Одеть и обуть СССР: как работали тайные предприниматели при социализме

Цитата (Bedlams @ 23.04.2017 - 19:00)

Есть у Стругацких повесть "03(Отягощенные злом)", где они попытались осмыслить коммунизм в постперестроечных реалиях. Почитайте, оцените,какой раздрай в умах был))) Вообще расстреливать как можно больше. С утра до вечера расстреливать меньше, а лучше всего расстреливать ночью, когда слаб человек, когда ждёт стука в дверь. И главное, чтобы никто не пиздел, не пиздел вообще ничего.© Горчев Дм.

Мне вот интересно,долго мусолить историю будут?,искать виноватых?

Цитата (DimaEblan @ 23.04.2017 - 18:55)

1.Не было "великой страны СССР", потому как величие страны определяется не её военной мощью и крикливостью пропагандонов, а УРОВНЕМ ЖИЗНИ народа. А по уровню жизни народа СССР даже не приблизился к соответствующим показателям развитых стран.

Пруф или...
Статистику не приводить,статистика проститутка на службе у дежурной власти.
Статьи из Вики тоже.
Сам был и там и там? В каком качестве? Приведи убойный прям пример,чтоб я проникся

Цитата (Bedlams @ 23.04.2017 - 19:08)

Цитата (DimaEblan @ 23.04.2017 - 18:55) 1.Не было "великой страны СССР", потому как величие страны определяется не её военной мощью и крикливостью пропагандонов, а УРОВНЕМ ЖИЗНИ народа. А по уровню жизни народа СССР даже не приблизился к соответствующим показателям развитых стран. Пруф или... Статистику не приводить,статистика проститутка на службе у дежурной власти. Статьи из Вики тоже. Сам был и там и там? В каком качестве? Приведи убойный прям пример,чтоб я проникся

Ещё раз повторюсь,СССР был как катализатор движений за свои права в разных странах,не было бы СССР там всё по прежнему осталось бы..
только теперь мы в жопе..,что закономерно.

Это сообщение отредактировал rtr - 23 апр. 2017 г. в 19:13

Цитата (rtr @ 23.04.2017 - 19:06)

Мне вот интересно,долго мусолить историю будут?,искать виноватых?

Пока люди считают,что там содержатся ответы на все вопросы.
В принципе да,но кто ж тебе настоящую историю изложит?

Цитата (rtr @ 23.04.2017 - 19:11)

Ещё раз повторюсь,СССР был как катализатор движений за свои права в разных странах,не было бы СССР там всё по прежнему осталось бы.. только теперь мы в жопе..,что закономерно.

Да ладно это ты ещё простым уругвайцем не был. Или перуанцем

Это сообщение отредактировал Bedlams - 23 апр. 2017 г. в 19:17

Цитата (Bedlams @ 23.04.2017 - 19:14)

Цитата (rtr @ 23.04.2017 - 19:11) Ещё раз повторюсь,СССР был как катализатор движений за свои права в разных странах,не было бы СССР там всё по прежнему осталось бы.. только теперь мы в жопе..,что закономерно. Да ладно это ты ещё простым уругвайцем не был

Уругваец с ядерной бомбой в космосе?

1. СССР действительно был не на последнем месте по уровню жизни, все-таки в мире было и есть около 200 стран, большинство из них откровенно бедные.
НО: уровень жизни в СССР не соответствовал имеющимся природным богатствам, природно-климатическим условиям, численности населения, его образованности, трудолюбию и другим качествам. Самое заметное, чему он не соответствовал -это декларируемому коммунистами состоянию.
О правах человека давайте скромно помолчим: выезд их стран социализьма в другие страны по любым причинам был практически запрещён, решался в каждом конкретном случае . Это первый нехороший признак уровня свобод в стране -без этого ограничения страна бы разбежалась, а при частых контактах с "заграницей" произошло бы неизбежное сравнение жизни там и тут и были бы сделаны соответствующие выводы.
Вот в том то и дело, что жизненный уровень -он по определению жизненный уровень БОЛЬШИНСТВА населения и именно жизненный уровень БОЛЬШИНСТВА населения в развитых странах был высок, а в СССР очень низок.
2. О принципиальных проблемах СССР. Главная проблема СССР, да и социализма в целом -низкая эффективность как экономики, так и государства в целом.
Экономика эффективна и развивается только тогда, когда цели достигаются минимально возможными затратами. В СССР не ценили и не берегли любые ресурсы -ни человеческие, ни природные, ни какие другие... Можно конечно, бесконечно гордиться и первым спутником и первым космонавтом, но можно задать себе вопрос: а что простой советский народ получил от этой "первости" в космосе? Вот простой американский народ, не будучи первым, получил хотя бы спутниковую навигацию и спутниковое телевидение, то, чего уже российский народ получил десятилетия спустя..Ещё про космос, очень показательный пример: число запусков космических аппаратов в СССР было заметно БОЛЬШЕ, чем в США. И советская пропаганда раздувала этот факт до гигантских размеров. При этом не упоминала о том, что время жизни на орбите советских аппаратов в разы меньше, чем американских, т.е. эффективность советского космоса была в разы МЕНЬШЕ американского...
И так практически во всём, особенно тех сфер, которые касались потребностей "простого человека".
3. Ещё раз, специально для вас: НЕТ НИКАКИХ ДРУГИХ КРИТЕРИЕВ ПРАВИЛЬНОСТИ ИЛИ НЕ ПРАВИЛЬНОСТИ УСТРОЙСТВА ГОСУДАРСТВА, КРОМЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ И СВОБОДЫ ГРАЖДАН. Что бы вы не придумывали, СССР был слабой страной с неэффективной экономикой и чудовищным сельским хозяйством.
Коммунисты без всякой КОНКУРЕНЦИИ правили страной 70 лет и привели её к полному краху, поэтому, кстати, говорить о её какой-то особой "несокрушимой обороне" нельзя.
СССР надоел своему народу и народ развалил эту страну...
Любезный, страны с жизнеспособными экономиками не разваливаются, из этих стран не бегут, захватывая самолёты, не удирают из них при первой возможности..

Это сообщение отредактировал DimaEblan - 23 апр. 2017 г. в 19:22

DimaEblan
Можно было бы поспорить. Носпорить с человеком с таким ником... Который вместо аргументов просто копипастит свои слова... Хм

Цитата (DimaEblan @ 23.04.2017 - 19:18)

1. СССР действительно был не на последнем месте по уровню жизни, все-таки в мире было и есть около 200 стран, большинство из них откровенно бедные. НО: уровень жизни в СССР не соответствовал имеющимся природным богатствам, природно-климатическим условиям, численности населения, его образованности, трудолюбию и другим качествам. Самое заметное, чему он не соответствовал -это декларируемому коммунистами состоянию. О правах человека давайте скромно помолчим: выезд их стран социализьма в другие страны по любым причинам был практически запрещён, решался в каждом конкретном случае . Это первый нехороший признак уровня свобод в стране -без этого ограничения страна бы постоянно разбежалась, а при частых контактах с "заграницей" произошло бы неизбежное сравнение жизни там и тут и были бы сделаны соответствующие выводы. Вот в том то и дело, что жизненный уровень -он по определению жизненный уровень БОЛЬШИНСТВА населения и именно жизненный уровень БОЛЬШИНСТВА населения в развитых странах был высок, а в СССР очень низок. 2. О принципиальных проблемах СССР. Главная проблема ССР, да и социализма в целом -низкая эффективность как экономики, так и государства в целом. Экономика эффективна и развивается только тогда, когда цели достигаются минимально возможными затратами. В СССР не ценили и не берегли любые ресурсы -ни человеческие, ни природные, ни какие другие... Можно конечно, бесконечно гордиться и первым спутником и первым космонавтом, но можно задать себе вопрос: а что простой советский народ получил от этой "первости" в космосе? Вот простой американский народ, не будучи первым, получил хотя бы спутниковую навигацию и спутниковое телевидение, то, чего уже российский народ получил десятилетия спустя..Ещё про космос, очень а\показательный пример: число запусков космических аппаратов в СССР было заметно БОЛЬШЕ, чем в США. И советская пропаганда раздувала этот факт до гигантских размеров. При этом не упоминала о том, что время жизни на орбите советских аппаратов в разы меньше, чем американских, т.е. эффективность советского космоса была в разы МЕНЬШЕ американского... И так практически во всём, особенно тех сфер, которые касались потребностей "простого человека". 3. Ещё раз, специально для вас: НЕТ НИКАКИХ ДРУГИХ КРИТЕРИЕВ ПРАВИЛЬНОСТИ ИЛИ НЕ ПРАВИЛЬНОСТИ УСТРОЙСТВА ГОСУДАРСТВА, КРОМЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ И СВОБОДЫ ГРАЖДАН. Что бы вы не придумывали, СССР был слабой страной с неэффективной экономикой и чудовищным сельским хозяйством. Коммунисты без всякой КОНКУРЕНЦИИ правили страной 70 лет и привели её к полному краху, поэтому, кстати, говорить о её какой-то особой "несокрушимой обороне" нельзя. СССР надоел своему народу и народ развалил эту страну... Любезный, страны с жизнеспособными экономиками не разваливаются, из этих стран не бегут, захватывая самолёты, не остаются там при первой возможности..

Как вы быстро печатаете..,ссылку хоть давайте на копипасту..

Цитата (СонкХогбен @ 23.04.2017 - 19:19)

DimaEblan Можно было бы поспорить. Носпорить с человеком с таким ником... Который вместо аргументов просто копипастит свои слова... Хм

Не мнеодному приходят мудрые мысли..

Цитата (rtr @ 23.04.2017 - 19:23)

Цитата (СонкХогбен @ 23.04.2017 - 19:19) DimaEblan Можно было бы поспорить. Носпорить с человеком с таким ником... Который вместо аргументов просто копипастит  свои слова... Хм Не мнеодному приходят мудрые мысли..

Цитата (rtr @ 23.04.2017 - 19:17)

Уругваец с ядерной бомбой в космосе?

Уругваец с ядерной бомбой в космосе? [/QUOTE]
Так определись,что ты хочешь. Чтоб тебя боялись и уважали,или со всеми дружить.
Вот французы. Страну немцам сдали,сами в маки ушли,варить их,наверное. Американцы страну освободили,а они мак варят.
Когда все разошлись,вернулись,баб за блядство обрили(была тут тема), взяли кредит по плану Маршалла и опять уважаемые люди. С высоким уровнем жизни,ЧСХ. Ну в глазах тех,кто там не был. Потому что это же Европа! А как иначе? По определению совок гавно,заграница круто

DimaEblan
Бежали из США и будут бежать. Уголовники от расплаты,например. В Колумбию. Только отмазки,что они сделали это по идейным соображениям,не будет.
Раньше на Кубу бегали,пока Фидпль их ссаными тряпками не погнал Мексика,говорят,популярна ещё.

Это сообщение отредактировал Bedlams - 23 апр. 2017 г. в 19:43

Цитата (ТРИША @ 23.04.2017 - 12:08)

Господа, кто помнит то время, а объясните мне малолетней - почему советский народ не пользовался услугами ателье? В чём был прикол купить в переходе джинсы из-под полы вместо того, чтобы заказать индивидуальный пошив по фигуре? Конечно, ателье это довольно дорого, но так и у фарцовщиков недёшево же. Или ателье только в Москве были? Я не стебусь - реально интересно.

Ателье были не только в Москве. А в Москве, в 1981 году (учился в 9 классе) заказывал в "блатном" ателье куртку, типа канадская "аляска", только фурнитура и материал совковые. Ездил заказывать через всю Москву с юго-запада на север. Заказ официальный с паспортом и квитанцией. Лекала - передрали с импортной куртки, материал и фурнитура - за километр видно, что не импорт. Но жива до сих пор, на даче батя выходит дров поколоть. .

Цитата

Вот французы. Страну немцам сдали,сами в маки ушли,варить их,наверное. Американцы страну освободили,а они мак варят. Когда все разошлись,вернулись,баб за блядство обрили(была тут тема), взяли кредит по плану Маршалла и опять уважаемые люди. С высоким уровнем жизни,ЧСХ. Ну в глазах тех,кто там не был. Потому что это же Европа! А как иначе? По определению совок гавно,заграница круто

Потому что, если был завод у французского буржуя, он никуда не делся. Как стоял так и стоит. А мы страну в прошлом веке из руин два раза подымали.

Про джинсы. Причина по которой не шили джинсов- ИХ ШОВ! Не было машинок швейных таких! Да и вообще с машинками были проблемы, у меня до сих пор 22 класса работает- дак ведь еле достал тогда! Шьет все, от фанеры до тюля.. Но джинсовый шов не делает..

Цитата (александр35 @ 23.04.2017 - 19:43)

Про джинсы. Причина по которой не шили джинсов- ИХ ШОВ! Не было машинок швейных таких! Да и вообще с машинками были проблемы, у меня до сих пор 22 класса работает- дак ведь еле достал тогда! Шьет все, от фанеры до тюля.. Но джинсовый шов не делает..

Нет. 1977 год,у одноклассника машинка и оверлок стоял. Купил он джинсы советские и как над ними только не извращался.

Цитата (александр35 @ 23.04.2017 - 19:43)

Про джинсы. Причина по которой не шили джинсов- ИХ ШОВ! Не было машинок швейных таких! Да и вообще с машинками были проблемы, у меня до сих пор 22 класса работает- дак ведь еле достал тогда! Шьет все, от фанеры до тюля.. Но джинсовый шов не делает..

Ой,не пизди..,эти машины и фанеру прошьют..

Цитата (александр35 @ 23.04.2017 - 19:43)

Про джинсы. Причина по которой не шили джинсов- ИХ ШОВ! Не было машинок швейных таких! Да и вообще с машинками были проблемы, у меня до сих пор 22 класса работает- дак ведь еле достал тогда! Шьет все, от фанеры до тюля.. Но джинсовый шов не делает..

Не понял сперва..,но и пох.

Цитата (xander12 @ 23.04.2017 - 19:42)

Потому что, если был завод у французского буржуя, он никуда не делся. Как стоял так и стоит. А мы страну в прошлом веке из руин два раза подымали.

Ну так буржуй буржую друг потенциальный младший партнер. Когда контрольный пакет отдаст.

Цитата (Silver035 @ 23.04.2017 - 17:33)

Предложите другую… иначе это критика без аргументов.

Почему же без аргументов? я просто спросил чем она обоснована и в ответ не получил ничего умнее чем "а ты сам тогда предложи"

Цитата (Bedlams @ 23.04.2017 - 19:48)

Цитата (xander12 @ 23.04.2017 - 19:42) Потому что, если был завод у французского буржуя, он никуда не делся. Как стоял так и стоит. А мы страну в прошлом веке из руин два раза подымали. Ну так буржуй буржую друг потенциальный младший партнер. Когда контрольный пакет отдаст.

Меня интересует процесс всего этого действа..

Цитата

При этом не упоминала о том, что время жизни на орбите советских аппаратов в разы меньше, чем американских, т.е. эффективность советского космоса была в разы МЕНЬШЕ американского...

Такая же фигня повсюду была. Лучшие в мире атомоходы строили, а спроектировать и произвести надежный и нормальный ПЛМ не смогли...

Цитата (rtr @ 23.04.2017 - 19:53)

Цитата (Bedlams @ 23.04.2017 - 19:48) Цитата (xander12 @ 23.04.2017 - 19:42) Потому что, если был завод у французского буржуя, он никуда не делся. Как стоял так и стоит. А мы страну в прошлом веке из руин два раза подымали. Ну так буржуй буржую друг потенциальный младший партнер. Когда контрольный пакет отдаст. Меня интересует процесс всего этого действа..

Кризис 2008 помнишь? Рухнул американский банк,а сколько европейских фирм хозяев поменяло...(КПА продало)

Это сообщение отредактировал Bedlams - 23 апр. 2017 г. в 20:00

Цитата (Bedlams @ 23.04.2017 - 19:59)

Цитата (rtr @ 23.04.2017 - 19:53) Цитата (Bedlams @ 23.04.2017 - 19:48) Цитата (xander12 @ 23.04.2017 - 19:42) Потому что, если был завод у французского буржуя, он никуда не делся. Как стоял так и стоит. А мы страну в прошлом веке из руин два раза подымали. Ну так буржуй буржую друг потенциальный младший партнер. Когда контрольный пакет отдаст. Меня интересует процесс всего этого действа.. Кризис 2008 помнишь? Рухнул американский банк,а сколько европейских фирм хозяев поменяло...(КПА продало)

Что то он как то мимо прошёл..