Рожать или не рожать Дауна? Эвелина Блёданс против Натальи Турецкой

Страницы: 1 ...  12 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ooooops автор 22 июл 2024 в 18:21
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (Яzzь @ 21.07.2024 - 15:11)
Это не панацея. Только инвазивные методы исследования могут показать отклонения и аномалии. И как раз эти же самые исследования могут сделать из ребёнка инвалида, а могут и прервать беременность. Так что это сказки - «сделали все-все анализы». Обыватели сами не понимают, о чем пишут.

Ну конкретно с синдромом дауна все более менее ясно- есть днк тест по крови матери, дорого, но эффективно.
Остальные патологии мадо связаны с возрастом родителей, там все, как у всех

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ooooops автор 22 июл 2024 в 18:26
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (Irrridium @ 22.07.2024 - 11:12)
единственный плюс в этой ситуации - он узнал какая сука и тварь его жена и довольно рано.

т.е. даже если бы ребенок родился нормальным и случись что с ним - она бы и его бросила и не ухаживала бы.

надеюсь он сразу же по ее уходу подал на алименты и сделал ее жизнь адом. чтобы с голой жопой осталась. и чтобы каждый житель вашего города знал какая она мразь. . зло не должно оставаться безнаказанным.


а ему терпения

Почему надо делать её жизнь адом?
Тысячи мужчин бросают своих детей инвалидов и никто им ада не желает. Алименты бы платили копеечку и то хлеб

Размещено через приложение ЯПлакалъ
kostjamba 22 июл 2024 в 20:39
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (PaRaNoEkKk @ 21.07.2024 - 10:12)
Как по мне тема не для ЯПа... Вот совсем... Хер его знает, настроение только испортила...

Ни одной русской фамилии не увидел dont.gif
Vanillacream 22 июл 2024 в 20:43
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 16:14)
Цитата
Что делать обществу?

Стать людьми. Это после 70 лет руководящей роли партии и 30 лет разнузданного феодализма очень трудно. Но если не осознать себя народом и гражданами, не начать воспринимать власть как нами же нанятых служащих, не начать воспринимать бизнес как тех кого мы кормим, а медийных людей как клоунов - у нас нет будущего.
Будет как в Европе и Штатах. Будет, будет. Где на одного работягу десяток нахлебников. Где нормальному человеку хуже чем человеку ущербному.

Общество должно измениться. Из слюняво-сопливого, обожествляющего баб, пресмыкающегося перед властью, оправдывающее любую девиацию, бездумно потребляющее. В гражданско-правовое. Где каждый осознает свою ответственность. А тех кто любит говорить "Не ваше дело" и "Никто не имеет право указывать" обоссывают на улицах.
Когда свобода - это свобода развития и творчества.
А деградация и девиации - пресекаются и осуждаются.
Хочешь заниматься спортом, наукой, творчеством, семьей, трудом - на здоровье.
Хочешь бухать, совершать преступления, воровать, бомжевать, бить людей - тебя остановят. Жестко и даже жестоко.
Потому что нормальное общество никогда не потерпит рядом с собой, своими детьми и внуками деградантов и девиантов.

Ответьте честно. Не приходила ли вам в голову мысль что далеко не всем можно разрешать размножаться?

Приходила. Лично тебе бы я точно запретила размножаться. Ибо ты фашист и расист. Нахер таких, незачем им размножаться. Итак в мире зла больше чем добра cool.gif
ooooops автор 22 июл 2024 в 21:33
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (kostjamba @ 22.07.2024 - 20:39)
Ни одной русской фамилии не увидел

А в России и не живут одни русские

Размещено через приложение ЯПлакалъ
racer666 22 июл 2024 в 23:34
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Я не придираюсь, я интересуюсь.
В каждой области свои. Понятия и термины.
Та же менопауза - явление необратимое,а называется "пауза" а не "стоп"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
kanovin 22 июл 2024 в 23:43
Ярила  •  На сайте 9 лет
5
Цитата (PiterPetrov @ 22.07.2024 - 00:17)
Сыну моему в октябре будет 10 лет.

В августе этого года будет год, как он стал инвалидом (года назад ему диагностирован диабет 1 типа, инсулинозависимый) .

Я всегда его очень любил и люблю . Он самый лучший для меня.

А разве могло быть иначе?

(да, он не даун и не стал вдруг дауном, но тут обсуждается инвалидность у детей)

Давайте уточним - здесь подразумевается умственная инвалидность.
Вы столкнулись именно со случайным событием, но ваш ребенок по-прежнему - личность.
Здесь же обсуждение началось с диагностирования во время беременности.
Удачи и сил вам в лечении ребенка.
Night310 22 июл 2024 в 23:47
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (gnom2017 @ 22.07.2024 - 16:48)
Пришла участковая и вместе со старшей по дому подписали акт о сдачи этого солнца в интернат.

Это делается не так. Совсем не так.
Никакого "акта о сдачи" не бывает и по нему ни в какой интернат не примут.
Поступление в интернат таких людей - это совершенно иная процедура.

Не знаю, сказка ли твоя история и в какой степени, но ты написал полную чушь.
kanovin 22 июл 2024 в 23:47
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (HonGilDonn @ 22.07.2024 - 00:20)
Цитата (Irrridium @ 22.07.2024 - 09:12)
Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 09:32)
Цитата
Инвалиды будут всегда. Неважно, появляются ли они в результате генетического сбоя, травмы при родах или же в результате несчастного случая / болезней. В обществе всегда будут инвалиды и больные люди.

Да ладно.
Кстати, была у меня лет 15 назад знакомая из Набережных Челнов, которая с молодости работала в горячих цехах. Что бы зарплату побольше, пенсию пораньше, квартиру получить. А в 40 решила родить, для себя(я таких бы "для себя" сажал лет на 8).
Родила одного больного ребенка, через 2 года второго. Эти дети никогда не станут полноценными. Они обречены на страдания и нищету. Зато мамаша сейчас активно просит помощи у все подряд. И выставляет себя жертвой.

А дети алкашей, наркоманов, девиантов? А зачатые от больных, по пьяни?

Не нужно вносить в систему частные случаи. Как генетический сбой и приобретенная инвалидность. Это капля в море.
Основная проблема инвалидов детства - безответственность родителей. И множество мразей и жучков, которым увеличение инвалидов выгодно, они на этом бабки делают.

это ладно. а вот когда родители распиздяи - бухарики, наркоши, люди с низкой социальной ответственностью трахаются когда не попадя, не следят за своим здоровьем (причем иногда с юности) не планируют беременность и потом фигагс и женщина залетает. а потом писечкой личинку выплевывают на свет больного ребенка и далее ходят с протянутой рукой или собирают со слезами на лечение смсками. вот это конченные мрази.

таких ни капли не жалко. вот ребенок да несчастен. но они и только они виноваты в этом и ни копейки им не надо перечислять.

И вот именно тут и возникает дилемма. Ребенок не виноват, но мамаша этого не осознает. Или осознает, но поздно. Что делать обществу?

В идеале - ставить неснимаемую контрацепцию всем в 14 лет и снимать только после письменного заявления от обоих партнеров о готовности к рождению ребенка с приложением результатов генетической экспертизы и экзамена о прохождении курса по уходу за ребенком.
kanovin 22 июл 2024 в 23:51
Ярила  •  На сайте 9 лет
5
Цитата (tabovi @ 22.07.2024 - 01:21)
У моей подруги ребенок инвалид с рождения. Рожала в 35, ребенок долгожданный, подошла ответственно, делала все скрининги и анализы в хорошей клинике (клиника Отта в СПб), все ОК.
Родилась дочка, все хорошо. В 3 месяца поняли что что-то не так, в 6 поставили диагноз - неразвилась лобная доля головного мозга :( Врачи сказали что это можно было определить уже на 3 месяце беременности, НО не определили... И что делать в такой ситуации?
Растят, ухаживают, максимально благополучные прогнозы от врачей - ребенок сам будет за собой ухаживать в бытовом плане, но до этого еще ого сколько сил вложить надо и удача. Мама бросила работу и переучилась на детского дефектолога, сама занимается с дочкой, ходят в спецшколу.
Хотели 2-го ребенка, но увы, затянули, теперь никак.
Врачи говорят, что если будут внуки, то с большой долей вероятности будут здоровыми - на это только надеятся.

От кого внуки ?! От неполноценной дочери ? Кто на ней женится ? Или они ее как инкубатор используют ?!
bandit650 22 июл 2024 в 23:53
CBF600SA  •  На сайте 9 лет
1
Вопрос очень болезненный, бесспорно.

Но, имхо, лучше сделать аборт и убиваться месяцы-год, чем родить дауна и убиваться 20 лет...
kanovin 22 июл 2024 в 23:54
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (ostanovka @ 22.07.2024 - 02:14)
Цитата (HonGilDonn @ 22.07.2024 - 09:55)
Цитата (ostanovka @ 22.07.2024 - 09:37)
Тема очень тяжелая, и тут даже не применимо кто прав/не прав,  это сложный и индивидуальный путь.

У меня товарищ воспитывает такого ребенка, уже 16 лет, стал после неудачной операции в детстве, жена прознав, что дитя инвалид, ушла сразу.

И он мне сказал такую фразу:
- Знаешь, хоть и тяжело, но это крест и его надо нести до конца. Больше всего переживаю, что с ним будет когда умру.

Тяжело все  это,

Он не переживает. Он точно знает что пиздец ему будет без него. Но эго собственное не даёт ему это принять. А вот в иесусы себя легко записывают. Крестоносец. Задай ему один вопрос: ты когда совал свой хер в бабу которая может бросить ребенка своего и этого не замечал как минимум 9 месяцев, чем думал? Жопой? Вот именно такие эгоисты как он и создают детей идиотов. Знаешь о чем думает каждый ребенок из коррекционных школ и детских домов? Побыстрее бы родить. А дальше хоть трава не расти.

Ты даже не прочитал текст и не вник в него, да судя по всему тебе это и не важно.
Ребенка сделали инвалидом с неудачной операцией. (читай текст)
И что по твоему, нужно отказаться и выбросить на помойку ?
Не приведи Господь тебе с таким выбором столкнуться.

Это, как раз, та самая «капля в море» - совершенно отличается от того, что можно было диагностировать и предотвратить.
Night310 22 июл 2024 в 23:55
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (kanovin @ 22.07.2024 - 23:51)
От кого внуки ?! От неполноценной дочери ? Кто на ней женится ? Или они ее как инкубатор используют ?!



Раз "на это только надеются", то да - как инкубатор.
"Хоть внуков нормальных понянчить..."

faceoff.gif
DUnlim 22 июл 2024 в 23:58
Командир самоходного дивана  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 16:14)
Ответьте честно. Не приходила ли вам в голову мысль что далеко не всем можно разрешать размножаться?

в Евгеневку уже пытались
Многие пытались: и жестко, и не жестко, и как угодно
Нигде не получилось

Есть такая замечательная книга "Выбраковка" Дивова. Рекомендую
Там как раз про почти идеальное общество, которое насильно заставили стать идеальным
И все проблемы с этим связанные
Про наследственные мутации и даунов там тоже есть

Цитата (Vanillacream @ 22.07.2024 - 20:43)
Приходила. Лично тебе бы я точно запретила размножаться. Ибо ты фашист и расист. Нахер таких, незачем им размножаться. Итак в мире зла больше чем добра  cool.gif

Все он правильно говорит с точки зрения логики. Если отбросить пустые эмоции - это единственный правильный вариант.
Я того же мнения. Согласен быть и фОшыздом, и расистом, и вообще полным набором кого угодно.
Только мы уже обманули природу. Медициной и моралью. И дальше будем пожинать плоды этого, уже белое цивилизованное человечество вырождается. Каждое следующее поколение слабее предыдущего
Каких бы я или Спекуль взглядов ни были, все равно ничего поменять не можем.
Потому что это невозможно

про слабее. Знаю достаточно малых, кто меня на 7-10 лет младше, кому сейчас за 20.
Епрст, там здоровых найти - уже нереально. Девушки через одну с серьезными проблемами по гинекологии. Могу с конкретными примерами, если надо.Малые совсем, такие болячки раньше за 40 только появлялись, а тут в 20+ уже есть и прогрессируют
Парни - через одного с болячками, от каждого чиха могут в больнице оказаться образно. Да что ходить далеко, соседский малой, 15 лет. Опухоль в голове. Доброкачественная, но на что то давит, кровотечение во сне из носа, противопоказаны серьезные нагрузки. И про опухоли такие слышу уже не в первый раз

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23 июл 2024 в 00:14
kanovin 23 июл 2024 в 00:01
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Night310 @ 22.07.2024 - 14:55)
Цитата (kanovin @ 22.07.2024 - 23:51)
От кого внуки ?! От неполноценной дочери ? Кто на ней женится ? Или они ее как инкубатор используют ?!



Раз "на это только надеются", то да - как инкубатор.
"Хоть внуков нормальных понянчить..."

faceoff.gif

Интересно, как такое с точки зрения этики и морали они оправдают ?
kanovin 23 июл 2024 в 00:03
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (DUnlim @ 22.07.2024 - 14:58)
Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 16:14)
Ответьте честно. Не приходила ли вам в голову мысль что далеко не всем можно разрешать размножаться?

в Евгеневку уже пытались
Многие пытались: и жестко, и не жестко, и как угодно
Нигде не получилось

Есть такая замечательная книга "Выбраковка" Дивова. Рекомендую
Там как раз про почти идеальное общество, которое насильно заставили стать идеальным
И все проблемы с этим связанные
Про мутации и даунов там тоже есть

Когда пытались в евгенику, с генетикой было еще плохо. После расшифровки генома задача чисто техническая (но очень сложная) - определить участки, ответственные за заболевания и научиться их выявлять и корректировать.
DUnlim 23 июл 2024 в 00:12
Командир самоходного дивана  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (kanovin @ 23.07.2024 - 00:03)
Когда пытались в евгенику, с генетикой было еще плохо. После расшифровки генома задача чисто техническая (но очень сложная) - определить участки, ответственные за заболевания и научиться их выявлять и корректировать.

А сейчас что, лучше умеют?
Тут как с ядерной физикой: далеко идущие последствия такого вмешательства в ДНК просчитать невозможно
Откорректируют одно, но как оно повлияет на все остальное?
Слишком сложное дерево процессов, не на одну сотню лет исследований

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23 июл 2024 в 00:14
zima2022 23 июл 2024 в 03:03
Ярила  •  На сайте 4 года
1
тема конечно не отпускает со вторым ребенком лежала в одной палате с молодой мамочкой мне под 40 ей 20+...молодые и здоровые родители, без вредных привычек, вели здоровый образ жизни к материнству готовились, анализы и т.д. и сверху рассмеялись им в лицо, ребенок собрал сразу несколько отклонений..генетика там пошутила и прошлась по всему телу младенца с этим как...ребенок который стал инвалидом после прогулки на детской площадке..когда из абсолютно здорового превратился в глубокого инвалида от удара кочелей по голове и т.д. и т.п. вообщем жизнь как карусель и никто из нас не может на 100% быть уверенным что в его семью не заглянет слово инвалид....после аварии человек всю жизнь был по здоровью как космонавт стновится инвалидом его куда? в государстве должны быть учреждения которые обеспечат профес.уход ...
cds2004 23 июл 2024 в 03:23
Ярила  •  На сайте 15 лет
3
Цитата (HonGilDonn @ 21.07.2024 - 10:25)
Была ситуация у моих родственников. Тому кто хочет родить ребенка такого, надо хотя бы день провести с родителями инвалидов. Желание сразу отобьёт

согласен на все 100%, у знакомого сын с дебильностью- это пиздец лютый, мозг выносил уже через час, не понимает вообще слова нельзя, переколотил дома всю аппаратуру и это уже на протяжении 12 лет, одного оставить нельзя, постоянно должен находиться под контролем. говорю отдай в коррекционную школу интернат с постоянным проживанием, а мне в ответ- жалко дурака, там издеваться над ним будут да и привыкли мы уже. а меж тем дурачок растёт, а у дураков либидо слишком высокое, а в семье ещё есть ребёнок, девочка. бля, как бы беды не натворил.
ooooops автор 23 июл 2024 в 08:38
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
В идеале - ставить неснимаемую контрацепцию всем в 14 лет и снимать только после письменного заявления от обоих партнеров о готовности к рождению ребенка с приложением результатов генетической экспертизы и экзамена о прохождении курса по уходу за ребенком.

Мы и так вымираем. Предлагаешь процесс значительно ускорить?
Это я уже молчу о возможности такой контрацепции, сам придумал?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ooooops автор 23 июл 2024 в 08:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (zima2022 @ 23.07.2024 - 03:03)
тема конечно не отпускает со вторым ребенком лежала в одной палате с молодой мамочкой мне под 40 ей 20+...молодые и здоровые родители, без вредных привычек, вели здоровый образ жизни к материнству готовились, анализы и т.д. и сверху рассмеялись им в лицо, ребенок собрал сразу несколько отклонений..генетика там пошутила и прошлась по всему телу младенца с этим как...ребенок который стал инвалидом после прогулки на детской площадке..когда из абсолютно здорового превратился в глубокого инвалида от удара кочелей по голове и т.д. и т.п. вообщем жизнь как карусель и никто из нас не может на 100% быть уверенным что в его семью не заглянет слово инвалид....после аварии человек всю жизнь был по здоровью как космонавт стновится инвалидом его куда? в государстве должны быть учреждения которые обеспечат профес.уход ...

В первом случае, когда болезнь прошлась по всему телу - они сознательно родили больного?
Там про такую проблему

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ooooops автор 23 июл 2024 в 08:43
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (kanovin @ 23.07.2024 - 00:03)
Когда пытались в евгенику, с генетикой было еще плохо. После расшифровки генома задача чисто техническая (но очень сложная) - определить участки, ответственные за заболевания и научиться их выявлять и корректировать.

ВСЕ участки днк могут быть причиной заболевания, нет каких то отдельных участков болезни
Как тебе такое?
Генетических болезней известно несколько сотен и это только то, что описано и диагностировано

Геном потихоньку корректируют, самое дорогое в мире лекарство для этого и изобретено

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Саладин 25 июл 2024 в 11:30
Ярила  •  На сайте 2 года
-2
Цитата (Vanillacream @ 22.07.2024 - 20:43)
Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 16:14)
Цитата
Что делать обществу?

Стать людьми. Это после 70 лет руководящей роли партии и 30 лет разнузданного феодализма очень трудно. Но если не осознать себя народом и гражданами, не начать воспринимать власть как нами же нанятых служащих, не начать воспринимать бизнес как тех кого мы кормим, а медийных людей как клоунов - у нас нет будущего.
Будет как в Европе и Штатах. Будет, будет. Где на одного работягу десяток нахлебников. Где нормальному человеку хуже чем человеку ущербному.

Общество должно измениться. Из слюняво-сопливого, обожествляющего баб, пресмыкающегося перед властью, оправдывающее любую девиацию, бездумно потребляющее. В гражданско-правовое. Где каждый осознает свою ответственность. А тех кто любит говорить "Не ваше дело" и "Никто не имеет право указывать" обоссывают на улицах.
Когда свобода - это свобода развития и творчества.
А деградация и девиации - пресекаются и осуждаются.
Хочешь заниматься спортом, наукой, творчеством, семьей, трудом - на здоровье.
Хочешь бухать, совершать преступления, воровать, бомжевать, бить людей - тебя остановят. Жестко и даже жестоко.
Потому что нормальное общество никогда не потерпит рядом с собой, своими детьми и внуками деградантов и девиантов.

Ответьте честно. Не приходила ли вам в голову мысль что далеко не всем можно разрешать размножаться?

Приходила. Лично тебе бы я точно запретила размножаться. Ибо ты фашист и расист. Нахер таких, незачем им размножаться. Итак в мире зла больше чем добра cool.gif

А вы ничего не путате - уважаемая?
Что значит в мире больше зла чем добра - а что все добрые люди уроды, а злые все что мужчины что женщины - красавцы? Да обычно то оно как раз таки наоборот и зло плодят как раз таки женщины. Потому что если посмотреть вокруг то какая-то странная фигня с женщинами происходит - женщины с удовольствием плодят злых уродов, а вот к симпатичным добрым мужчинам они интерес чё то особо не прояляют.
Как та девица что похала в другую страну что бы её осеменил маньяк.
Запретить этой девице ехать в другую страну что бы её осеменил маньяк - это было бы фашизмом, нацизмом и победой зла над добром? Так по вашему?
Триполи 27 июл 2024 в 18:07
не космонавт  •  На сайте 10 лет
1
Есть большие сомнения в адекватности собственно самой мадам Бледанс.
Ее лобызания с сыном-солнушком в губы, идея прикупить сексуальный тренажёр для дауна Семочки....
Желтеет Эвелина... По большому счету - конченая она. имхо. Попрыгунья стрекоза может сколь угодно прыгать по разнообразным шоу, проталкивать идеи сплошного "солнечного" затмения. Но факт остаётся фактом - синдром Дауна, на сегодняшний день, неизлечимое и тяжелейшее заболевание, ставящее крест на жизни сопричастных. Маркер - это то, что "счастливый" папенька Семушки съеб из "солнечного" сплетения вскорости, хотя, помнится, порывался взращать любую неведомую зверушку. Не смог созерцать ежесекундно свое чадо, лишённое ЧЕЛОВЕЧНОСТИ как таковой.
Мангуп 27 июл 2024 в 18:11
Балагур  •  На сайте 5 лет
0
Я за аборт,не надо страдать и родителям и родившемуся солнечному,смысл ?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28 829
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  12 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх