Стругацкие: гении мировой фантастики или дутая совковая многозначительность?

Люди разную фантастику любят, кто-то научную, кто то фэнтези, кто-то книжки религиозные.
Стругацкие лучшее из фантастики рожденной в СССР. И до сих пор актуальны, а почему? А потому что хоть и не "идеальные гении" (на что многие сетуют) но уж местами так вытаскивают темную человеческую натуру наружу, задумываешься. Но для Экшена модного в современности уже не вполне дотягивают, "Матрицу" всем подавай, пыщь-пыщь мелькание кадров, нахой заумствования.

Цитата (oblupr @ 30.04.2025 - 16:56)

Стояли звери Около двери В них стреляли Они умирали

— Стояли звери около двери…
— Лева, — позвал я.
— Стояли звери около двери, — повторил он настойчиво. — Стояли звери…
И тогда Майя Тойвовна Глумова закричала.

Цитата (Klientt @ 1.05.2025 - 09:27)

Мне кажется, те, кто не жил в СССР не обратят внимание, не поймут трагикомичности дружбы еврея, русского и немца. Скажут: Ну и что?

А в чём трагикомичность? Немцев у нас в классе не было, но евреи, армяне, грузины были. Ничего трагикомичного не вижу до сих пор.

Кон'юнктурщики они

Тонко чувствовали чаяния интеллигенции
и давали желаемое приправленное
разрешенной долей крамолы

Программисты голов человеческих

И ничего больше

Люблю переслушивать Трудно быть богом, радиоспектакль.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bris2 @ 30.04.2025 - 17:27)

Как лист увядший падает на душу...

Где-то в сети есть сайт, где пишут продолжения к этому романсу!..

За "совковый" тебе бы не минус поставить, а табло почистить для ума. Скопипастил чужую глупость, думаешь, умный?

Цитата (62tve @ 30.04.2025 - 18:03)

За название темы - "шпала" без раздумий. Писателя считают хорошим читатели. Будь ты супер талантливым и гением, но если твои книги не покупают, то так ты и помрешь безвестным. Стругацкие заходят малолетним де..лам и подросткам. В более зрелом возрасте явно видно людей, слабо понимающих как функционируют те или иные институты общества. Но вот с точки зрения "я хочу чтобы было так" - вполне. Ну и некоторые пассажи в стиле КО, хотя для некоторых это и станет откровениями. Почему бы и нет?  Стругацкие прошли мимо в подростковом возрасте, хотя брат и отец читали, а у нас вкусы схожи - читали практически одно и то же. Я же даже не пытался. Больше Саймак, Андерсон, Беляев, Ефремов, Кларк, Шекли, Азимов и прочее. Впервые открыл после фильма Бондарчука уже лет в 35 и чтиво оказалось такое себе. Впору подростку, но не взрослому мужику. Тарковский, кстати, снял "Сталкера" лучше, чем Стругацкие написали, вложил больше смысла в произведение и персонажей.

какое редкое и интересное мнение..
стругацкие действительно писали довольно доходчиво, справедливо полагая, что в основной массе читатель ближе к долбоебу, чем к доценту физмат наук..
и чтобы обратить внимание на это нужно действительно обладать некоторым опытом и иметь аналитический склад ума.. зря вы пропустили стругацких раньше - зашло бы.. сейчас действительно многое очевидно, а многое выглядит через-чур натянуто с откровенными допущениями..
особенно доставляет, хотя и внятно иллюстрирует, отношение к сталкеру тарковского именно в противовес к книге.. их часто сравнивают и всегда не в пользу тарковского, поскольку почитатели именно книги ждут от фильма построчного пересказа, а для многих пикник не поднимался выше забойного экшона, типа крысы из стали гаррисона, которая к слову тоже пародия, но об этом тоже забывают.. людям больше заходят такие вещи - простые и увлекательные, с прямоугольными героями и казарменным юмором, поэтому и смысл, вложенный автором уходит на пятый план или вообще теряется..
тарковский нашел в пикнике свою, близкую ему философию и заставил в итоге стругацких, изрядно их кстати подзаебав при этом, полностью переработать все, убрав экшоны к хуям и оставив только чистую незамутненную основную идею - те самые вечные противоречия, внутреннюю борьбу в человеке между я и мы.. ту, которая есть в каждом и которую все благополучно не замечают, но которая проявляется у всех в критической ситуации..
но философия без экшона не заходит..
и пожалуй я впервые вижу мнение, когда кто-то выделяет именно фильм перед книгой.
спасибо за мнение.
Это сообщение отредактировал Blatero - 1 мая 2025 в 17:44

Цитата (Айрини @ 30.04.2025 - 17:45)

Цитата (Buzzkill @ 30.04.2025 - 18:15) "Далекая Радуга" - просто бомбическая вещь. Если погрузиться, проникнуться - это просто жуть какая трагичная и мощная книга. Моя любимая книга! Первый раз читаешь из-за сюжета, второй ради героев, третий - ради диалогов, четвертый... Ну вы поняли. Когда знаешь сюжет, то каждое прочтение открывает книгу по новому

Песня смолкла. Тонкий чистый голос жалобно протянул:

Dig my grave both long and narrow,
Make my coffin neat and strong!..

Цитата (МимоПроходил @ 30.04.2025 - 17:58)

Понедельник начинается в субботу отличная книга. Чародеи, фильм, никогда не нравился. воду пить не буду, козлятина невкусная.

Да в Чародеях от понедельника осталось хрен да нихрена. Авторы специфичные, но для людей с развитым и образным мышлением😎 мне нравятся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tafiy @ 1.05.2025 - 15:28)

Цитата (Klientt @ 1.05.2025 - 09:27) Мне кажется, те, кто не жил в СССР не обратят внимание, не поймут трагикомичности дружбы еврея, русского и немца. Скажут: Ну и что? А в чём трагикомичность? Немцев у нас в классе не было, но евреи, армяне, грузины были. Ничего трагикомичного не вижу до сих пор.

– Жили-были в одном городишке два ассенизатора – отец и сын. Канализации у них там не было, а просто ямы с жижицей. И они это дерьмо вычерпывали ведром и заливали в свою бочку, причем отец, как более опытный специалист, спускался в яму, а сын сверху подавал ему ведро. И вот однажды сын это ведро не удержал и обрушил обратно на батю. Ну, батя утерся, посмотрел на него снизу вверх и сказал ему с горечью: «Чучело ты, – говорит, – огородное, тундра! Никакого толку в тебе не видно. Так всю жизнь наверху и проторчишь». ©

Цитата (Microscopium @ 30.04.2025 - 18:51)

Цитата (goddog2009 @ 30.04.2025 - 19:34) Тот у кого до сих пор герой Антон, не повзрослел не фига. Мне Дон Рэба сейчас гораздо ближе. И всё-таки, любопытно, кто стоял за убийством Киры? Если следовать логике "Cui bono" (кому выгодно) - то вырисовывается Арата Горбатый, ибо Рэбе это было совсем ни к чему делать. Хотя, емнип, кто-то из авторов эту версию отрицал...

Вау!..
"Ваша" версия о том, что гибель Киры подстроил Арата, - стара и разжёвана.

Сцена в "Понедельнике", где на полигоне из автоклава "рождается" модель идеального человека - потребителя, так, на вскидку. Ну, какая же это фантастика?Это предсказание. Обожаю " Понедельник", "Сказка о тройке", тоже ничего, но уже скучновато, как и многое другое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (slider1983 @ 30.04.2025 - 17:53)

Никогда не мог ниодно произведение осилить, очень тяжело читать

в школе прочёл половину. позже остальное добил (рассказы и прочее)

вы Желязного не пробовали ))

Войну и Мир, опять же
Это сообщение отредактировал Стамп - 1 мая 2025 в 17:46

Цитата (killdogs @ 30.04.2025 - 17:51)

Стругацкие не заходят. Слишком заумные. Незнайка на Луне заебись фантастика.

колобок
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Chiarodiluna @ 01.05.2025 - 17:46)

Сцена в "Понедельнике", где на полигоне из автоклава "рождается" модель идеального человека - потребителя, так, на вскидку. Ну, какая же это фантастика? Обожаю " Понедельник", "Сказка о тройке", тоже ничего, но уже скучновато, как и многое другое.

гоголь это фантастика? я просто веду к тому, что жанровые деления весьма условны
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, последние вещи - философичны, но разве "ОЗ" (Отягощённые злом") или "Гадкие лебеди" - не про нас с вами, во многом даже сегодняшних? Стругацкие через призму фантастичности своих произведений - в первую очередь учили оставаться человеком, а не просто частью толпы.

Цитата (oblupr @ 30.04.2025 - 17:56)

Стояли звери Около двери В них стреляли Они умирали

А где продолжение?

Цитата (ysn @ 30.04.2025 - 17:58)

Читатель, чаще всего, выбирает фантастику однюдь не за глубокий внутренний конфликт протагониста. И вот уж где-где, а в Сталкере Тарковский насовал этого "внутреннего конфликта" немерено! И вообще, предпочитаю S.T.A.L.K.E.R! И не стоит его притягивать за уши к "Пикнику на обочине"! Общего практически ничего нет!

Это не только фантастики касается. Заметила, что иностранцы читают Достоевского не как русскоязычные, а как психологический триллер какой-то)). Ну, если не специалисты, конечно...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sergeich171 @ 30.04.2025 - 18:11)

Лет 45 назад заходили. Пробовал перечитывать в 50-60 лет - не заходят. Не отвечают на насущные вопросы. Не открывают новых миров и горизонтов. Наверно, я вырос или тупо состарился (65 через 3 месяца)...

Естественно, если Жюля Верна почитать, то это вообще сейчас "Сказка про репку")))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне - 69.
Стругацкие, для меня - мир детства.
От кого я познакомился с именем Багрицкого?.. С именем Омара Хайяма?.. (опять же, эпиграф "Кто позволили себе эту дьявольскую шутку", из По - тоже через них!)
....
"Сказали мне, что эта дорога меня приведёт к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы…"

Цитата (goddog2009 @ 30.04.2025 - 18:28)

Прав был Рудольф, мочить всех этих пидарасов надо первыми, встречу бога - убью. Инопланетян сначала надо уничтожить, а уже потом изучать.)

КОМКОН-2 - рулит!

Цитата (sbiv @ 30.04.2025 - 19:18)

Цитата (vant112 @ 30.04.2025 - 20:09) Кто нибудь Пелевина будучи ЗОЖником осиливает? Была у меня цель когда-то прочитать его книги. Лет 15 перекидывал книги с устройства на устройство, пополнял коллекцию новыми книгами. И вот попытался начать читать... В общем удалил все файлы, с твердым убеждением никогда более не возвращаться к этой идее. Минус Пелевина в том что он 20 лет пытается переписать одно и то же разными словами. Первые раза три это читалось хорошо.

Пелевин пищет быстрее, чем я читаю...
Скажите, последнее - "Круть" - читать стоит?..

Цитата

Фильм Андрея Тарковского «Сталкер» (1979), снятый по мотивам «Пикника на обочине», признан классикой мирового кинематографа.

Сколько раз пытался смотреть, так и не смог. Так блеват и тянет. Наверное я не культурный.

Цитата (chavin @ 30.04.2025 - 20:58)

Странно, что мало кто вспоминает Булычева "Можно попросить Нину". Стругацкие ...

Дык, и "Поломка на линии" - туда же.