Как провожают сисадминов

Megafinger

Цитата

вопрос в том, что каждый сис под себя весь процесс строить пытается, если над ним надзора нет, то он становится "ценным" сотрудником...

Это делает либо школота, либо те, кто хочет стать "ценным кадром". Нормальный админ делает все ПРАВИЛЬНО, как его учили, и дела может передать в течение рабочего дня, потому что все, что ему надо рассказать новому админу - это набор паролей. И завести новую админскую учетку. Одну.
Это сообщение отредактировал АнтиХоХол - 25 июн. 2017 г. в 19:04

Цитата (Andrew73881 @ 25.06.2017 - 18:56)

не я, до меня брали. я реформировал. нормальных оставлял, развивал и обучал за счет фирмы. дебилов выгонял.

Я по твоим критериям хуёвый админ. К 1с вообще отношения не имею. ну кроме как поставить. настроить, создать учётку. Зато 1Сник явно настоящий админ, он целыми днями пишет и правит конфиги, а я так. погулять вышел.

Цитата (АнтиХоХол @ 25.06.2017 - 19:04)

Это делает либо школота, либо те, кто хочет стать "ценным кадром". Нормальный админ делает все ПРАВИЛЬНО, как его учили, и дела может передать в течение рабочего дня, потому что все, что ему надо рассказать новому админу - это набор паролей. И завести новую админскую учетку. Одну.

мне нужно только одно. учётку завести. и дать ссыль на вики. где есть всё. и пароли. и карта сети. и на каком из серверов стоит та или иная база.

В топике рассказ, что человека в 65 проводили на пенсию. Но это же нормально, почему негатив? Тем более, что он никого на замену не подготовил. Прям как наши вожди, только ногами вперед с работы.

Цитата (АнтиХоХол @ 25.06.2017 - 18:48)

Хм... Странный вы человек. Когда информация целостная - она интересна, а вот когда её нужно как семечки из слоновьего говна выковыривать - это очень большая заинтересованность должна быть. А если это еще был шифрованный дублем контейнер банального трукрипта...

Неа, я просто знаю, что такое "граната" и катушка для размагничивания кинов. Они реально слабые.
Нет. конечно я могу впринципе даже сам намотать ту самую катуху. которая сотрёт данные. но это будет немного не то.

АнтиХоХол

Цитата

Если интересно могу рассказать к чему привела оптимизация и сокращение этих админов на филиалах с передачей обязанностей простым админам...

Неинтересно, вот если бы ты (это интернет таки) рассказал, как разогнали головной офис, предварительно поставив к стенке, где графики... но нет, сынок, это фантастика©реклама. У головы всегда жопа виновата, что жрать нечего.
P.s. А так конечно в каждой луже есть гад, средь других гадов крупнейший ©Козьма Прутков, приблизительно.
Это сообщение отредактировал КоркинНеТорт - 25 июн. 2017 г. в 19:11

Хороший админ сидит и пинает хуй.
Если он суетиться = это плохой знак.

Цитата (Деревянный @ 25.06.2017 - 19:08)

В топике рассказ, что человека в 65 проводили на пенсию. Но это же нормально, почему негатив? Тем более, что он никого на замену не подготовил. Прям как наши вожди, только ногами вперед с работы.

Понимаешь ли в чём дело. Насчёт кого либо подготовить. ежели мне за это заплатят. не вопрос, а бесплатно, мне это в хуй не впилось. Сам же учи и сам отвечай за косяки ученика.

Цитата (АнтиХоХол @ 25.06.2017 - 19:04)

Megafinger Цитата вопрос в том, что каждый сис под себя весь процесс строить пытается, если над ним надзора нет, то он становится "ценным" сотрудником... Это делает либо школота, либо те, кто хочет стать "ценным кадром". Нормальный админ делает все ПРАВИЛЬНО, как его учили, и дела может передать в течение рабочего дня, потому что все, что ему надо рассказать новому админу - это набор паролей. И завести новую админскую учетку. Одну.

Ну передаст он учетки все, а там сплошной BSD и что дальше?
Тупичек и паника.

А потом новый "админ" будет делать "как его учили" под, сука, винсервер лохматого года.

Вот в этом моменте и случается полный армагеддон.

Цитата (gluk35 @ 25.06.2017 - 19:11)

Цитата (Деревянный @ 25.06.2017 - 19:08) В топике рассказ, что человека в 65 проводили  на пенсию. Но это же нормально, почему негатив? Тем более, что он никого на замену не подготовил. Прям как наши вожди, только ногами вперед с работы. Понимаешь ли в чём дело. Насчёт кого либо подготовить. ежели мне за это заплатят. не вопрос, а бесплатно, мне это в хуй не впилось. Сам же учи и сам отвечай за косяки ученика.

Мое мнение, наступил пенсионный возраст, вперед нм пенсию. Можешь подрабатывать, если силы есть, но место освободи, дай состояться другим карьерным ожиданиям.

Цитата (ApolloOne @ 25.06.2017 - 19:10)

Хороший админ сидит и пинает хуй. Если он суетиться = это плохой знак.

не только админ. Но к сожалению. это почти фантастика.
в начале нулевых я взял одну контору. где всё не работало, всегда. За месяца 4 я всё постепенно настроил, и потом только поддерживал рабочее состояние, через год начали коситься,а что ето я отдыхаю. вот раньше работал, а сейчас курю. Началось скидывание доп работы, в итоге послал ушёл. Закончилось чем. На моё место в течении года искали человека. Просто поддерживать то что делал я. слишком много идиотов не нашлось. просто я лентяй, мне было тогда тяжело менять работу, старался прижиться. сейчас да. похер на всё.

Цитата (vaisman @ 25.06.2017 - 18:54)

Цитата (cwdgoblin @ 25.06.2017 - 18:51) Ну тут в зависимости от важности данных есть же букварный рецепт, 2-3-5 человек знают свой кусок пароля и очередность ввода. И перед сном молятся чтобы не пришли люди с паяльником - кроме своей части сказать то нечего и доказать нечем ) Ну это тоже не сложно. Первому засовываем паяльник в жопу и показываем это грустное зрелище остальным носителям. Какая разница, сколько человек? Как говорят в майкрософт, "если злоумышленник получил доступ к консоли, ничто вас уже не спасет".

это уже нужно знать как устроено, собрать всех в месте, иметь длительный доступ к офису/железу и персоналу.
т.е. это уже длительный процесс а не разовая акция.

А потом все пошли к племяннику, пить чай с малиновым вареньем и рассказывать смешные истории..

Цитата (Деревянный @ 25.06.2017 - 19:15)

Мое мнение, наступил пенсионный возраст, вперед нм пенсию. Можешь подрабатывать, если силы есть, но место освободи, дай состояться другим карьерным ожиданиям.

Судя по всему ты как раз из той, обиженной молодёжи.
Так вот. я ещё не совсем старик. Как говорил ранее, у нас 3 человека, !С ник и 2 админа. Так вот, третий как раз молодняк, ему 25 годов.
ему не охото расти. Хотя не пьёт. не курит. Но то ему надо по делам. то лень. то ещё чего. И таких случаев больше чем дохуя. Зато все обижаются, а что зарплата маленькая, хочу больше и так далее.
Это сообщение отредактировал gluk35 - 25 июн. 2017 г. в 19:20

ApolloOne

Цитата

Хороший админ сидит и пинает хуй.

Не бывает так, это значит, что либо за него бегает мальчик(и)-эникейщик(и), или он трудится в коворкинге на двоих бородатых хипстеров-вебдизайнеров, которые его взяли на троих смузи употреблять.

Цитата (ApolloOne @ 25.06.2017 - 19:14)

Цитата (АнтиХоХол @ 25.06.2017 - 19:04) Megafinger Цитата вопрос в том, что каждый сис под себя весь процесс строить пытается, если над ним надзора нет, то он становится "ценным" сотрудником... Это делает либо школота, либо те, кто хочет стать "ценным кадром". Нормальный админ делает все ПРАВИЛЬНО, как его учили, и дела может передать в течение рабочего дня, потому что все, что ему надо рассказать новому админу - это набор паролей. И завести новую админскую учетку. Одну. Ну передаст он учетки все, а там сплошной BSD и что дальше? Тупичек и паника. А потом новый "админ" будет делать "как его учили" под, сука, винсервер лохматого года. Вот в этом моменте и случается полный армагеддон.

Если организация решила, что ее нуждам удовлетворяет BSD подобные системы - то она будет искать соответствующего спеца.

А может ситуация сверху как раз выглядит наоборот - все эти трулинуксоиды (пусть трижды правильные) несут угрозу бизнесу (меньше спецов на замещение, выше требования по зарплате, выше расходы на содержание, больше потери при простое, время внедрения новых продуктов выше) и необходимо переформировать IT среду на более популярных ОС.

Никсы в работе дешевле только у админчегов на почившем ithappens. Да, у них огромная доля рынка, на никсах строится выполнение многих задач, но он нифига не дешевле поделки мелкомягких. Я бы даже сказал - наоборот - дороже.

Цитата (cwdgoblin @ 25.06.2017 - 19:16)

Цитата (vaisman @ 25.06.2017 - 18:54) Цитата (cwdgoblin @ 25.06.2017 - 18:51) Ну тут в зависимости от важности данных есть же букварный рецепт, 2-3-5 человек знают свой кусок пароля и очередность ввода. И перед сном молятся чтобы не пришли люди с паяльником - кроме своей части сказать то нечего и доказать нечем ) Ну это тоже не сложно. Первому засовываем паяльник в жопу и показываем это грустное зрелище остальным носителям. Какая разница, сколько человек? Как говорят в майкрософт, "если злоумышленник получил доступ к консоли, ничто вас уже не спасет". это уже нужно знать как устроено, собрать всех в месте, иметь длительный доступ к офису/железу и персоналу. т.е. это уже длительный процесс а не разовая акция.

Если придут "маски", у них будет и время и интерес. И чем круче спрятано, тем интереснее интерес. Я вообще считаю, если хочешь что-то спрятать - положи это на виду. И для таких случаев лучше иметь "реальную" базу с косяками, и пусть в ней копаются в свое удовольствие.

Цитата (jahshi @ 25.06.2017 - 17:17)

Цитата (YoMan78 @ 25.06.2017 - 17:12) Цитата (jahshi @ 25.06.2017 - 17:10) Цитата (KV4777 @ 25.06.2017 - 17:05) Если раньше на каждой конторе в 5 компьютеров был такой царь и бог то сейчас все плностью на аутсорсе за копейки и бухгалтер с 60 тысяч я ушел на 13 в месяц на аутсорс и сисадмин теперь плачу 10 тысяч за 4 выезда в месяц. если в конторе 100-300 человек то да нужен дежурный... Это все местечковое. Любая ERP система Вам не позволит такого подхода Он же сказал 5 компов. Даже 20 можно. Какая ЕРП? Он сказал про 300 человек и дежурного. У нас 500. Стоит ЕРП. Одному там делать нечего

ну ежели это IT бизнес то да
А я вот чушки бетонные продаю....
10 поставок в месяц
нахера мне ERP

Цитата (КоркинНеТорт @ 25.06.2017 - 19:20)

ApolloOne Цитата Хороший админ сидит и пинает хуй. Не бывает так, это значит, что либо за него бегает мальчик(и)-эникейщик(и), или он трудится в коворкинге на двоих бородатых хипстеров-вебдизайнеров, которые его взяли на троих смузи употреблять.

Сие прислал мне мой бывший начальник отдела:

Цитата (Insipid2000 @ 25.06.2017 - 19:22)

Цитата (ApolloOne @ 25.06.2017 - 19:14) Цитата (АнтиХоХол @ 25.06.2017 - 19:04) Megafinger Цитата вопрос в том, что каждый сис под себя весь процесс строить пытается, если над ним надзора нет, то он становится "ценным" сотрудником... Это делает либо школота, либо те, кто хочет стать "ценным кадром". Нормальный админ делает все ПРАВИЛЬНО, как его учили, и дела может передать в течение рабочего дня, потому что все, что ему надо рассказать новому админу - это набор паролей. И завести новую админскую учетку. Одну. Ну передаст он учетки все, а там сплошной BSD и что дальше? Тупичек и паника. А потом новый "админ" будет делать "как его учили" под, сука, винсервер лохматого года. Вот в этом моменте и случается полный армагеддон. Если организация решила, что ее нуждам удовлетворяет BSD подобные системы - то она будет искать соответствующего спеца. А может ситуация сверху как раз выглядит наоборот - все эти трулинуксоиды (пусть трижды правильные) несут угрозу бизнесу (меньше спецов на замещение, выше требования по зарплате, выше расходы на содержание, больше потери при простое, время внедрения новых продуктов выше) и необходимо переформировать IT среду на более популярных ОС. Никсы в работе дешевле только у админчегов на почившем ithappens. Да, у них огромная доля рынка, на никсах строится выполнение многих задач, но он нифига не дешевле поделки мелкомягких. Я бы даже сказал - наоборот - дороже.

Не свистите батенька, если завести и запилить один раз иксы, то их в дальнейшем просто админить и обслуживать по мелочи (хотя спорно, зависит от хотелок заказчика), а если не пилить новые хотелки заказчика, то ИКСЫ могут промолотить не один 10к лет

Цитата (gluk35 @ 25.06.2017 - 19:15)

Цитата (ApolloOne @ 25.06.2017 - 19:10) Хороший админ сидит и пинает хуй. Если он суетиться = это плохой знак. не только админ. Но к сожалению. это почти фантастика. в начале нулевых я взял одну контору. где всё не работало, всегда. За месяца 4 я всё постепенно настроил, и потом только поддерживал рабочее состояние, через год начали коситься,а что ето я отдыхаю. вот раньше работал, а сейчас курю. Началось скидывание доп работы, в итоге послал ушёл. Закончилось чем. На моё место в течении года искали человека. Просто поддерживать то что делал я. слишком много идиотов не нашлось. просто я лентяй, мне было тогда тяжело менять работу, старался прижиться. сейчас да. похер на всё.

4 месяца - это очень-очень-очень много даже для средней конторки ~50-100 компов. 3 дня даже для тех времен, которые описываются - это уже перебор.
Хотя зависит, опять же, от компании в которой работал и от города.

Ну и по описанию - не повезло с руководством.

У меня было по другому. Что там говорят сотрудники - вообще фиолетово. Если я сижу и не суечусь - значит все хорошо. Паника возникала только когда я начинал в трубку орать.

Уволился сам. Нашел лучше.

Цитата

для таких случаев лучше иметь "реальную" базу с косяками, и пусть в ней копаются в свое удовольствие.

Любить, лупцевать, вам мало заботы о персональных данных, ещё и жопу по коммерческой части защищать, или вы там в ДС хмурым барыжите в промышленных масштабах? К чему все эти сложности? Впрочем этот вопрос выходи за рамки дискуссии о престарелых маленьких-да-дорогих золотниках.

Цитата

Если организация решила, что ее нуждам удовлетворяет BSD подобные системы - то она будет искать соответствующего спеца. А может ситуация сверху как раз выглядит наоборот - все эти трулинуксоиды (пусть трижды правильные) несут угрозу бизнесу (меньше спецов на замещение, выше требования по зарплате, выше расходы на содержание, больше потери при простое, время внедрения новых продуктов выше) и необходимо переформировать IT среду на более популярных ОС. Никсы в работе дешевле только у админчегов на почившем ithappens. Да, у них огромная доля рынка, на никсах строится выполнение многих задач, но он нифига не дешевле поделки мелкомягких. Я бы даже сказал - наоборот - дороже.

Вот да, *nix системы вроде дешевы в покупке, но специалисты, которые их могут колупать, стоят дороже "виндовых". Кроме того и под бесплатные системы есть вполне себе платные вещи, которые нужны. И они порой очень сильно платные (или ебись сам). Так что разумный подход состоит в правильном сочетании win, *nix систем и аппаратных решений. Ибо каждая вещь хороша на своем месте.
Это сообщение отредактировал vaisman - 25 июн. 2017 г. в 19:31

Цитата (КоркинНеТорт @ 25.06.2017 - 19:31)

Цитата для таких случаев лучше иметь "реальную" базу с косяками, и пусть в ней копаются в свое удовольствие. Любить, лупцевать, вам мало заботы о персональных данных, ещё и жопу по коммерческой части защищать, или вы там в ДС хмурым барыжите в промышленных масштабах? К чему все эти сложности? Впрочем этот вопрос выходи за рамки дискуссии о престарелых маленьких-да-дорогих золотниках.

Ну конкретно для нас такой необходимости нету, мы и не паримся. Это еще один момент - степень защиты информации должна соответствовать важности и секретности этой самой информации.

Цитата (ленивец222 @ 25.06.2017 - 12:27)

Цитата (Чюбр @ 25.06.2017 - 15:21) Цитата (Skromin @ 25.06.2017 - 12:16) директор прямо ему намекнул, что мол спасибо тебе, старик, но пора давать молодым дорогу лютый бред любой начальник будет до последнего держать ценного кадра. ибо стабильность в работе - это трудное и необходимое условие успешного дела. Думающий начальник - да, так и сделает. Но, сейчас большинство начальников думает только о прибыли, об "инновациях", о том, как пристроить на освобождающееся место дочурку или племянника... О чём угодно, но - не о грамотности и профессионализме подчинённых.

Угу, много вы о начальниках знаете

Отправлено с мобильного клиента YAPik+