесплатно, бесплатные путевки для сотрудников. Образование, ПОЛНОСТЬЮ бесплатно. Что то никто из вас это не указывал.

первое что вспомнилось:

26 октября 1940 года было введено постановление №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».
В старших классах школ и в вузах вводилось платное обучение с установленным размером годовой оплаты. Обучение в столичных школах стоило 200 рублей в год; в провинциальных — 150
За обучение в институте уже приходилось отдавать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 — в других городах.

отменили в 1956г.

Цитата (Давыгоните @ 1.06.2021 - 09:51)

Цитата (Pадиотехник @ 1.06.2021 - 00:29) Сталин восстановил Сталинградский тракторный, разрушенный войной. По ночам из Кремля убегал и восстанавливал, восстанавливал. Пора спросить у сталинодрочеров - пока Сталин единолично страну восстанавливал, что делали Госплан, Министерства? Не пердел ли Сталин, когда принимал сотни тысяч решений единолично, на каком заводе какому рабочему куда гайку крутить? А то бы без его указаний никто ничего бы не делал, и страна осталась бы лежать в руинах.

но ведь кто то набирал людей в эти министерства? не так ли? тех самых людей что строили заводы, Грэсы, ракеты и прочее,, считали скольки их надо и где.. прочее и прочее... не? кто то их туда назначал? не? щас у путина тоже.. вон министерства и в большем количестве...и он туда назначает, назначает .. .однако чет не строят ничего и даже то что построили Сталинские министерства сохранить не могут... то есть на сталина дрочить плохо и низя а на путина можно и хорошо.. интересненько.


слава путину