ПВО как она есть. Пособие для диванных экспертов

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 14:47)

Цитата (qwafrog @ 16.04.2018 - 14:31) Цитата (afrashkin @ 16.04.2018 - 14:19) В статье ни слова не сказано про воздушные средства обнаружения, например про аваксы. Они и позволяют заглянуть за горизонт. Планшетисты вручную наносят параметры целей в зеркальном отображении??? Круто, 21 век. И да, если что, еврейцы разнесли в своё время подобные системы легко и непринуждённо. Исходя из ваших слов, С-400 следует назвать как С-25 или С-40, не более. В общем оправдания не принимаются. Устарела техника. Ещё мне интересно как высоколетящую цель сбивать будем? Какой там боевой потолок раптора? Вот не понял ничего. За горизонт АВАКСЫ и А-50 не заглядывают. Просто подставьте в формулу высоту антенн 8-10 тыс, а высоту цели оставьте 50м. И увидите, что у них радиогоризонт дальше. Сети оповещения не основной источник информации. Так сказать просто для общей информированности в дивизионах. Основная информация идет по телекодовым линям связи. Проводным и радиорелейным. Практический потолок F-22 Raptor 20000м. динамический, наверное, не больше 25000. Его возьмут все, перечисленные в таблице комплексы, кроме Осы, Квадрата и Панциря. И никакие технологии СТЕЛС не помогут. ОТКУДА ТАКАЯ УВЕРЕННОСТЬ ПРО Ф-22 ВАМ ЧТО ДОЛОЖИЛИ РЕАЛЬНУЮ ЭОП?

А ты думаешь их никто не срисовывал? Модельки не делались и тд и тп.

qwafrog
Он не потерялся,...

А вот тут может не надо? ну его...

Кимыч
То же самое...
Это сообщение отредактировал Простак52 - 16 апр 2018 в 14:55

Цитата

С КП РТВ эту информацию гонят в эфир на КВ морзянкой открытым текстом, это называется «Сеть оповещения». В дивизионах и ротах, КП истребительной авиации, кораблях в данном районе это принимают и записывают радисты, дикторы, заглядывая через их плечо, диктуют планшетистам, а те наносят координаты и номер вручную на планшеты из оргстекла. Причем планшетисты пишут с обратной стороны стекла зеркальные цифры и справа налево.

В 76 служил в должности телемеханника АСУ в пограничной РЛР. Обстановка со станций и высотомеров была непосредственно закоммутирована на наш прицеп и оператор АСУ, классифицировав цель, выдавал её на вышестоящую, минуя цепочку: оператор РЛС -планшетист -считывающий -радист и в обратном порядке на вышестоящем. Скорость прохождения информации увеличивалась в разы. Но это был 76-78. Уже тогда я двигал маркер по "очку", правда "коврик" был размером с тумбочку. А вы упоминаете, да и я иногда вижу по ТВ, планшет. Как-то архаично выглядит. Да и цепочка эта не внушает доверия, и скорость и неизбежные ошибки.

это тайна великая есть! не знаю как на боевой но в повседневных палетах летают с отражателями чтоб завысить ЭОП

Кимыч!
Тогда там реально сила собирается.
400-тка в составе двух дивизионов, 300В4, как минимум тоже. И еще 400-тка.
Может и 9м96е2 в "трубах", тогда и от следующего налета отобьются. Получится на позиции одного дивизиона С-400 192 ЗУР.
Это сообщение отредактировал qwafrog - 16 апр 2018 в 15:08

lamer74
Ага, а еще лопатки в турбинах спецом с дефектами, чтобы звук другой был...
По моему вы с подводным флотом что-то путаете...

Спасибо за пост!
очень толково!

Цитата (Простак52 @ 16.04.2018 - 14:40)

Кхмм, опять же мое мнение от уровня плинтуса. Это индикатор обзора...стер свое словоблудие.. Ладно не буду вокруг да около... Этот ведь только угол - дальность покажет и жирность цели, кроме него еще приборы в Буке есть? Т.е. оценить высоту и скорость по изменению угла и дальности возможно? То бишь те три параметра скорость/высота/размер цели что я и упомянул?

отвечу за ТС, я на Буке служил.

отметка от цели на индикаторе командира отображается в виде изогнутой дужки, её размеры будут зависеть от типа цели: отметка от истребителя будет например меньше чем отметка от транспортного самолёта
по индикатору командир определяет азимут цели, ее дальность и грубо высоту.
Заместитель начальника определяет на своём индикаторе дальность, азимут и строку в которой цель обнаружена.

после захвата цели на сопровождение на рабочем месте командира отображаются на приборах: дальность, скорость, высота цели и курсовой параметр цели.
так же загорается один из трёх транспарантов: БЦ - балистическая цель, АЦ - аэродинамическая, ВИНТ - вертолёт.

второй оператор в ТОВ может визуально наблюдать цель днём и в хороших погодных условиях


на рисунке под цифрами 1 и 3 отметки от целей

Цитата

Но это был 76-78. Уже тогда я двигал маркер по "очку", правда "коврик" был размером с тумбочку.

Позже КШМ появился с кнопкой ввода

КСА 86ж6 (Поле)


Это сообщение отредактировал Tpuдевятый - 16 апр 2018 в 15:09

Цитата (qwafrog @ 16.04.2018 - 14:59)

Кимыч! Тогда там реально сила собирается. 400-тка в составе двух дивизионов, 300В4, как минимум тоже. И еще 400-тка.

Да тут не поспоришь, туда бы еще и полный комплект РТВ и РТР, + войсковиков усилить, вот было бы не плохо. + ИА и эскадрилью Миг-31БМ. НО я боюсь химки лопнут))))) Хотя если честно на фоне того же Израилья воздушная компонента слаба. Но ту проблема в местах базирования.
Е2 конечно хорошо, особенно по АСП. Ибо цели простые и не срут помехами. Но я думаю они не будут в зону наших дивизионов залетать.
Это сообщение отредактировал Кимыч - 16 апр 2018 в 15:13

Цитата (Tpuдевятый @ 16.04.2018 - 15:09)

Цитата Но это был 76-78. Уже тогда я двигал маркер по "очку", правда "коврик" был размером с тумбочку. Позже КШМ появился с кнопкой ввода КСА 86ж6 (Поле)

Я им командовал !!!( Полем)

Answer34
Высоту как грубо определить по индикатору командира? Т.н. строка? - т.е. какой частью секции обзорной антенны принят сигнал? Затем включается качалка-высотомер? Точный угол места, дальность, высота есть - отсюда по дельте и скорость?

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 14:41)

ОПРЕДЕЛИТЬ НЕЛЬЗЯ МОЖНО - ПРЕДПОЛОЖИТЬ!!!!

чё орешь?
у нас под "боком" обвп стоял, гоняли мы вертолеты часто и что ты скажешь что я не отличу по отметке и параметрам вертолет от самолёта?

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 14:12)

Цитата (Tpuдевятый @ 16.04.2018 - 15:09) Цитата Но это был 76-78. Уже тогда я двигал маркер по "очку", правда "коврик" был размером с тумбочку. Позже КШМ появился с кнопкой ввода КСА 86ж6 (Поле) Я им командовал !!!( Полем)

Коллега

ВВКУРЭ-СПВУРЭ?

Цитата (alebas4390 @ 16.04.2018 - 09:24)

Пойду на фоне всего этого в Sam Simulator поиграю потренеруюсь. Там и Двина, и Шилка и еще всякого.

А не поделитесь что это? Я бы тоже поиграл.

Цитата (Простак52 @ 16.04.2018 - 15:12)

Answer34 Высоту как грубо определить по индикатору командира? Т.н. строка? - т.е. какой частью секции обзорной антенны принят сигнал? Затем включается качалка-высотомер? Точный угол места, дальность, высота есть - отсюда по дельте и скорость?

командир знает на какое значение выставлен центр зоны поиска, грубо по своему индикатору может судить о высоте если в зоне "НИЗ" отметка от цели наблюдается на фоне отражении от местных предметов или на рабочем месте ЗНРа, на индикаторе Р-4В отображается в какой строке луч РЛС


зона поиска по углу места 6 градусов, строк 5, ширина луча по УМ 1,2 градуса.

Цитата (Кимыч @ 16.04.2018 - 15:09)

Цитата (qwafrog @ 16.04.2018 - 14:59) Кимыч! Тогда там реально сила собирается. 400-тка в составе двух дивизионов, 300В4, как минимум тоже. И еще 400-тка. Да тут не поспоришь, туда бы еще и полный комплект РТВ и РТР, + войсковиков усилить, вот было бы не плохо. + ИА и эскадрилью Миг-31БМ. НО я боюсь химки лопнут))))) Хотя если честно на фоне того же Израилья воздушная компонента слаба. Но ту проблема в местах базирования. Е2 конечно хорошо, особенно по АСП. Ибо цели простые и не срут помехами. Но я думаю они не будут в зону наших дивизионов залетать.

Говорят рыжий клоун требовал ударить именно по нашим.
Что-т мелькнуло про Хамадан. Вроде договорились. Тогда наши могли туда 31-е подсадить и попрятать.

Цитата (Tpuдевятый @ 16.04.2018 - 15:17)

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 14:12) Цитата (Tpuдевятый @ 16.04.2018 - 15:09) Цитата Но это был 76-78. Уже тогда я двигал маркер по "очку", правда "коврик" был размером с тумбочку. Позже КШМ появился с кнопкой ввода КСА 86ж6 (Поле) Я им командовал !!!( Полем) Коллега ВВКУРЭ-СПВУРЭ?

я то же выпуск 95!!!!!

Цитата (qwafrog @ 16.04.2018 - 08:13)

Цитата (derkaz @ 16.04.2018 - 08:08) А где кевларовые сети,которыми прикрывали мосты в Сербии? Кажись бред. Я понимаю вокруг маленького объекта, типа капонира еще можно что-то повесить. Но сети высотой километр и длиной десятки, а то сотни километров могут выдумать только журналюги.

Или советские изобретатели. ПВО Москвы в 1941-м такими тросами сетями заставило фашистов летать выше 5 км. Над Лондоном баллоны висели гораздо ниже.
Сейчас материалы другие, можно сети и пошире сделать, и минами снабдить.

Цитата (paraordance @ 16.04.2018 - 15:18)

Цитата (alebas4390 @ 16.04.2018 - 09:24) Пойду на фоне всего этого в Sam Simulator поиграю потренеруюсь. Там и Двина, и Шилка и еще всякого. А не поделитесь что это? Я бы тоже поиграл.

Симулятор зенитно-ракетного комплекса (ЗРК).
В программе доступны системы С-75 М3 "Волхов", С-75 М "Двина", С-125 "Нева", 2K11 Круг-M1, С-200, "Шилка", ЗРК "Оса"
Скачать с сайта разработчика (давно не обновлялось), думаю за рекламу не посчитаете: https://sites.google.com/site/samsimulator1972/home

Простак52
более точные параметры определяются после захвата цели на сопровождение.
отображаются у командира на БЦИ/вверху/ и стрелочных приборах.

вот фото после уничтожения МН17 кажется ее все уже видели

Хочу напомнить, недавно Израиль нанес удар с самолетов. Удар был нанесен по всем правилам. Самолеты заходили со стороны гор, пуск ракет был осуществлен по рельефу. Была уничтожена одна из тарелок ПВО. ИЗ 9 ракет было сбито 5. 70%

Цитата (Answer34 @ 16.04.2018 - 15:15)

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 14:41) ОПРЕДЕЛИТЬ НЕЛЬЗЯ МОЖНО - ПРЕДПОЛОЖИТЬ!!!! чё орешь? у нас под "боком" обвп стоял, гоняли мы вертолеты часто и что ты скажешь что я не отличу по отметке и параметрам вертолет от самолёта?

я вот например ан-2 от вертолета не отличу при прямолинейном движении на РТВШНОЙ рлс, мож на буке и лопасти видять я х.з

Цитата (Meandr51 @ 16.04.2018 - 15:27)

Цитата (qwafrog @ 16.04.2018 - 08:13) Цитата (derkaz @ 16.04.2018 - 08:08) А где кевларовые сети,которыми прикрывали мосты в Сербии? Кажись бред. Я понимаю вокруг маленького объекта, типа капонира еще можно что-то повесить. Но сети высотой километр и длиной десятки, а то сотни километров могут выдумать только журналюги. Или советские изобретатели. ПВО Москвы в 1941-м такими тросами сетями заставило фашистов летать выше 5 км. Над Лондоном баллоны висели гораздо ниже. Сейчас материалы другие, можно сети и пошире сделать, и минами снабдить.

Фашисты летали со страху, Для пилота и столкновение с одиночным тросом страшно, Но КР таким не напугаешь. Следовательно нужна сплошная сетка с ячейкой метр на метр.
Это сообщение отредактировал qwafrog - 16 апр 2018 в 15:32

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 15:31)

Цитата (Answer34 @ 16.04.2018 - 15:15) Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 14:41) ОПРЕДЕЛИТЬ НЕЛЬЗЯ МОЖНО - ПРЕДПОЛОЖИТЬ!!!! чё орешь? у нас под "боком" обвп стоял, гоняли мы вертолеты часто и что ты скажешь что я не отличу по отметке и параметрам вертолет от самолёта? я вот например ан-2 от вертолета не отличу при прямолинейном движении на РТВШНОЙ рлс, мож на буке и лопасти видять я х.з

на Буке система распознавания класса цели выдает в головные телефоны шлемофона через АВТСК шумовой портрет цели

РТВшная РЛС какая? разрешающая способность какая?
у нас то "стрельбовая" РЛСка, мы ракету наводим однако))
Это сообщение отредактировал Answer34 - 16 апр 2018 в 15:36