У нас есть наука "Химия". И мы знаем, из каких атомов могут быть созданы сложные соединения способные к эволюции, а из каких нет. Поэтому, например, гипотезы о газообразных существах, живущих в недрах газовых гигантов не выдерживают никакой критики. Далее, про глыбы льда. Единственный известный нам вариант существования цельных глыб льда — это вдалеке от звезды и других массивных объектов. Это означает крайне слабое поступление энергии на такие глыбы. А для интересующих нас химических реакций нужна-таки энергия. Если энергии крайне мало, жизнь, конечно, теоретически всё ещё возможна, но, явно, не в таких масштабах, как на Земле. А уж о техногенной или даже космической цивилизации нечего и говорить — просто не хватит энергии.
Согласен, химия нам помогает понять какие соединения допустимы. Но мы пока не знаем что может использоваться в качестве кирпичиков при построении живых существ, тем более в условиях кардинально отличающихся от Земных. Возможно и на Венере и на Марсе мы когда-нибудь найдем простейшую жизнь? Опять же про эволюцию - обязательность переноса признаков посредством аналога ДНК/РНК? Нет ли тут других вариантов? На газовых гигантах мало разнообразия хим.элементов и да, слабо представляю что там что то можно придумать. Как вариант простейшие объекты навроде вирусов/бактерий, которые с течением времени обретают роевые инстинкты, т.е. обретают новые функции не за счет изменения а за счет количества? Ледяные планеты - как пример Европа, где недра греет близкий газовый гигант? Или пример планеты за орбитой Плутона - там могут жить за счет космического облучения. Накопил энергии за 10 наших лет, шагнул При этом скорость реакций будет такая что для местных один оборот вокруг светила как для нас один день.
Согласен, химия нам помогает понять какие соединения допустимы. Но мы пока не знаем что может использоваться в качестве кирпичиков при построении живых существ, тем более в условиях кардинально отличающихся от Земных.
Самые распространенные во вселенной, водород, углерод, кислород. Рассказы о кремниевой жизни в оканах плавиковой кислоты крайне, крайне неправдоподобны, посколько фтора и кремния во вселенной меньше на порядок, а в случае с фтором на несколько порядков.
Чуть выше в комментах моё объяснение создания Всего!
Которое прекрасно вписывается в вашу сингулярность=особенность=уникальность.... Давай, опровергни если сможешь, моего Чебурашку.
Теории Большого Чебурашечного взрыва не хватает художественной предыстории, включающей доброго благородного рептилоида Крокодила Геннадия, который и устроил Большой бадабум, чтобы уничтожить злобного апельсинового мутанта Че. Мы - куски агонизирующей плоти, летящие над полигоном, где взрывают карбонариев-мутантов. Потом всё, что шевелится, Геннадий соберет и сингулярно взорвет ещё раз, для надежности.
Если попросят художественную предысторию, то забацаю.
Очередной любитель не читавший ничего о физике и устройсве вселенной.... Ээх...
Ладно, объясню свою мысль. Сознательному человечеству всего 40000 лет (я понимаю, что интерес вызывать можем и того меньше). До ближайших звезд с планетами 4,22 сетового года. Чтобы долететь на физическом корабле за с адекватным расходом энергии (на разгон и торможение) - нужно около 200000 лет. Ну или лететь с около световыми скоростями, а любой корабль с более/менее адекватной массой потребует столько энергии, что и Солнца не хватит. Потому, тупо по времени никто не смог бы прилететь, даже если очень бы захотел. И не важно, существуют другие или нет. Даже если существуют, даже если разумные, даже если хотят, даже если обнаружили нас 40000 лет назад и заинтересовались этими арангутанами - просто еще не долетели бы.
Очень узкое мышление, основанное на отсталых знаниях нашей науки, в которой скорость света - это максимально возможная скорость.
в этом и основной стержень науки. Пока все известные явления укладываются в теорию с постулатом: скорость света максимальная скорость и неизменна во всех инерциальных системах отсчета.
Как только будут обнаружены явления, проведены эксперименты в которых будет противоречие с этой теорией - будет создана новая теория. Пока таких данных нет
Ребятки, я одну вешь не могу понять. Вот как могут вполне умные ученые с умным видом заявляют *Вот такого не может быть*, когда и сами до конца не разобрались с физикой? К примеру, до поры до времени считалось, что гравитация - какие-то частицы (гравитоны, понимаете ли), а тут оказалось - волны. И управлять ими неможем. И что ето такое - одни теории. Потом еще вопрос - а ведь теория Большого Взрыва, только и есть теория? А что если Больших Взрывов до нас было 10, 100500 или чуть больше? И вдруг есть цивилизации, существующие трилионы и сикстилионы лет? Вот. Спасибо за внимание
Инопланетяне не просто посещают нашу Землю, они - нас создали и постоянно вмешиваются в нашу жизнь, иногда обучая нас, дают знания, религии и пр. Иногда - эксплуатируют и даже поедают нас (негативные хищнические цивилизации), Вы просто представить себе не может количество цивилизаций в космосе как грубо материальных, так и тонко-материальных. Практически все и побывали и тем или иным способом поучаствовали в нашей истории. И сейчас продолжают нас посещать и влиять
Те инопланетяне, которые нас поймут гипотетически и которых мы поймем к нам долететь не могут, как и мы к ним. Более развитым мы нафиг не нужны. Много ли людей посещают дождевых червей или муравьев каких-нибудь. Если посещают, способен ли червь или муравей понять, что этот контакт состоялся. Вот так и у нас - кто-то посещает возможно и исследует, но это для них не повод с нами начинать общаться и иметь какие-то дела. И это не тот случай, когда кто-то тарелку видел летающую или рассказал, что его забирали куда-то неведомым лучом и ректально исследовали.
Это сообщение отредактировал lv777 - 9 мар 2025 в 14:02
К примеру, до поры до времени считалось, что гравитация - какие-то частицы (гравитоны, понимаете ли), а тут оказалось - волны. И управлять ими неможем. И что ето такое - одни теории.
Гравитацией с 25 ноября 1915 года и по сегодняшний день, называют искривление пространства-времени под воздействием массы.
Это сообщение отредактировал bobbax - 9 мар 2025 в 15:24
К примеру, до поры до времени считалось, что гравитация - какие-то частицы (гравитоны, понимаете ли), а тут оказалось - волны. И управлять ими неможем. И что ето такое - одни теории.
Гравитацией с 25 ноября 1915 года и по сегодняшний день, называют искривление пространства-времени под воздействием массы.
Я не специалист по гравитации, но гугел выдает, что с 25 ноября 1915 года гравитацию называют всякими определениями, и теорий что ето такое - множество.
К примеру, до поры до времени считалось, что гравитация - какие-то частицы (гравитоны, понимаете ли), а тут оказалось - волны. И управлять ими неможем. И что ето такое - одни теории.
Гравитацией с 25 ноября 1915 года и по сегодняшний день, называют искривление пространства-времени под воздействием массы.
Я не специалист по гравитации, но гугел выдает, что с 25 ноября 1915 года гравитацию называют всякими определениями, и теорий что ето такое - множество.
Конкурентов у ОТО нет, не было и к сожалению пока не предвидиться.
К примеру, до поры до времени считалось, что гравитация - какие-то частицы (гравитоны, понимаете ли), а тут оказалось - волны. И управлять ими неможем. И что ето такое - одни теории.
Гравитацией с 25 ноября 1915 года и по сегодняшний день, называют искривление пространства-времени под воздействием массы.
Только никто не может объяснить, в какую сторону искривление. И почему это искривление вызывает притяжение масс, а не отталкивание или кручение волчком. Только не приводите "наглядный" пример с шариками на резиновом барабане. Абсолютно дебильная аналогия, ничего не объясняющая.
Согласен, химия нам помогает понять какие соединения допустимы. Но мы пока не знаем что может использоваться в качестве кирпичиков при построении живых существ, тем более в условиях кардинально отличающихся от Земных.
Самые распространенные во вселенной, водород, углерод, кислород. Рассказы о кремниевой жизни в оканах плавиковой кислоты крайне, крайне неправдоподобны, посколько фтора и кремния во вселенной меньше на порядок, а в случае с фтором на несколько порядков.
Кремнефтороводороные варианты биосфер станут возможно распространены в конце эволюции вселенной когда наработка тяжёлых элементов в ней максимальная а сейчас ещё рано.
У нас есть наука "Химия". И мы знаем, из каких атомов могут быть созданы сложные соединения способные к эволюции, а из каких нет. Поэтому, например, гипотезы о газообразных существах, живущих в недрах газовых гигантов не выдерживают никакой критики. Далее, про глыбы льда. Единственный известный нам вариант существования цельных глыб льда — это вдалеке от звезды и других массивных объектов. Это означает крайне слабое поступление энергии на такие глыбы. А для интересующих нас химических реакций нужна-таки энергия. Если энергии крайне мало, жизнь, конечно, теоретически всё ещё возможна, но, явно, не в таких масштабах, как на Земле. А уж о техногенной или даже космической цивилизации нечего и говорить — просто не хватит энергии.
Согласен, химия нам помогает понять какие соединения допустимы. Но мы пока не знаем что может использоваться в качестве кирпичиков при построении живых существ, тем более в условиях кардинально отличающихся от Земных. Возможно и на Венере и на Марсе мы когда-нибудь найдем простейшую жизнь? Опять же про эволюцию - обязательность переноса признаков посредством аналога ДНК/РНК? Нет ли тут других вариантов? На газовых гигантах мало разнообразия хим.элементов и да, слабо представляю что там что то можно придумать. Как вариант простейшие объекты навроде вирусов/бактерий, которые с течением времени обретают роевые инстинкты, т.е. обретают новые функции не за счет изменения а за счет количества? Ледяные планеты - как пример Европа, где недра греет близкий газовый гигант? Или пример планеты за орбитой Плутона - там могут жить за счет космического облучения. Накопил энергии за 10 наших лет, шагнул При этом скорость реакций будет такая что для местных один оборот вокруг светила как для нас один день.
В таких жизнь если и будет то скорее это будут некие экосистемы из природных наночастиц которые к нашей жизни не будут иметь никакого отношения. И неизвестно насколько сложной ей удастся стать. Может это просто будет подледный океан из сложной химической жижи вроде Соляриса.
Согласен, химия нам помогает понять какие соединения допустимы. Но мы пока не знаем что может использоваться в качестве кирпичиков при построении живых существ, тем более в условиях кардинально отличающихся от Земных.
Самые распространенные во вселенной, водород, углерод, кислород. Рассказы о кремниевой жизни в оканах плавиковой кислоты крайне, крайне неправдоподобны, посколько фтора и кремния во вселенной меньше на порядок, а в случае с фтором на несколько порядков.
Кремнефтороводороные варианты биосфер станут возможно распространены в конце эволюции вселенной когда наработка тяжёлых элементов в ней максимальная а сейчас ещё рано.
к тому моменту эволюции вселенной когда кремний и фтор будут достаточно распространены, или их будет не меньше чем кислорода и углерода звездообразование прекратиться.
У нас есть наука "Химия". И мы знаем, из каких атомов могут быть созданы сложные соединения способные к эволюции, а из каких нет. Поэтому, например, гипотезы о газообразных существах, живущих в недрах газовых гигантов не выдерживают никакой критики. Далее, про глыбы льда. Единственный известный нам вариант существования цельных глыб льда — это вдалеке от звезды и других массивных объектов. Это означает крайне слабое поступление энергии на такие глыбы. А для интересующих нас химических реакций нужна-таки энергия. Если энергии крайне мало, жизнь, конечно, теоретически всё ещё возможна, но, явно, не в таких масштабах, как на Земле. А уж о техногенной или даже космической цивилизации нечего и говорить — просто не хватит энергии.
Согласен, химия нам помогает понять какие соединения допустимы. Но мы пока не знаем что может использоваться в качестве кирпичиков при построении живых существ, тем более в условиях кардинально отличающихся от Земных. Возможно и на Венере и на Марсе мы когда-нибудь найдем простейшую жизнь? Опять же про эволюцию - обязательность переноса признаков посредством аналога ДНК/РНК? Нет ли тут других вариантов? На газовых гигантах мало разнообразия хим.элементов и да, слабо представляю что там что то можно придумать. Как вариант простейшие объекты навроде вирусов/бактерий, которые с течением времени обретают роевые инстинкты, т.е. обретают новые функции не за счет изменения а за счет количества? Ледяные планеты - как пример Европа, где недра греет близкий газовый гигант? Или пример планеты за орбитой Плутона - там могут жить за счет космического облучения. Накопил энергии за 10 наших лет, шагнул При этом скорость реакций будет такая что для местных один оборот вокруг светила как для нас один день.
В таких жизнь если и будет то скорее это будут некие экосистемы из природных наночастиц которые к нашей жизни не будут иметь никакого отношения. И неизвестно насколько сложной ей удастся стать. Может это просто будет подледный океан из сложной химической жижи вроде Соляриса.
Вот бы, поучаствовать здесь в дискуссии, где все читали Ричарда Докинза (Например - "Бог, как иллюзия") и Лема ("Сумма Технологии")
Это сообщение отредактировал akka777 - 9 мар 2025 в 19:05
Ледяные планеты - как пример Европа, где недра греет близкий газовый гигант?
На спутнике Юпитера Европе есть океан. Старая новость. При пяти планет (Земля…Уран) сближении линией-парадом раз каждые 20 лет (1977г,…,2022г,…), Европа и Сша хотят к ~2022г летя автомат-ракетой мимо Луны, Марса, Фаэтон-астероидо-пояса, у Юпитера в 2026г сев на Европу (и Каллисто), дырявя полынью, в океан нырнув двумя подлодками, исследуя дно и биоформы, с образцами вынырнув, взлетев, летя мимо Фаэтон-астероидо-пояса, Марса, Луны, вернуться на Землю.
Это сообщение отредактировал Trava2 - 10 мар 2025 в 00:57
H2O (вода) +NH3 (аммиак антифриз) +HCO (углеводороды) +тд = большая комета Энцелад меньше Земли, у Сатурна эллипсно кружась вращаясь, деформируясь, льда трением греясь как юпитерский спутник Ио, но с температурой -95С холоднее сибирской зимы, на южном полюсе с HCNO- биоформами фонтанирует гейзеров долиной Лава-Лампа космодалеко.
Этот обьект – один из пяти редких известных подходящих для жизни людей в будущем потенциально.
Это сообщение отредактировал Trava2 - 10 мар 2025 в 01:06
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
При этом скорость реакций будет такая что для местных один оборот вокруг светила как для нас один день.
yaplakal.com