Откуда берутся биткоины

Дело ясное, что дело тёмное. Лучше бы не читал. Вообще ни фига не понятно. Так может, у нас в России построить ферму по выращиванию какой-нибудь валюты "рупьзадва"?

Лайткоин, биткоин. Этой крипты как говна уже. Часть умерло, часть живет, часть еще появится.

Цитата (skibushka @ 21.12.2016 - 17:12)

Цитата (evllgenius @ 21.12.2016 - 16:56) Зато никакой банк не может заморозить твои битки, если они на локальном кошельке на твоей жестком диске. Зато любой суд может арестовать твой компьютер :) sok69 и они не подвержены инфляции Насколько я помню максимальное падение было на 80% от номинала в течении суток. И не так давно БТС был за 1000, а счас 800. Так что насчет неподвержены...

Сам кошелек на самом деле, насколько я знаю, не весит больше 10-20 мегабайт.
Т.е. можно его запихнуть хоть на флешку от камеры.

Падения и взлеты - это нормально. ФБР выкинуло арестованные активы на рынок - цена ушла вниз, скупили (вот ведь?), цена пошла вверх, ломанули биржу, цена ушла вниз и снова поползла вверх.

Если бы битки не скупали и никому не были бы нужны - цена бы только падала.

В самом начале биток стоил копейки. Реально копейки и майнился на обычном процессоре.

Что говорят специалисты)))

Цитата (sok69 @ 21.12.2016 - 17:03)

Саратовские работники тонко под...нули над дядей. А так - какая разница, в чем расплачиваться? Самое главное биткоинов всегда ограниченное кол-во и они не подвержены инфляции. Чем народ и привлекают.

Этих "биткоинтов" уже штук пять - десять всяких разных есть. Достаточно один их этих новых коинтов пропиарить получше, и первоначальный биткоинт превратится в пыль.

Инфляция?
ты график посмотри. за год падение с 1200 до 200 баксов, сейчас опять растет, не факт что завтра опять до 200 не упадет, никакой стабильности с ним точно нет и не будет.

Цитата

А сколько надо хранить этот логт в 60 Гб?? его с торрента качать надо? и надо постоянно 100 гигов свободного места иметь?

Устанавливая электронный кошелёк ты скачиваешь весь этот лог себе на комп.. по другому никак... И чем дальше, тем этот лог больше. Не сделал резервную копию кошелька (не все 60 гигов , а пара файликов) ... проебал все деньги в случае если набнётся винчестер.
На примере биткоина сделку можно отследить, только на уровне "кошелёк-кошелёк". Но есть новая криптовалюта Zeс у которой транзакцию не отследить вообще. Опять же.. если сделка законная... предположим и у вас в договоре (ну да...приколемся) прописано, что контора А обязуется перевести конторе В определённое количество биткоинов, то наебалава быть не может... транзакция видна, то из кошелька А в кошелек В ушло такое то количество биткоинов. Ну а если как тут все верещат схема криминальная... то уж извиняйте.. могут кинуть... могут нет... на то и жулики

Цитата (r045 @ 21.12.2016 - 17:07)

хрень... ничего не понял...главное ЗАЧЕМ ЭТО???

Анонимность. Все держится на анонимности. Выкини ее и от системы ничего не останется - она рухнет в момент. 200+ милионов баксов в сутки переходят из рук в руки без какого либо контроля что это за деньги, кому, от кого, за что.

Соотвественно такой поток притягивает к себе взгляды как тех, кто растраивается, что оный проходит мимо их рук, так и тех кто по роду своей деятельности должен потоки средств контролировать.

Признание законности данной валюты в тех же штатах (половина всех сделок там) приведет не к тому что она станет официальной валютой (нафиг им это не сдалось) и о чем радостно верещат журналисты. Оно приведет к тому что человека станет возможно взять за причинное место и поинтерисоватся откуда деньжата. Ибо сейчас это не более чем набор циферок (с юридической точки зрения). Со всеми вытекающими :)

Цитата (ApolloOne @ 21.12.2016 - 17:12)

Цитата (Jaggernault @ 21.12.2016 - 16:46) Кидалово сплошное с этими коинами. Хоть лайт-, хоть дарк-, хоть бит-. На электроэнергию больше тратишь, чем  получаешь. Да и какое такое государство даст вводить ничем не подкрепленную валюту, когда у него (государства) уже есть своя валюта? Битки нужны тем, кто торгует всякими запрещенными вещами, так как отследить откуда ты получил их не возможно. Рассмешил от души. В Японии можно за битки покупать прям на улице в автоматах, да и много где еще. Наверное пачка чипсов и банка воды - это запрещенные вещи ;) Если майнить на процессоре или видеокарте, да что там, на массиве видеокарт - это безумство. Для этих целей уже давно есть спецоборудование на линуксовой платформе жрущее минимум энергии с максимальным результатом. Почитай про ASIC.

Ой не надо мне рассказывать сказки. Да еще Японию прилетать, в Канаде вообще приняли биты, и что? В РФ только люди пользующиеся РАМП используют битки.
А уж про Асики я вообще молчу. Лежит пылится уже год как. Что мне им майнить, лайты? Курс посмотри лайт к битку.
Почитать и сделать - разные вещи, не находишь?
З.Ы. я намайнил 450 евро, вывести смог в рубли только 120. Сказки еще будут?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (BERGrus @ 21.12.2016 - 17:21)

Цитата А сколько надо хранить этот логт в 60 Гб?? его с торрента качать надо? и надо постоянно 100 гигов свободного места иметь? Устанавливая электронный кошелёк ты скачиваешь весь этот лог себе на комп.. по другому никак... И чем дальше, тем этот лог больше. Не сделал резервную копию кошелька (не все 60 гигов , а пара файликов) ... проебал все деньги в случае если набнётся винчестер. На примере биткоина сделку можно отследить, только на уровне "кошелёк-кошелёк". Но есть новая криптовалюта Zeс у которой транзакцию не отследить вообще. Опять же.. если сделка законная... предположим и у вас в договоре (ну да...приколемся) прописано, что контора А обязуется перевести конторе В определённое количество биткоинов, то наебалава быть не может... транзакция видна, то из кошелька А в кошелек В ушло такое то количество биткоинов. Ну а если как тут все верещат схема криминальная... то уж извиняйте.. могут кинуть... могут нет... на то и жулики

С ценами на винты и качеством не рентабельно.

Цитата (BERGrus @ 21.12.2016 - 17:21)

Цитата А сколько надо хранить этот логт в 60 Гб?? его с торрента качать надо? и надо постоянно 100 гигов свободного места иметь? Устанавливая электронный кошелёк ты скачиваешь весь этот лог себе на комп.. по другому никак... И чем дальше, тем этот лог больше. Не сделал резервную копию кошелька (не все 60 гигов , а пара файликов) ... проебал все деньги в случае если набнётся винчестер. На примере биткоина сделку можно отследить, только на уровне "кошелёк-кошелёк". Но есть новая криптовалюта Zeс у которой транзакцию не отследить вообще. Опять же.. если сделка законная... предположим и у вас в договоре (ну да...приколемся) прописано, что контора А обязуется перевести конторе В определённое количество биткоинов, то наебалава быть не может... транзакция видна, то из кошелька А в кошелек В ушло такое то количество биткоинов. Ну а если как тут все верещат схема криминальная... то уж извиняйте.. могут кинуть... могут нет... на то и жулики

Спасибо! Понятно.
Тема заинтересовала, надо будет покурить.

Цитата (Krolic @ 21.12.2016 - 17:14)

Человек, допустим, живет в Австралии, работает удаленно в Америке, налоги платит в Европе, деньги хранит в биткоинах - нафига ему правительство и границы? Анархия - мать порядка)))

Аха аха. А в шахтах и на полях удаленно управляемые роботы :)

А главное когда ты заболеешь, то австралийский врач скажет а не поехал ли бы ты в то место где платишь налоги :)

Цитата

Ни один человек, кто занимался и занимается биткоинами не может мне объяснить кто и почему платит деньги

Есть в Америке суперкомпьютер для решения сложных задач, к примеру просчёт математических моделей

Скрытый текст

узнать на сколько милиметров обвиснет женская грудь если она 234 дня подряд будет прыгать на левой ноге на высоте в треть от высоты горы эверест

доступ к этому компьютеру сильно ограничен и стоит очень дорого, частные фермы - это по сути тот же супер компьютер только чуть мощнее и дешевле.

Но лично мне кажется что все эти фермы - часть одного большого ботнета... вот нужно завалить какой-то сайт - пожалуйста, и не один файрвол не отобьёт такого размера ботнет.
А если учесть что как раз Китай - поставщик заранее зараженного оборудования то всё становится очевидным.

Скорей всего производители жестких дисков и видеокарт придумали такую авантюру- нужны биткоинты покупай железо.

Цитата

З.Ы. я намайнил 450 евро, вывести смог в рубли только 120. Сказки еще будут?

Что ты майнил битки или евро ?

Цитата

С ценами на винты и качеством не рентабельно.

Причём тут это ?

То есть завтра отключили электричество и все биткоины сгорели нахуй?

Цитата (gorlopan @ 21.12.2016 - 17:31)

То есть завтра отключили электричество и все биткоины сгорели нахуй?

Если завтра отключили электричество и интернет везде и все. То и твой банковский счет сгорел нахуй.

Цитата (BERGrus @ 21.12.2016 - 17:30)

Цитата З.Ы. я намайнил 450 евро, вывести смог в рубли только 120. Сказки еще будут? Что ты майнил битки или евро ? Цитата С ценами на винты и качеством не рентабельно. Причём тут это ?

Есть бумажная деньга в кармане- есть пить не просить. а тут постоянно следить за базой данных, делать копии. Зачем такие заморочки

Цитата (jetcar @ 21.12.2016 - 22:48)

биткойн интерестная штука, но там куча минусов не верю что текущая версия дойдёт до нормального уровня потребления еслиб было неограниченное количество биткойнов то может быть и перешлибы на них, а так у валюты без инфляции нет будущего. это всё равно что золотом расплачиваться, если хочеться то можно, но лучше его оставить и воспользоваться обычными деньгами.

В точку! Ни золото, ни биткоин, ни алмазы не годятся на роль денег. Деньги должны легко выпускаться и трудно подделываться. Идеал денег - безналичная валюта, вписал нужную сумму, нажал "выпустить" - опа, эмиссия произошла.

Биткойны нормальная штука. Просто еще одна валюта в мире, которая непринадлежит никому в мире, которая полностью находится в безнале (В этом нет ничего плохого, большая часть рублевой массы тоже находится в безнале если что). И лохотрон это в той же мере как и рубль или доллар там. Ценность биткойна что его никто не напечатает по своей душе, то что его ограниченное кол-во. Ну и самое главное что люди в него поверили и расплачиваются им и принимают в качестве оплаты за товары и услуги. А то что "проститутки сосут за него" ну так и за рубли тоже сосут (и даже за укус чебурека:))))). Те ситуации которые вы описываете, так там и рбули и любая другая валюта тоже поведут себя как биткойн, а именно нафиг будут не нужны. Приводился пример что электричество отключили и биткойны стали несостоятельны... так и рубли у вас на счету в банке тоже будут несостоятельны. Вы можете сколько угодно трясти банковской карточкой, только если в магазине нет электричества вам никто никто ничего не даст. Также был пример "у кого больше шансов выжить после ядерного удара, тот у кого есть кило золота или биткойны на счету" здесь смею предположить что что ни тот не другой. В послеядерном мире дороже всего будет еда, а золото будет бесполезным металлом, из него даже хорошего топора не сделаешь.
Что будет когда биткойнов будет 21 млн? А ничего не будет. Если в мире сохраниться такая же стабильность и экономические условия, то только дорожать будет.. потому как инфляции нет. Ну или если все люди вдруг договорятся что биткойн и дружно откажуться отнего, то тогда да... рухнет.. Но так и любая валюта может рухнуть... Вот есть люди верящие что доллар пустая бумажка... Только большинство верит.... И доллар стоит. И орать можно сколько угодно, это ничего не изменит...
Это сообщение отредактировал Тигрыч - 21 дек 2016 в 17:39

Цитата

То есть завтра отключили электричество и все биткоины сгорели нахуй?

Если так, то деньги на твоей карте банковской то же сгорели нахуй.
Весь вопрос на сколько электричество выключили ))) На день или на год

Цитата (BERGrus @ 21.12.2016 - 17:30)

Цитата З.Ы. я намайнил 450 евро, вывести смог в рубли только 120. Сказки еще будут? Что ты майнил битки или евро ?

Dogecoin я майнил. Выводил в евро, потом в рубли. Что тут не понятного.
Было у меня 1.8 mh/s с Асика.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (FunnyBanana @ 21.12.2016 - 17:29)

доступ к этому компьютеру сильно ограничен и стоит очень дорого, частные фермы - это по сути тот же супер компьютер только чуть мощнее и дешевле. Но лично мне кажется что все эти фермы - часть одного большого ботнета... вот нужно завалить какой-то сайт - пожалуйста, и не один файрвол не отобьёт такого размера ботнет. А если учесть что как раз Китай - поставщик заранее зараженного оборудования то всё становится очевидным.

Вы сильно растроитесь, но задач для суперкомпьютеров не так чтоб много.

Еще меньше задач для разнесенных компьютеров работающих с разной скоростью, кучей ошибок (выключили комп и решения задачи от вас нету). Т.е. реальных задач и подключить человество дружно посчитать банально нет.

Да и для ботонета не годится. Исходники программ открыты. Сетевая активность их палится на раз (с последующими воплями).
Более того, все эти фермы используют для выхода в инет один и тот же канал связи (ну может резервный есть), ибо трафик там очень маленький. А канал он и есть канал - хоть к вашему интернету (к примеру) эшелон оборудования подключи выше своих возможностей он не пропустит :)

Цитата (skibushka @ 21.12.2016 - 17:22)

Цитата (r045 @ 21.12.2016 - 17:07) хрень... ничего не понял...главное ЗАЧЕМ ЭТО??? Анонимность. Все держится на анонимности. Выкини ее и от системы ничего не останется - она рухнет в момент. 200+ милионов баксов в сутки переходят из рук в руки без какого либо контроля что это за деньги, кому, от кого, за что. Соотвественно такой поток притягивает к себе взгляды как тех, кто растраивается, что оный проходит мимо их рук, так и тех кто по роду своей деятельности должен потоки средств контролировать. Признание законности данной валюты в тех же штатах (половина всех сделок там) приведет не к тому что она станет официальной валютой (нафиг им это не сдалось) и о чем радостно верещат журналисты. Оно приведет к тому что человека станет возможно взять за причинное место и поинтерисоватся откуда деньжата. Ибо сейчас это не более чем набор циферок (с юридической точки зрения). Со всеми вытекающими :)

Анонимность в интернете это такой же миф как и анонимность при обращении в ФБР. Ну или АСБ, КГБ, кому как нравится.
Но это миф. Я более чем уверен, что с точностью до квартиры по моей мессаге смогут посчитать.
Ну а хули тут делов. По диапазону адремов сразу становится понятен поставщик и-нет услуг и адрес дома, далее путем нехитрых запросов выясняем кто в такое время получил какой адрес.
Лолчик в шоке: она мяучит мол хозяин, не сдавай себя - кто же меня кормить будет?!?!?!


Это сообщение отредактировал Shark13 - 21 дек 2016 в 17:41

Цитата

содержат в ТОРе красивые сайты

Сайты в ТОРе? Чего только тут не начитаешься

Цитата

Dogecoin я майнил. Выводил в евро, потом в рубли. Что тут не понятного. Было у меня 1.8 mh/s с Асика.

Месьё знает толк в извращениях )))
А схема "собака - биток - рубль" чем не устраивала ? На еврах и баксах там же комиссия нереальная. Нафига ты при обмене бабло терял ? Ты бы и больше про...терял. учитывая скачки у собаки