Считается, что ничего не может быть быстрее скорости света. А если...

Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:29)

Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 16:05) Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:02) Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:12) Вспомнил, пост пилил давным давно. С вопросом таким. Принимая факт наличия "эффекта наблюдателя", как можно объяснить, что электромагнитные взаимодействия внутри процессора телефона идут по принципу наличия "наблюдателя"? Поясню. Полупроводниковые процессы обуславливаются тем, что электроны в статусе частицы в одну сторону проходят, а в другую не проходят в полупроводнике. В свойствах полупроводников нет ни слова о волнах, поверьте, я читал инфу. Как? Вернее, кто тот "наблюдатель", который заставляет электроны в процессе смартфона быть частицами, а не волнами? "Имя, сестра, имя?!")) Наблюдатель тут - декогеренция. Чем больше квантовая система, тем менее выражены ее волновые свойства. Можно подойти к этому и философски. Что твориться в мире - неизвестно в принципе. Задача науки - описать имеющимися средствами наблюдаемые явления. А оттуда пляшут разные по точности, полноте, степени приближения способы описания одних и тех же явлений. Так-то уж на хайэндовом описании нет никаких частиц и волн, есть только поля и их колебания. Я хз, возможно ли в принципе описать на квантовом уровне такую большую и сложную систему как процессор телефона. Поэтому прибегают к разного уровня абстракциям вплоть до сферических коней в вакууме, когда абстрактный электрон туннелирует через абстрактный потенциальный барьер. Для того, что бы понять, как работает процессор, достаточно представлять шарики-электроны, бегущие в проводнике. Что бы понять, как работает полупроводник, нужны "дырки", которых как бы и нет как сущности. Ну и т.д. Чем глубже в суть, тем дальше бытовые аналогии и иная плоскость вопроса "что происходит". Ваш вопрос из серии: реальны ли виртуальные частицы? Декогеренция - это процесс взаимодействие чего-то квантового с окружающей средой. А она, среда - большая, всяко разная и неоднородная. Среда - это не законченная форма в виде наблюдателя, а что-то общее. Не подходит. Давай конкретного "!наблюдателя" А вина тебе красного, да бабу рыжую не дать? Это адепты мышей Эйнштейна придумали (или подсмотрели где) некого "наблюдателя", который силой мысли двигает физические законы. В физике "наблюдатель" - то, что взаимодействует с объектом. В данном случае - большая, всяко разная и неоднородная среда.

Слив защщитан. На этом и закончим.

Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 16:29)

Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:26) Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 16:02) Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 14:48) Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:07) Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 12:04) Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 08:52) Ябать вы трудные! Каждый из вас подтверждает, что движение со скоростью света недоступно для человеческой тушки, но вы это обсуждаете. Это философия, а не наука. По факту вы тут все философы, а не академики. С таким же успехом можно обсуждать сколько верблюдов пролезет через игольное ушко, или сколько ангелов умещается на кончике иглы. Это задачи одного поля смыслов. С чем вас и поздравляю. Зато свет двигается со скоростью света, частицы двигаются со скоростью, близкой к скорости света, даже некоторые макрообъеты типа аккрецирующего в ЧД вещества двигаются со сравнимыми скоростями : все это так или иначе используется в науке и быту. Но это ж знать не надо, достаточно всех пидарасами обозвать, и вроде как (нет) Д'Артантяном остаться. Ну вот зачем так перевирать мои слова? Не пидарасами, а философами. Философ и пидарас - это какбэ разные понятия. Я большой мальчик и умею видеть между строк. В современной физической науке из философии только корневые постулаты (эмпирические, но не доказанные в общем виде, ибо альтернативы им нет) и принцип: фактам - да, измышлениям - нет. "Позитивизм" называется. Очень смешно читать твои комменты. Не плоди сущности. И знай, я говорю то, что хочу сказать. Если ты что-то придумал в твоей голове - это твоё личное. Хотел бы сказать "пидарасы", так и сказал бы. Всё просто, если не усложнять. Ты сказал, что тебе смешно читать мои каменты. Это же хороший момент. Я поднял тебе настроение. Плюсик мне в карму. Нейронауки говорят, что ты точно не знаешь, что хочешь сказать. Когда "хочешь" подсознание уже решило, а "ты" опосля отрефлексировал только часть решенного. Так вот, очень часто по написанному/сказанному прекрасно видно, что подсознательно диктуется, даже в том случае, когда сознательно изливается иное. Бля. Ты туп. Тебе говорят "снег белый", а ты неее, он черный. Нейронауки в жопу себе засунь. Ты со мной говоришь, а не с наукой. А я тебе не вру. Это, сука, сложно понять? Выбесил, бля. Нахуй я тебе вообще отвечаю?

Мороженку хочешь? Я ссылку кину. Ну остудить некоторые детали организьму...

Ну я с тобой говорю, да. И прямо говорю, что когда ты пиздишь, ты даже можешь и не знать что пиздишь. Это - научный факт! И в этом даже может не быть твоей вины. Более того, я даже не обвинял тебя во лжи. Я просто указал, что в письме ты выдаешь больше, чем тебе кажется, а я из уважения к собеседнику (тебе в данном случае), говорю об этом прямо, как бы делая оммаж твоим когнитивным способностям. Вот так... К человеку со всей душой, а он ругается в ответ... Прискорбно!

Нихуя, страсти какие. Всего то скорость обсуждали. А уже хуями тычут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 16:30)

Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:29) Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 16:05) Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:02) Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:12) Вспомнил, пост пилил давным давно. С вопросом таким. Принимая факт наличия "эффекта наблюдателя", как можно объяснить, что электромагнитные взаимодействия внутри процессора телефона идут по принципу наличия "наблюдателя"? Поясню. Полупроводниковые процессы обуславливаются тем, что электроны в статусе частицы в одну сторону проходят, а в другую не проходят в полупроводнике. В свойствах полупроводников нет ни слова о волнах, поверьте, я читал инфу. Как? Вернее, кто тот "наблюдатель", который заставляет электроны в процессе смартфона быть частицами, а не волнами? "Имя, сестра, имя?!")) Наблюдатель тут - декогеренция. Чем больше квантовая система, тем менее выражены ее волновые свойства. Можно подойти к этому и философски. Что твориться в мире - неизвестно в принципе. Задача науки - описать имеющимися средствами наблюдаемые явления. А оттуда пляшут разные по точности, полноте, степени приближения способы описания одних и тех же явлений. Так-то уж на хайэндовом описании нет никаких частиц и волн, есть только поля и их колебания. Я хз, возможно ли в принципе описать на квантовом уровне такую большую и сложную систему как процессор телефона. Поэтому прибегают к разного уровня абстракциям вплоть до сферических коней в вакууме, когда абстрактный электрон туннелирует через абстрактный потенциальный барьер. Для того, что бы понять, как работает процессор, достаточно представлять шарики-электроны, бегущие в проводнике. Что бы понять, как работает полупроводник, нужны "дырки", которых как бы и нет как сущности. Ну и т.д. Чем глубже в суть, тем дальше бытовые аналогии и иная плоскость вопроса "что происходит". Ваш вопрос из серии: реальны ли виртуальные частицы? Декогеренция - это процесс взаимодействие чего-то квантового с окружающей средой. А она, среда - большая, всяко разная и неоднородная. Среда - это не законченная форма в виде наблюдателя, а что-то общее. Не подходит. Давай конкретного "!наблюдателя" А вина тебе красного, да бабу рыжую не дать? Это адепты мышей Эйнштейна придумали (или подсмотрели где) некого "наблюдателя", который силой мысли двигает физические законы. В физике "наблюдатель" - то, что взаимодействует с объектом. В данном случае - большая, всяко разная и неоднородная среда. Слив защщитан. На этом и закончим.

Согласен. Тебе прямо указали, что ты не прав, потому что подменяешь понятия из общепринятых на какие-то свои, существующие только в ствоем воображении, а ты даже не стал отбрыкиваться и это на 12 странице обсуждения! Молодец, ящитаю... Мужыг! Я не стал бы называть это твоим сливом, но если ты настаиваешь...

Расширяющаяся Вселенная обычно имеет конечный возраст. Свет и другие частицы могли распространиться только на конечное расстояние. Сопутствующее расстояние, которое такие частицы могли преодолеть за время существования Вселенной, известно как горизонт частиц, а область Вселенной, лежащая в пределах нашего горизонта частиц, известна как наблюдаемая вселенная.

Если темная энергия, которая, как предполагается, доминирует во Вселенной сегодня, является космологической постоянной, то горизонт частиц сходится к конечному значению в бесконечном будущем. Это означает, что объем Вселенной, который мы когда-либо сможем наблюдать, ограничен. Существует множество систем, свет которых никогда не сможет достичь нас, потому что существует космический горизонт событий, вызванный отталкивающей гравитацией темной энергии.

При изучении эволюции структуры во Вселенной возникает естественный масштаб, известный как горизонт Хаббла. Космологические возмущения, намного превышающие горизонт Хаббла, не являются динамическими, поскольку гравитационные воздействия не успевают распространиться по ним, в то время как возмущения, намного меньшие горизонта Хаббла, прямолинейно регулируются ньютоновской гравитационной динамикой.

Последствия космичес

Свет в луче от Солнца состоит же из фотонов?
Свет идёт от Солнца к Земле за 8 минут.
Нужно найти объект на таком же расстоянии, что и Земля и посчитать сколько до этого объекта будет идти луч. Подразумеваю, что такое же время, а вот на Венеру свет будет быстрее доходить. Скажем минут за 6,5.

Скорость света, это получается скорость фотонов? Хорошо. Что может быть быстрее скорости света, скорости этих самых фотонов?, Может скорость того, из чего эти фотоны состоят?

Фотоны есть частицы вещества из спаренных вихревых нейтрино. Непрерывное вращение нейтрино в среде электромагнитного поля обеспечивает движение фотона со скоростью света. А все оптические явления связаны с размерами фотона.

Хорошо, мы выяснили, что фотоны это закрученные в спирали нейтрино. Из чего состоят нейтрино?

Нейтрино − фундаментальные частицы, лептоны, не имеющие заряда и обладающие крайне малой массой. Изучение этих частиц является одним из важных направлений в физике, поскольку дает возможность обнаружить эффекты, находящиеся за пределами стандартной модели.

Ок. Это некие частицы, лептоны, обладающие крайне малой массой. Но, всё же массой ))) Крайне малой, но не равной нулю. Быстрее фотонов, которые состоят из нейтрино, а те в свою очередь из лептонов будет то что легче фотона, нейтрино, лептона стало быть. Попробуем определить и понять из чего же состоят лептоны и т.д.

Фундаментальная частица — бесструктурная элементарная частица, которую до настоящего времени не удалось описать как составную. Частицы, которые в настоящее время считаются элементарными, включают фундаментальные фермионы (кварки, лептоны, антикварки и антилептоны), которые обычно представляют собой «частицы вещества» и «частицы антивещества», а также фундаментальные бозоны (калибровочные бозоны и бозон Хиггса), которые, как правило, являются «частицами силы», которые опосредуют взаимодействия между фермионами. Частица, содержащая две или более элементарных частиц, представляет собой составную частицу.

То есть, пока науке неизвестно из чего состоит лептон. Просто элементарная частица, которую пока не удалось рассмотреть вблизи, понять её состав))) А её состав, то есть то из чего она состоит, будет легче соответственно и быстрее )


Это сообщение отредактировал Лок - 29 ноя 2023 в 17:31

https://fis.wikireading.ru/hpO6dwn1k9

Для тех кто в танке "СТО". Для тех, у кого GPS без "СТО" не работает. Статья от ученого, с отсылками и выводами.
Это сообщение отредактировал дамирыч - 29 ноя 2023 в 17:45

Удалено
Это сообщение отредактировал дамирыч - 29 ноя 2023 в 17:38

Цитата (Лок @ 29.11.2023 - 17:16)

Свет в луче от Солнца состоит же из фотонов? Свет идёт от Солнца к Земле за 8 минут. Нужно найти объект на таком же расстоянии, что и Земля и посчитать сколько до этого объекта будет идти луч. Подразумеваю, что такое же время, а вот на Венеру свет будет быстрее доходить. Скажем минут за 6,5. Скорость света, это получается скорость фотонов? Хорошо. Что может быть быстрее скорости света, скорости этих самых фотонов?, Может скорость того, из чего эти фотоны состоят? Фотоны есть частицы вещества из спаренных вихревых нейтрино. Непрерывное вращение нейтрино в среде электромагнитного поля обеспечивает движение фотона со скоростью света. А все оптические явления связаны с размерами фотона. Хорошо, мы выяснили, что фотоны это закрученные в спирали нейтрино. Из чего состоят нейтрино? Нейтрино − фундаментальные частицы, лептоны, не имеющие заряда и обладающие крайне малой массой. Изучение этих частиц является одним из важных направлений в физике, поскольку дает возможность обнаружить эффекты, находящиеся за пределами стандартной модели. Ок. Это некие частицы, лептоны, обладающие крайне малой массой. Но, всё же массой ))) Крайне малой, но не равной нулю. Быстрее фотонов, которые состоят из нейтрино, а те в свою очередь из лептонов будет то что легче фотона, нейтрино, лептона стало быть. Попробуем определить и понять из чего же состоят лептоны и т.д. Фундаментальная частица — бесструктурная элементарная частица, которую до настоящего времени не удалось описать как составную. Частицы, которые в настоящее время считаются элементарными, включают фундаментальные фермионы (кварки, лептоны, антикварки и антилептоны), которые обычно представляют собой «частицы вещества» и «частицы антивещества», а также фундаментальные бозоны (калибровочные бозоны и бозон Хиггса), которые, как правило, являются «частицами силы», которые опосредуют взаимодействия между фермионами. Частица, содержащая две или более элементарных частиц, представляет собой составную частицу. То есть, пока науке неизвестно из чего состоит лептон. Просто элементарная частица, которую пока не удалось рассмотреть вблизи, понять её состав))) А её состав, то есть то из чего она состоит, будет легче соответственно и быстрее )

С чего бы что то стало бы быстрей скорости света ? если составляющая фотона движется со скоростью фотона.

Понос. Внезапный резкий понос. Не успеешь ни слова сказать, ни свет включить.

Цитата (Ешкинкат @ 29.11.2023 - 17:40)

Цитата (Лок @ 29.11.2023 - 17:16) Свет в луче от Солнца состоит же из фотонов? Свет идёт от Солнца к Земле за 8 минут. Нужно найти объект на таком же расстоянии, что и Земля и посчитать сколько до этого объекта будет идти луч. Подразумеваю, что такое же время, а вот на Венеру свет будет быстрее доходить. Скажем минут за 6,5. Скорость света, это получается скорость фотонов? Хорошо. Что может быть быстрее скорости света, скорости этих самых фотонов?, Может скорость того, из чего эти фотоны состоят? Фотоны есть частицы вещества из спаренных вихревых нейтрино. Непрерывное вращение нейтрино в среде электромагнитного поля обеспечивает движение фотона со скоростью света. А все оптические явления связаны с размерами фотона. Хорошо, мы выяснили, что фотоны это закрученные в спирали нейтрино. Из чего состоят нейтрино? Нейтрино − фундаментальные частицы, лептоны, не имеющие заряда и обладающие крайне малой массой. Изучение этих частиц  является одним из важных направлений в физике, поскольку дает возможность обнаружить эффекты, находящиеся за пределами стандартной модели. Ок. Это некие частицы, лептоны, обладающие крайне малой массой. Но, всё же массой ))) Крайне малой, но не равной нулю. Быстрее фотонов, которые состоят из нейтрино, а те в свою очередь из лептонов будет то что легче фотона, нейтрино, лептона стало быть. Попробуем определить и понять из чего же состоят лептоны и т.д. Фундаментальная частица — бесструктурная элементарная частица, которую до настоящего времени не удалось описать как составную. Частицы, которые в настоящее время считаются элементарными, включают фундаментальные фермионы (кварки, лептоны, антикварки и антилептоны), которые обычно представляют собой «частицы вещества» и «частицы антивещества», а также фундаментальные бозоны (калибровочные бозоны и бозон Хиггса), которые, как правило, являются «частицами силы», которые опосредуют взаимодействия между фермионами. Частица, содержащая две или более элементарных частиц, представляет собой составную частицу. То есть, пока науке неизвестно из чего состоит лептон. Просто элементарная частица, которую пока не удалось рассмотреть вблизи, понять её состав))) А её состав, то есть то из чего она состоит, будет легче соответственно и быстрее ) С чего бы что то стало бы быстрей скорости света ? если составляющая фотона движется со скоростью фотона.

Просто предположил. Что задаёт силу-скорость движения фотона? Электромагнитное поле.

Непрерывное вращение нейтрино в среде электромагнитного поля обеспечивает движение фотона со скоростью света.

Стало быть если в электромагнитное поле поместим что то тяжелее фотона, оно будет двигаться медленнее, а если, что то легче фотона, то наверное быстрее. Составляющая фотона, это же не фотон?, это только его часть, чисто гипотетически эта часть будет легче, а соответственно будет и быстрее перемещаться в электромагнитном поле.
Но вот, скорость частиц в этом поле зависит от силы этого поля, от силы его излучения?

Что такое электромагнитные поля?
Электрические поля возникают за счет разницы напряжений: чем больше электрическое напряжение, тем более сильным будет возникающее поле.

Как вариант либо делать что то легче фотона, либо увеличивать силу этого поля, а стало быть быстрее в нём будут перемещаться частицы, фотоны и т.д.

И почему все задумываются как же преодолеть эту скорость света? Если на данном этапе развития человечества невозможно создать скорость быстрее скорости света, может надо пойти от противного. Задаться вопросом, а как можно замедлить скорость света? Чтобы фотоны более медленнее перемещались в пространстве...
Это сообщение отредактировал Лок - 29 ноя 2023 в 18:00

Цитата (Vingilot @ 29.11.2023 - 14:15)

Цитата (bigfacker @ 29.11.2023 - 13:07) Отраженный фотон может потерять скорость, но тогда зеркало нагреется. Закон сохранения энергии-это правильный закон. Остальное-сказки евреев. Как фотон может потерять скорость?

Легко. Это другой случай, конечно, не отражение от зеркала, но вообще-то скорость света в любой прозрачной среде (например внутри стекла) меньше чем скорость света в вакууме. На этом вся оптика построена - преломление в линзах происходит именно из-за разницы в скорости света внутри и снаружи стекла или подобного.

Цитата (pav56 @ 29.11.2023 - 20:33)

Легко. Это другой случай, конечно, не отражение от зеркала, но вообще-то скорость света в любой прозрачной среде (например внутри стекла) меньше чем скорость света в вакууме. На этом вся оптика построена - преломление в линзах происходит именно из-за разницы в скорости света внутри и снаружи стекла или подобного.

Но при этом сам фотон движется со скоростью света в любом случае. В среде лишь происходит взаимодействие торможение волн.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 12:22)

Цитата (e6aTpoH1000 @ 29.11.2023 - 09:21) бля если бы я мог я бы тебе раз 10 плюсанул,я чёт не догадывался до такого)а вообще херня со скоростью света очень напоминает задачу про Ахиллеса и черепаху,где он никогда её не сможет догнать,ну вы в курсе там. Очень странно что конкретную цифру скорости никогда не достичь... это звучит ещё страннее если убавить нулей,скажем не 300 000 000 метров в секунду а 300 метров..вот 300 метров мы едем а 301 метр в секунду уже никак ну хоть усрись,звучит дико да? А умножь на миллион и все с умным видом примут эту теорию и ещё и обоснование подведут под неё,одно из которых это то что космический корабль имеющий массу не сможет достичь скорости света потому что ему не хватит топлива сколько ни залей. При приближении к скорости света видите ли экспоненциально увеличивается расход топлива,к примеру 0.99000 это тыща литров в секунду,0.99900 это десять тыщ и т.д. и поэтому вот хуй вам а не скорость света. Ахиллес и черепаха мать её. Хотя вот я нашёл онлайн калькулятор самый простой и вьебал там массу 1 кг и скорость света х2,и получил кол-во энергии которое нужно затратить чтоб разогнать эту массу до такой скорости. И там вообще нихуя не запредельное значение энергии-13888911килоджоулей. Поди когда на орбиту выводят ракеты массой 1200 тонн намного больше затрачивают энергии Расчеты правильные. Формула не та. Ты считаешь по классической формуле игнорируя релятивистские эффекты. Это пизже, чем гланды в жопе искать🤣👍

Но ведь есть закон сохранения энергии то сё... если передать требуемое для достижения двукратной скорости света количество энергии объекту массой 1 килограмм-он достигнет этой скорости? А если не достигнет-куда денется энергия? Допустим дали энергии на х2 скорости света,а объект достиг 0.950000 скорости света. Вопрос-где деньги,Лебовски?

Цитата (Vingilot @ 29.11.2023 - 21:03)

Цитата (pav56 @ 29.11.2023 - 20:33) Легко. Это другой случай, конечно, не отражение от зеркала, но вообще-то скорость света в любой прозрачной среде (например внутри стекла) меньше чем скорость света в вакууме. На этом вся оптика построена - преломление в линзах происходит именно из-за разницы в скорости света внутри и снаружи стекла или подобного. Но при этом сам фотон движется со скоростью света в любом случае. В среде лишь происходит взаимодействие торможение волн.

Я бы даже пояснил: скорость фотона всё равно - C. Просто через среду фотон просто так пролететь не может, он взаимодействует с атомом среды и исчезает, сообщив электрону в атоме некоторую энергию, что выражается в изменении его орбиты. Электрон, соскочив со стационарной орбиты оказывается нестабилен, и избавляется от лишней энергии, которую излучает в виде ДРУГОГО фотона. Собственно, на это переизлучение тратится время. Соответственно, "свет" в среде "движется" медленнее. Собственно, всё просто.

Цитата (e6aTpoH1000 @ 29.11.2023 - 21:44)

Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 12:22) Цитата (e6aTpoH1000 @ 29.11.2023 - 09:21) бля если бы я мог я бы тебе раз 10 плюсанул,я чёт не догадывался до такого)а вообще херня со скоростью света очень напоминает задачу про Ахиллеса и черепаху,где он никогда её не сможет догнать,ну вы в курсе там. Очень странно что конкретную цифру скорости никогда не достичь... это звучит ещё страннее если убавить нулей,скажем не 300 000 000 метров в секунду а 300 метров..вот 300 метров мы едем а 301 метр в секунду уже никак ну хоть усрись,звучит дико да? А умножь на миллион и все с умным видом примут эту теорию и ещё и обоснование подведут под неё,одно из которых это то что космический корабль имеющий массу не сможет достичь скорости света потому что ему не хватит топлива сколько ни залей. При приближении к скорости света видите ли экспоненциально увеличивается расход топлива,к примеру 0.99000 это тыща литров в секунду,0.99900 это десять тыщ и т.д. и поэтому вот хуй вам а не скорость света. Ахиллес и черепаха мать её. Хотя вот я нашёл онлайн калькулятор самый простой и вьебал там массу 1 кг и скорость света х2,и получил кол-во энергии которое нужно затратить чтоб разогнать эту массу до такой скорости. И там вообще нихуя не запредельное значение энергии-13888911килоджоулей. Поди когда на орбиту выводят ракеты массой 1200 тонн намного больше затрачивают энергии Расчеты правильные. Формула не та. Ты считаешь по классической формуле игнорируя релятивистские эффекты. Это пизже, чем гланды в жопе искать🤣👍 Но ведь есть закон сохранения энергии то сё... если передать требуемое для достижения двукратной скорости света количество энергии объекту массой 1 килограмм-он достигнет этой скорости? А если не достигнет-куда денется энергия? Допустим дали энергии на х2 скорости света,а объект достиг 0.950000 скорости света. Вопрос-где деньги,Лебовски?

В двух словах: с точки зрения ОТО, израсходованная энергия будет направлена на увеличение массы тела, а точнее, как я понимаю, - на искривление пространственно-временного континуума телом.

Цитата (Nickyfor @ 28.11.2023 - 10:18)

Вот скорость света. Большая да. Для нас не досягаемая. Да даже если бы изобрели космический корабль, умеющий преодолевать скорость света, или хотя бы приближаться к ней, то до ближайшей галактики сотни тысяч световых лет. Поэтому нахер нам эта скорость света если даже на ней мы никуда не долетим.

Нужен гиперсвет ,а не этот сверхсвет.Ждемс.

Если коротко: мы понятия не имеем можно ли двигаться со скоростью света или скоростью в миллиарды миллиардов быстрее скорости света, потому что средства познания и измерения у нас весьма ограничены.

Цитата (ipv4 @ 29.11.2023 - 21:45)

Цитата (Vingilot @ 29.11.2023 - 21:03) Цитата (pav56 @ 29.11.2023 - 20:33) Легко. Это другой случай, конечно, не отражение от зеркала, но вообще-то скорость света в любой прозрачной среде (например внутри стекла) меньше чем скорость света в вакууме. На этом вся оптика построена - преломление в линзах происходит именно из-за разницы в скорости света внутри и снаружи стекла или подобного. Но при этом сам фотон движется со скоростью света в любом случае. В среде лишь происходит взаимодействие торможение волн. Я бы даже пояснил: скорость фотона всё равно - C. Просто через среду фотон просто так пролететь не может, он взаимодействует с атомом среды и исчезает, сообщив электрону в атоме некоторую энергию, что выражается в изменении его орбиты. Электрон, соскочив со стационарной орбиты оказывается нестабилен, и избавляется от лишней энергии, которую излучает в виде ДРУГОГО фотона. Собственно, на это переизлучение тратится время. Соответственно, "свет" в среде "движется" медленнее. Собственно, всё просто.

А вот опыты показывают что не так и фотон отдельно взятый тормозили практически до нулевой скорости в лаборатории,в сети можно найти.

Цитата (grey71 @ 29.11.2023 - 21:50)

А вот опыты показывают что не так и фотон отдельно взятый тормозили практически до нулевой скорости в лаборатории,в сети можно найти.

"Всем известно...".
Ссылку можно на опыты? Беглый гуглёж ничего не по этой теме не дал. Только про "замедление фотонов" в среде.
Это сообщение отредактировал ipv4 - 29 ноя 2023 в 22:12

Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 17:30)

Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:29) Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 16:05) Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:02) Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:12) Вспомнил, пост пилил давным давно. С вопросом таким. Принимая факт наличия "эффекта наблюдателя", как можно объяснить, что электромагнитные взаимодействия внутри процессора телефона идут по принципу наличия "наблюдателя"? Поясню. Полупроводниковые процессы обуславливаются тем, что электроны в статусе частицы в одну сторону проходят, а в другую не проходят в полупроводнике. В свойствах полупроводников нет ни слова о волнах, поверьте, я читал инфу. Как? Вернее, кто тот "наблюдатель", который заставляет электроны в процессе смартфона быть частицами, а не волнами? "Имя, сестра, имя?!")) Наблюдатель тут - декогеренция. Чем больше квантовая система, тем менее выражены ее волновые свойства. Можно подойти к этому и философски. Что твориться в мире - неизвестно в принципе. Задача науки - описать имеющимися средствами наблюдаемые явления. А оттуда пляшут разные по точности, полноте, степени приближения способы описания одних и тех же явлений. Так-то уж на хайэндовом описании нет никаких частиц и волн, есть только поля и их колебания. Я хз, возможно ли в принципе описать на квантовом уровне такую большую и сложную систему как процессор телефона. Поэтому прибегают к разного уровня абстракциям вплоть до сферических коней в вакууме, когда абстрактный электрон туннелирует через абстрактный потенциальный барьер. Для того, что бы понять, как работает процессор, достаточно представлять шарики-электроны, бегущие в проводнике. Что бы понять, как работает полупроводник, нужны "дырки", которых как бы и нет как сущности. Ну и т.д. Чем глубже в суть, тем дальше бытовые аналогии и иная плоскость вопроса "что происходит". Ваш вопрос из серии: реальны ли виртуальные частицы? Декогеренция - это процесс взаимодействие чего-то квантового с окружающей средой. А она, среда - большая, всяко разная и неоднородная. Среда - это не законченная форма в виде наблюдателя, а что-то общее. Не подходит. Давай конкретного "!наблюдателя" А вина тебе красного, да бабу рыжую не дать? Это адепты мышей Эйнштейна придумали (или подсмотрели где) некого "наблюдателя", который силой мысли двигает физические законы. В физике "наблюдатель" - то, что взаимодействует с объектом. В данном случае - большая, всяко разная и неоднородная среда. Слив защщитан. На этом и закончим.

Две одинаково заряженных частицы, как известно, отталкиваются. Но если они летят параллельными курсами, то, внезапно, начинают притягиваться! Правило буравчика, магнитное поле общее. Вдруг ни с того ни с сего взялось где его и не было. А самое прикольное, это если наблюдатель полетит с этими электронами рядом чтобы повнимательнее изучить данное явление, то электроны вдруг снова начнут отталкиваться друг от друга, а их магнитное поле исчезнет в ноль. Посмотрим как можно засчитать твой слив с точки зрения теории относительности. Хотя на самом деле наблюдатель потащит эфир за собой, и летящие электроны тупо станут неподвижными. А вот отойдёт наблюдатель подальше, электроны вдруг снова полетят

Цитата (e6aTpoH1000 @ 29.11.2023 - 21:44)

Но ведь есть закон сохранения энергии то сё... если передать требуемое для достижения двукратной скорости света количество энергии объекту массой 1 килограмм-он достигнет этой скорости? А если не достигнет-куда денется энергия? Допустим дали энергии на х2 скорости света,а объект достиг 0.950000 скорости света. Вопрос-где деньги,Лебовски?

В массе, Лебовски.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pav56 @ 29.11.2023 - 20:33)

Легко. Это другой случай, конечно, не отражение от зеркала, но вообще-то скорость света в любой прозрачной среде (например внутри стекла) меньше чем скорость света в вакууме. На этом вся оптика построена - преломление в линзах происходит именно из-за разницы в скорости света внутри и снаружи стекла или подобного.

Волновой фронт(магнитного, электрического, гравитационного поля) распространяется в вакууме со скоростью света. Любая среда, отличная от вакуума меняет скорость распространения. Любой физический объект искажает волновой фронт. Как только степень искажения превышает некий предел- наступает срыв волны, который наблюдатель может фиксировать как отдельный волновой пакет- фотон, либо как частицу. Ну, это я так, как не физик, себе такую картинку рисую. Палками прошу не бить, нас САУ и линейной алгеброй больше грузили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Лок @ 29.11.2023 - 21:16)

Свет в луче от Солнца состоит же из фотонов? Свет идёт от Солнца к Земле за 8 минут. Нужно найти объект на таком же расстоянии, что и Земля и посчитать сколько до этого объекта будет идти луч. Подразумеваю, что такое же время, а вот на Венеру свет будет быстрее доходить. Скажем минут за 6,5. Скорость света, это получается скорость фотонов? Хорошо. Что может быть быстрее скорости света, скорости этих самых фотонов?, Может скорость того, из чего эти фотоны состоят? Фотоны есть частицы вещества из спаренных вихревых нейтрино. Непрерывное вращение нейтрино в среде электромагнитного поля обеспечивает движение фотона со скоростью света. А все оптические явления связаны с размерами фотона. Хорошо, мы выяснили, что фотоны это закрученные в спирали нейтрино. Из чего состоят нейтрино? Нейтрино − фундаментальные частицы, лептоны, не имеющие заряда и обладающие крайне малой массой. Изучение этих частиц является одним из важных направлений в физике, поскольку дает возможность обнаружить эффекты, находящиеся за пределами стандартной модели. Ок. Это некие частицы, лептоны, обладающие крайне малой массой. Но, всё же массой ))) Крайне малой, но не равной нулю. Быстрее фотонов, которые состоят из нейтрино, а те в свою очередь из лептонов будет то что легче фотона, нейтрино, лептона стало быть. Попробуем определить и понять из чего же состоят лептоны и т.д. Фундаментальная частица — бесструктурная элементарная частица, которую до настоящего времени не удалось описать как составную. Частицы, которые в настоящее время считаются элементарными, включают фундаментальные фермионы (кварки, лептоны, антикварки и антилептоны), которые обычно представляют собой «частицы вещества» и «частицы антивещества», а также фундаментальные бозоны (калибровочные бозоны и бозон Хиггса), которые, как правило, являются «частицами силы», которые опосредуют взаимодействия между фермионами. Частица, содержащая две или более элементарных частиц, представляет собой составную частицу. То есть, пока науке неизвестно из чего состоит лептон. Просто элементарная частица, которую пока не удалось рассмотреть вблизи, понять её состав))) А её состав, то есть то из чего она состоит, будет легче соответственно и быстрее )

Тут есть один нюанс) Сумма масс элементов частицы не всегда равна массе частицы. Квантовые эффекты - они такие) Именно поэтому фотон, не имеющий массы, состоит из частиц имеющих массу.

Цитата (grey71 @ 30.11.2023 - 01:50)

Цитата (ipv4 @ 29.11.2023 - 21:45) Цитата (Vingilot @ 29.11.2023 - 21:03) Цитата (pav56 @ 29.11.2023 - 20:33) Легко. Это другой случай, конечно, не отражение от зеркала, но вообще-то скорость света в любой прозрачной среде (например внутри стекла) меньше чем скорость света в вакууме. На этом вся оптика построена - преломление в линзах происходит именно из-за разницы в скорости света внутри и снаружи стекла или подобного. Но при этом сам фотон движется со скоростью света в любом случае. В среде лишь происходит взаимодействие торможение волн. Я бы даже пояснил: скорость фотона всё равно - C. Просто через среду фотон просто так пролететь не может, он взаимодействует с атомом среды и исчезает, сообщив электрону в атоме некоторую энергию, что выражается в изменении его орбиты. Электрон, соскочив со стационарной орбиты оказывается нестабилен, и избавляется от лишней энергии, которую излучает в виде ДРУГОГО фотона. Собственно, на это переизлучение тратится время. Соответственно, "свет" в среде "движется" медленнее. Собственно, всё просто. А вот опыты показывают что не так и фотон отдельно взятый тормозили практически до нулевой скорости в лаборатории,в сети можно найти.

Найди)