О качестве современных новостроек или Ремонт от Застройщика

Цитата (uduot87 @ 25.08.2021 - 12:25)

на объекте джамшуты-нелегалы (рабочую силу поставляет контора, 1500 руб/день, из них эта "контора" берет 1к, и 500 руб отдает работникам. За эти 1к - жратва и пачка сигарет в день на работника). Как-то так

15к в месяц при работе без выходных? Не поверю. Даже последняя чурка за такие деньги работать не будет.

Цитата (Телепень @ 25.08.2021 - 11:56)

Цитата (Narkozist @ 25.08.2021 - 11:52) Посему в свое время было приобретено жилье на вторичке, причем целенаправленно искал бабушатник, не видевший ремонта годами. С готовым полноценным ремонтом - как по мне, не вариант совсем: переплачиваешь сотни нефти за то, что все равно потом под свои предпочтения придется переделывать. Поэтому 3 года назад въехал в свежеприобретенную квартиру, а спустя полгода с тестем в четыре руки начали ее "капиталить". Да, пришлось поебстись с документами (расширил кухню за счет зала), полностью заменить проводку на медную, заменить водопроводные и канализационные магистрали и т.д. - зато теперь могу выдохнуть с облегчением, занимаясь потихоньку-полегоньку мелочами. Совершенно согласен, круче "бабушатника" или "бомжатника" только квартира после пожара (там и демонтировать ничего не надо, за день пепел в мешки погрузить и мусоровозку с грузчиками вызвать). Но такую хер найдешь теперь, это несбыточная мечта.

Ага, только у таких квартир аромат дыма никогда не выведится, надо оттирать щеткой по металлу, перфоратором начисто. И неизвестно как высокая температура скажется на прочности стен и потолков.

1. Покупать квартиру с отделкой можно только в ЖК в статусе элитного жилья, да и то нужно контролировать сам процесс, там это возможно. А вообще это конечно хрен в мешке.
2. Зачем было принимать работу если не устраивает? Технадзор от застройщика это как спрашивать у продавца на рынке кожаная ли куртка. Нужно было нанимать отдельно, они за процент работают и им выгодно найти все косяки. Есть те кто по площади, но я б не нанимал.
3. Даже после того как принял квартиру мог бы нанять эксперта и отсудить нехуёвую сумму. К примеру с ПИКа наши отсудили почти мульт за трёшку с ремонтом, жопа была во всём включая электрику и сантехнику. И это притом что плитка была уложена в общем то ровно.
4. Электроточки в таких квартирах с ремонтом всегда сделаны по проекту пьяного наркоши, к примеру как блять можно в комнате 25 квадратов разместить 4 розетки у пола по углам в 20см от стены?
Поэтому если брать квартиру нужно брать только без отделки, там тоже могут быть косяки которые не заметишь под отделкой. Один из случаев лопнувшая плита под стяжкой. И она не лопнула потом, а лопнула при постройке.

А на квартирное пространство чего жаловаться? Ты же видел что брал. Взял бы другую. К примеру у меня клиент купил квартиру 80 метров, другой 112.
Заедь на Кутузовский, там даже не по 10-12 квартир в коридоре. Как раз хрущёвская планировка верх оптимизации, лестница и вокруг 4 квартиры трёшка из которых меньше 60 метров. Это я не говорю про гостинки и эксперементалки, там из 4 квартир делали 11.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Довольно противоречивые чувства вызвал у меня сей опус.

Понятно, застройщик строит из самых дешёвых материалов. То, что с электрикой нахуевертили - пидоры, за это застройщику самотык положен. То, что они не могут розетку под желание каждого жильца поставить, тоже должно быть понятно.
Ремонт от застройщика действительно предполагает то, что можно сразу заехать. А дальше смотри сам: или обновлять, или всё переделывать, или смириться.

Короче, мне кажется, не по своим запросам квартиру взяли. Тут или проще надо относиться или брать под свои запросы сразу.

Цитата (и7ветер @ 25.08.2021 - 15:43)

ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!!! Это проклятый социализм плохо строил, некачественно!! А чудесный капитализм за деньги все делает офигенно! Тут же теперь не какой то там бюрократический социализм, тут у нас эффективный собственник делает все дешево, качественно и с прибылью! Охаиваете вы свободу и прогрессивную контрреволюцию, произошедшую в нашей стране так вовремя...

Ой, в социализме действительно строили дерьмо ибо жри, что дают. Прекрасно помню те старые квартиры.

А при капитализме всё зависит от кошелька: денег мало - получишь говно или около того, денег много - получишь конфетку. Хоть выбор есть.

Ну и стройка - дело инертное, там методы управления ещё во многом совковые. Обезображенные капитализмом до кучи. От двух режимов самое худшее.

Цитата (Diesellok80 @ 24.08.2021 - 16:31)

8000 за метр готового ремонта? Я строилам заплатил 10к/м, это ТОЛЬКО за работу. При этом строилы были проверенные, по знакомству, чуть ли не дальняя родня. А тут хз какие джамшуты с самым дешманским материалом и чтоб получилась конфэтка? Да один ламинат стоит хороший 1500 за метр. Так что вас и ваши деньги жаль, но надо было посоветоваться со знающими людьми сначала. П.С. Добавлю еще. Выпихивайте бабу от ремонтных дел подальше. Только скандалы, склоки и развод получится, проверено неоднократно знакомыми.

10 тысяч за квадрат это нормально сейчас, а если брать 8 тысяч за квадрат, это считай пополам, такие джамшуты мне даже не встречаются уже, минимум по 6 сейчас.

Пы. Сы. По поводу бабы согласен полностью, заебёт тупыми советами, доёбками и еблей мозга.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SMIRNOFFICE @ 24.08.2021 - 16:13)

Говно и палки основной материал теперь.

Сейчас даже на палках стали экономить.

Цитата (Неждалигады @ 25.08.2021 - 13:35)

Помню в 85м году получали квартиру - трёшку в панельке на окраине города. С эстетической точки зрения это был конечно пипец (а тогда кстати вообще было нормально), но всё работало. Да, и квартира - бесплатно. Сейчас то же самое примерно по качеству, но задохуя денег. И ещё должен обычно дохрена. Не знаю, что и лучше.

Сейчас квартиру сам выбираешь: хочешь - окраина города, хочешь - центр, хочешь - с отделкой, хочешь - без. Были бы деньги.

А раньше что дали, тем и пользуйся.

Лично мне в этом смысле не нужен старый уклад. Текущий как-то поприятнее будет.

Цитата (yoyo79 @ 25.08.2021 - 09:19)

Претензии к качеству отделки собственно. Или вы адепт секты "хавай что дают!". Да блядь, меня не устраивает тот пиздец который они предлагают под видом финишной отделки. Я считаю что они берут как за нормальный ремонт, а делают кусок говна. И не просто кусок говна, а кусок говна от которого нельзя отказаться,а нихуевую разницу кладут в карман. Вы фото распаечной коробки видели , которую я выкладывал? вот так примерно везде. И не только с электрикой.

"берут как за нормальный нормальный ремонт"???

500 000 за евротрешку с материалом и работой?? Товарищ, вы в себе??
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я вот честно не понимаю ТСа. А что мешало открыть 214-ФЗ, изучить вопрос, нагнуть Застройщика за херовый ремонт через суд, а уже потом переделывать ремонт за счет Застройщика?
Более того, пока хотя бы 30% покупателей не начнут судиться с такими говнозастройщиками, для последних это выгодный бизнес.

Сам трижды покупал с отделкой от Застройщика, два раза из них в России. По первой квартире суд выиграл, по второй в процессе.

Цитата (и7ветер @ 25.08.2021 - 13:43)

ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!!! Это проклятый социализм плохо строил, некачественно!! А чудесный капитализм за деньги все делает офигенно! Тут же теперь не какой то там бюрократический социализм, тут у нас эффективный собственник делает все дешево, качественно и с прибылью! Охаиваете вы свободу и прогрессивную контрреволюцию, произошедшую в нашей стране так вовремя...

1. Социализм плохо строил. Подешевле и побыстрее. Ну кроме домов всяких парт работников. Сталинский ампир , партийные брежневки - там да, качество. Для тех кто равнее среди прочих равных.

2. Капитализм делает на уплаченные деньги. Дёшево - не качественно. Качественно - не дёшево. Все просто.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dambar @ 25.08.2021 - 13:55)

Ага, только у таких квартир аромат дыма никогда не выведится, надо оттирать щеткой по металлу, перфоратором начисто. И неизвестно как высокая температура скажется на прочности стен и потолков.

Запах дыма исчезает сразу, как исчезает его источник. То есть после нормального оштукатуривания по маякам потолка и стен и заливки стяжки на пол. А чтобы от жара нарушилась прочность конструкции надо чтобы там был пожар от взрыва бочки с керосином, примерно как после атаки самолетами на башни-близнецы
Я тебе больше скажу, в 3-комнатной кв., в которой много лет жили десятки кошек, хозяин ебанутый только приходил и мешками корм им закидывал да в ванну воды наливал, после нормального ремонта живут обычные нормальные люди. Соседи с ним много лет боролись, но поделать по закону ничего не могли, поэтому били окна (он вместо стекол фанеру вставил) и запенивали дверь, которую он упорно отковыривал.
Это сообщение отредактировал Телепень - 25 авг 2021 в 15:34

Цитата (bbc69 @ 25.08.2021 - 14:40)

Цитата (Неждалигады @ 25.08.2021 - 13:35) Помню в 85м году получали квартиру - трёшку в панельке на окраине города. С эстетической точки зрения это был конечно пипец (а тогда кстати вообще было нормально), но всё работало. Да, и квартира - бесплатно. Сейчас то же самое примерно по качеству, но задохуя денег. И ещё должен обычно дохрена. Не знаю, что и лучше. Сейчас квартиру сам выбираешь: хочешь - окраина города, хочешь - центр, хочешь - с отделкой, хочешь - без. Были бы деньги. А раньше что дали, тем и пользуйся. Лично мне в этом смысле не нужен старый уклад. Текущий как-то поприятнее будет.

Не нормально. Раньше дали 3ку , которую щас никогда наёмный работник не сможет купить. А щас выбирай где можешь купить. Выбираю, купи в центре Питера 20 метров для студента за 6млн. комнату , а это кстати не в Москве, где ещё дороже. В новостройки звать не надо.

Цитата (Телепень @ 24.08.2021 - 18:57)

Знаток, а мы про Тюмень и Новосибирск тут толкуем, да? Я тебе сказал о Петербурге и его ценах. ТС вроде именно тут квартиру купил, не? Ты еще цены Усть-Задрищенса какого-нибудь погугли и охуеешь от дешевизны. И о том, что там считается "отличным ремонтом" и что тут? Именно такие вот гастербайтеры и приезжают чтобы делать так, как они умеют и по этим твоим ценам квартиры с "отделкой от застройщика". А потом очччень удивляются - а чем это хозяева недовольны? У нас в Тюмени все так делают... У нас "нормальный ремонт" - это когда принимается все по лучу лазера и с двухметровым новым правИлом. Отклонение от горизонтов и вертикалей, не более 1 мм на 2 метра, в любой плоскости и любой поверхности. Об "элитном" ремонте я тебе и рассказывать не буду, совсем за сказочника сочтешь, ага.

СНиП приведи со своим 1мм отклонения на 2 метра.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Телепень @ 25.08.2021 - 15:26)

Запах дыма исчезает сразу, как исчезает его источник. То есть после нормального оштукатуривания по маякам потолка и стен и заливки стяжки на пол. А чтобы от жара нарушилась прочность конструкции надо чтобы там был пожар от взрыва бочки с керосином, примерно как после атаки самолетами на башни-близнецы Я тебе больше скажу, в 3-комнатной кв., в которой много лет жили десятки кошек, хозяин ебанутый только приходил и мешками корм им закидывал да в ванну воды наливал, после нормального ремонта живут обычные нормальные люди. Соседи с ним много лет боролись, но поделать по закону ничего не могли, поэтому били окна (он вместо стекол фанеру вставил) и запенивали дверь, которую он упорно отковыривал.

В сгоревшей квартире ты не был, без нормальной обработки стен хер ты запах дыма выгонишь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Телепень @ 25.08.2021 - 10:14)

Цитата (Krokotuk @ 25.08.2021 - 09:58) Гофру поджигать не пробовал. Сегодня буду на стройке, попробую  . На счет нагрева и т.д. Помимо гофры и разделения линий, я их вёл целиковым отрезком, без соединений промежуточных. От автомата до розетки/лампы/выключателя, с целью минимизировать количество  мест соединения. И да, вы правы, будет это все за натяжным потолком, который хочу заказать из противопожарного материала (вроде есть такой у нас в Сочи  ) Не, ну каждая розетка от своего провода это конечно круто, но сильно излишне. Особенно если знаешь (или предполагаешь) для чего она будет использоваться. Нафига эти километры проводов если в розетки над столом явно не будет ничего включаться кроме зарядок для смартфонов, ноутбука и настольной лампы? Промежуточных соединений, естественно, никаких не должно быть в принципе. Ни скрутками, ни хуютками, ни пайками. Все соединения возможны только в доступных для осмотра подрозетниках и никак иначе. А свой "противопожарный" материал натяжного потолка сначала попроси лоскут и не поленись сам его подожги. А потом, для сравнения - попробуй так же сжечь кусок гипсокартона. Кусок штукатурки можешь не пробовать - зажигалка скорей закончится чем он в пепел превратится.

Почитаешь и понимаешь, что на япе сидят исключительно алигархи и их цена ремонта не интересует. Все гнут свою линию. А у меня вот вопрос возник, какое покрытие потолка делать если у меня панелька новостройка и она ещё усадку давать будет? И что делать с потолком после не пожара, что бывает очень редко, А простого залития?

Цитата (pancho1971 @ 25.08.2021 - 16:38)

Почитаешь и понимаешь, что на япе сидят исключительно алигархи и их цена ремонта не интересует. Все гнут свою линию. А у меня вот вопрос возник, какое покрытие потолка делать если у меня панелька новостройка и она ещё усадку давать будет? И что делать с потолком после не пожара, что бывает очень редко, А простого залития?

Я просто рассказываю как мы делаем и цена действительно не интересует - это проблема хозяев - где и как он возьмет деньги?
Если подешевле то просто оштукатурить по маякам (не металлическим, они ржавеют, либо их надо выдрать, а из той-же гипсовой штукатурки), шпаклянуть-ошкурить-покрасить и забыть.
Ежели опасаешься шумных соседей, то гипсокартон по металлокаркасу (многие делают в 2 слоя, с перекрестным нахлёстом и проклейкой ПВА).
И 10 см слой базальтовой ваты за ним. Чтобы ударный шум не передавался на каркас между плитой и подвесом резиновая прокладка, как и на шляпках саморезов крепления резиновые шайбы (такими металлочерепицу на крышах крутят еще).
На студии звукозаписи ДДТ мы еще и на сам металлокаркас самоклеящуюся 2мм пенополистирольную ленту клеили (что наверное излишество, так как у них отдельно здание).
От потопа это не спасет, вата намокнет. И будет там сырая лежать годами. Тогда только все снимать и делать заново (каркас может и сохранится, во всяком случае подвесы).
Теоретически можно заменить её на ненамокающий пенопласт, но тогда... при пожаре все умрут. Зато при потопе гипсокартон просто высохнет и все, пусть дальше висит, только перекрасить от разводов.
Тут уж кому что больше нравится - то и выберет.
У себя дома сделал без ваты, о чем очччень сильно пожалел, когда этажом выше вселилась семья с 4 мелкими детьми и овчаркой, которая по ночам любила грызть явно громадную бычью берцовую кость. А еще выть, если хозяев дома нет (слава богам они съехали навсегда, а с хозяйкой квартиры удалось подружиться и пояснить - кому лучше никогда не сдавать квартиру).
Это сообщение отредактировал Телепень - 25 авг 2021 в 18:34

Цитата (ppsascha @ 25.08.2021 - 13:53)

Цитата (uduot87 @ 25.08.2021 - 12:25) на объекте джамшуты-нелегалы (рабочую силу поставляет контора, 1500 руб/день, из них эта "контора" берет 1к, и 500 руб отдает работникам. За эти 1к - жратва и пачка сигарет в день на работника). Как-то так 15к в месяц при работе без выходных? Не поверю. Даже последняя чурка за такие деньги работать не будет.

Мне от застройщика было роскошное предложение по плитке 400 р. за квадрат. Я работаю от 1500 р и это по Москве ниже среднего по рынку.
Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 25 авг 2021 в 17:55

Цитата (MiKor @ 24.08.2021 - 16:33)

Цитата (SMIRNOFFICE @ 24.08.2021 - 18:13) Говно и палки основной материал теперь. Сейчас уже и на палках экономят - дорого очень

Цитата (sakhalinman @ 25.08.2021 - 14:46)

Цитата (yoyo79 @ 25.08.2021 - 09:19) Претензии к качеству отделки собственно. Или вы адепт секты "хавай что дают!". Да блядь, меня не устраивает тот пиздец который они предлагают под видом финишной отделки. Я считаю что они берут как за нормальный ремонт, а делают кусок говна. И не просто кусок говна, а кусок говна от которого нельзя отказаться,а нихуевую разницу кладут в карман. Вы фото распаечной коробки видели , которую я выкладывал? вот так примерно везде. И не только с электрикой. "берут как за нормальный нормальный ремонт"??? 500 000 за евротрешку с материалом и работой?? Товарищ, вы в себе??

Присоединяюсь, у меня полноценная трешка, я узнавал у людей, которые действительно хорошо делают - там 10 килобаксов только за работу, и около 6-8 месяцев времени.
Соседу четверку в 120 квадратов сделали, так суммарно обошлось все в 40 тысяч зелени, но сделали так, что заходить страшно, настолько ослепительный ремонт (без сарказма)
А другому соседу за месяц и 3 тысячи отремонтировал "мастер". Причем отремонтировал тоже очень хорошо. Ну как "хорошо", чтобы вывести углы в ванной под плиткой около 20 см клея, сразу как заходишь в квартиру видно что пол кривой пиздец как (посреди комнаты бугор по сравнению с углами около 7 см), проводка от застройщика (на комнату в 20 квадратов аж 2 розетки и на всю квартиру аж 3 автомата), ну и гипсокартон, занизивший и так невысокие потолки с 240 до 220 см. Про стены, на которых если приставить правило, то под него можно будет засунуть пачку сигарет, кое где даже не плашмя, а боком, даже говорить не хочется
Как он мне сказал "я предупредил что будет хуйня, хозяин сказал что его устраивает. На сколько заплатили, на столько я и сделал".

Цитата (Bashorc @ 25.08.2021 - 18:14)

чтобы вывести углы в ванной под плиткой около 20 см клея

Это как? Мб все же 2 см?

Цитата (Guerrero @ 25.08.2021 - 18:40)

Это как? Мб все же 2 см?

Скорее всего, самое большое я встречал 5см клея под плиткой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Два раза покупал квартиру в новостройке.
Оба раза всё устраивало, тк квартиры передавались с лазерной стяжкой, перепад на 75м2 был 2 мм; штукатуркой стен по маякам, разводкой электричества на 6 зон, 6-камерными окнами и энергосберегающими пакетами, вменяемой входной дверью, немецкими трубами канальи и ввода воды в квартиру, и так далее и тому подобное.

Весь ремонт каждый покупатель делает под себя, слава богу нет никакой отделки вообще.
Первый ремонт сделали вообще быстро. За 2.5 месяца. Второй 75м2 чуть дольше, где-то 5-6 месяцев. Небольшая задержка из-за плиточника, которого пришлось ждать почти месяц. Все работы строго с соблюдением технологии.
Все спецы только проверенные. Никаких шарлатанов с рынка.
Материалы только зарубежные: немецкие, итальянские, испанские, польские.
Это сообщение отредактировал nfour - 25 авг 2021 в 19:10

Guerrero
aleksmishin

Цитата

Цитата (Guerrero @ 25.08.2021 - 18:40) Это как? Мб все же 2 см? Скорее всего, самое большое я встречал 5см клея под плиткой

Это так:
берем клей, набрасываем ляпками 5 см слой, оставляем схватиться
берем клей, набрасываем на первый слой ляпками еще 5 см, прилепляем сверху гипсокартон, оставляем схватиться
берем клей, набрасываем на гипсокартон ляпками 5 см слой, оставляем схватиться
берем клей, набрасываем ляпками еще 5 см, лепим горбатого плитку.
У нас абсолютно одинаковые ванны. Но у меня в дверном проеме стоит блок двери и с двух сторон на него набиты наличники. У него стоит блок двери, с одной стороны набит наличник, а с другой стороны стоит вертикально плитка 20*30 см, формирующая откос. (это к вопросу, откуда я знаю что там 20 см)

Если кому интересно.
Укладка плитки (где-то 65 квадратов) получилась где-то по 500 гривен за м2. 18 долларов/м2.
Потолок прямой с шумкой и гк под покраску получился где-то 500 грив за м2. Те же 18 долларов.
Стены ровные под покраску 400 грив. Где-то 15 долл за м2.
Двери входные 4 класса у нас стоят от 1350 евро.
Двери межкомнатные из массива ценных пород 500-800 долл.

Соседу сделали ремонт под ключ. 50м2 за 4800 долл за всю работу.
Вот такие цены.