А почему собственно луноспор до сих пор?

Цитата (OlegKorney68 @ 21.10.2017 - 16:16)

А шлифы из чего? Вот шлиф А-16 с советской коллекции: http://s018.radikal.ru/i505/1710/c5/7641d84575f7.jpg Это камень.

Вы там между собой разберитесь сначала. А то один говорит, что амеры давали всего 3 грамма (или 8, уж не помню). Назаров утверждал, что получили 30 грамм песка. А вы уже и про каменные шлифы речь ведёте.

Цитата (OlegKorney68 @ 21.10.2017 - 16:57)

Цитата (kukushkind @ 21.10.2017 - 16:49) А на Луне звёзд не видно. Почему? Ладно, камера не видит, верю. Астронавты-то как это могли не видеть? Из-за засветки поверхности. Чтобы увидеть надо было отойти в тень и подождать пока "глаз привыкнет". Аналогичный эффект при выходе в ночь из ярко освещенной комнаты.

Ну, да, конечно... а во время полёта яйца сплясать увидеть звёзды мешали? Поверхности-то не было.

Цитата (kukushkind @ 21.10.2017 - 12:31)

Сорри. Сейчас был на сайте Роскосмоса. Фото Ю.Юрчихина. Ночные фото заходящей луны. Звёзд нигде нет. Вообще. Днём - ладно. Солнце мешает. Ночью-то почему их нет? Может кто объяснит?

Я легко объясню.
Допустим у тебя размер снимка А3.
Уменьшаешь размер, даже на экране монитора до А5.
Всё, звёзд нету.
Любой современный космический снимок уменьшаешь, и заяви, что фотографическая широта фотоматериалов не позволяет снимать одновременно и яркую поверхность и звёзды. Профит.

А вот, дружищще, почему тебя не удивляет отсутствие современных
космических снимков Луны на фоне Земли, или заходящей/восходящей Луны?
Представляешь, какой бы был охренительный снимок!!!
Находятся на орбите годами, российские, американские, и прочие,
снимают ночные города, моря, острова, Луны нет!!
Э?
Не?
Не знаешь?
Она коричневая!
Не веришь?
Посмотри советский глобус Луны.
Это сообщение отредактировал Стоматолог - 21 окт 2017 в 17:28

Цитата (Шварцкопф @ 21.10.2017 - 17:23)

Вы там между собой разберитесь сначала. А то один говорит, что амеры давали всего 3 грамма (или 8, уж не помню). Назаров утверждал, что получили 30 грамм песка. А вы уже и про каменные шлифы речь ведёте.

Шлиф весит немного. При 2Х1 см и толщине 0,01 мм это будет около 0,06 грамма. Но в любом случае такую пластинку из песка не выпилить.

Цитата (Стоматолог @ 21.10.2017 - 17:26)

А вот, дружищще, почему тебя не удивляет отсутствие современных космических снимков Луны на фоне Земли, или заходящей/восходящей Луны? Представляешь, какой бы был охренительный снимок!!! Находятся на орбите годами, российские, американские, и прочие, снимают ночные города, моря, острова, Луны нет!! Э? Не? Не знаешь? Она коричневая! Не веришь? Посмотри советский глобус Луны.

Кто Вам это рассказал?
https://lenta.ru/news/2015/08/06/moonside/

Цитата (Шварцкопф @ 21.10.2017 - 17:25)

Ну, да, конечно... а во время полёта яйца сплясать увидеть звёзды мешали? Поверхности-то не было.

Кончайте сочинять. Никто никогда не говорил, что амы не видели звезд во время полета. Вопрос о невидимости звезд был на пресс-конференции, когда речь шла о Луне.

Цитата (OlegKorney68 @ 21.10.2017 - 18:30)

Цитата (Шварцкопф @ 21.10.2017 - 17:25) Ну, да, конечно... а во время полёта яйца сплясать увидеть звёзды мешали? Поверхности-то не было. Кончайте сочинять. Никто никогда не говорил, что амы не видели звезд во время полета. Вопрос о невидимости звезд был на пресс-конференции, когда речь шла о Луне.

Привет тебе! Постил, постил видаки и всё зря. Армстронг ясно сказал, что не видел звезд не только на поверхности, но и во время полёта.

Цитата (OlegKorney68 @ 21.10.2017 - 18:27)

Цитата (Шварцкопф @ 21.10.2017 - 17:23) Вы там между собой разберитесь сначала. А то один говорит, что амеры давали всего 3 грамма (или 8, уж не помню). Назаров утверждал, что получили 30 грамм песка. А вы уже и про каменные шлифы речь ведёте. Шлиф весит немного. При 2Х1 см и толщине 0,01 мм это будет около 0,06 грамма. Но в любом случае такую пластинку из песка не выпилить.

И когда это наши успели его получить? Следы передачи грунта находятся только косвенные, а тут на тебе! Уже и шлифами завалили.

Цитата (Шварцкопф @ 21.10.2017 - 19:01)

И когда это наши успели его получить? Следы передачи грунта находятся только косвенные, а тут на тебе! Уже и шлифами завалили.

Фотку шлифа соскринил с сайта лаборатории метеоритики ГЕОХИ. Там их несколько. Это все с нашего музея внеземного вещества:
http://www.meteorites.ru/menu/moon/index.p...ctive=moonrocks

Как это косвенные следы? Есть прямые указания в доках, что передавали в том числе и шлифы, и кусочки камней. Наши ученые их собственно сами и отбирали.

Если это правда, то это было недавно, в пределах лет десяти. Видно амеры научились подделывать лунные камешки.

Цитата (OlegKorney68 @ 21.10.2017 - 18:28)

Цитата (Стоматолог @ 21.10.2017 - 17:26) А вот, дружищще, почему тебя не удивляет отсутствие современных космических снимков Луны на фоне Земли, или заходящей/восходящей Луны? Представляешь, какой бы был охренительный снимок!!! Находятся на орбите годами, российские, американские, и прочие, снимают ночные города, моря, острова, Луны нет!! Э? Не? Не знаешь? Она коричневая! Не веришь? Посмотри советский глобус Луны. Кто Вам это рассказал? https://lenta.ru/news/2015/08/06/moonside/

Страшно подумать, кук выглядит Земля с Луны.

Цитата (Шварцкопф @ 21.10.2017 - 19:50)

Если это правда, то это было недавно, в пределах лет десяти. Видно амеры научились подделывать лунные камешки.

Это было в самом начале 70-х.

del. Лоханулся удалил))
Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 21 окт 2017 в 20:15

Цитата

Из-за засветки поверхности. Чтобы увидеть надо было отойти в тень и подождать пока "глаз привыкнет". Аналогичный эффект при выходе в ночь из ярко освещенной комнаты.

На Севере такое бывает, когда (особенно весной) со снега заходишь в помещение. Да, не видно.
Но звёзды видны (Венера как минимум, хоть и не звезда) даже при нормальном свете утром.
Поскольку, на Луне нет атмосферы - невидимые звёзды - это очень непонятно.
Потом, стоите вы на берегу озера утром - звёзды (несколько) - есть. Отражающая повехнось Луны больше водной?

Ну, я щас запутаюсь.

А астронавты говорили про звёзды "вообще". Поэтому такое недоумение.

Нет, ну я не знаю. Я сужу всё по себе, это естественно. Но если бы меня привезли на Луну - я бы первым делои лёг и смотрел бы на небо. А как иначе-то?
Это сообщение отредактировал kukushkind - 21 окт 2017 в 20:47

Цитата (kukushkind @ 21.10.2017 - 20:47)

Но если бы меня привезли на Луну - я бы первым делои лёг и смотрел бы на небо. А как иначе-то?

Надо отойти в тень ЛМ, подождать минут 5 и опустить светофильтр у шлема. Тогда получится.

kukushkind

Цитата

А на Луне звёзд не видно. Почему? Ладно, камера не видит, верю. Астронавты-то как это могли не видеть?

как бы днем ты ничего не увидишь, поверхность луны шибко яркая

Шварцкопф

Цитата

Если это правда, то это было недавно, в пределах лет десяти. Видно амеры научились подделывать лунные камешки.

шта? камни подделали?
это из области фантастики

Цитата

Надо отойти в тень ЛМ, подождать минут 5 и опустить светофильтр у шлема. Тогда получится.

Я в Вас разочарован. А светофильтр-то при чём? Летали они не в скафандрах, "Dark Side Of The Moon" снимали. И не посмотрели. Находясь в полной тени Луны - на звёзды не посмотрели.

Я понимаю, я спорить с Вами не могу. По крайней мере, по этому вопросу. Я понимаю, что я недостаточно образован во многих вопросах. Соответственно, я и не спорю. Мне вообще - интересно читать. Читать мнения умных людей - приятно вдвойне!

Но. Согласитесь, хоть Вы! Где это было, чтобы первым в такие заведомо для человека враждебные условиям посылали сразу людей? Не крыс, не собак.. Сразу - людей!
СССР Белку и Стрелку хотя бы запускал. А тут...

Я не спорю, бог с вами! Но почему элементарные вопросы, простейшие для обычных человеческих вопросов начинают или высмеивать, либо просто отмахиваются, - типа там все Индианы Джонсы, а ты-то кто?
Уж не буду приводить ссылки. Они все в этой теме на этом топике.

А. про камни.. Нет, потом...
Это сообщение отредактировал kukushkind - 21 окт 2017 в 21:28

Цитата (kukushkind @ 21.10.2017 - 20:47)

Поскольку, на Луне нет атмосферы - невидимые звёзды - это очень непонятно.

На фотографиях поверхности Луны советских АМС тоже нет звёзд кроме Венеры.
Почему-то никто не страдает по этим фоткам.
Так почему звёзды должны быть на амерских?
Двойные стандарты?.
В чужом глазу пытаетесь соринку увидеть, а в своём бревно не заметно...
З.Ы.
На китайских тоже нет звёзд.
Это сообщение отредактировал забор - 21 окт 2017 в 21:36

kukushkind

Цитата

Но. Согласитесь, хоть Вы! Где это было, чтобы первым в такие заведомо для человека враждебные условиям посылали сразу людей? Не крыс, не собак.. Сразу - людей!

черепах еще)
там военные. приказали.
кстати на испытаниях трое сгорели.

Цитата

И не посмотрели. Находясь в полной тени Луны - на звёзды не посмотрели.

в какой полной тени?
день на луне так то долгий, а они "лунным утром" высаживались.
попробуй под ярким фонарем звезды разглядеть. то то же.
да и на было задачи на звезд пялиться.

ПС: кстати с луны за солнцем и звездами, таки, наблюдали. через ультрафиолетовый телескоп.

забор
наши на венеру зонд отправляли. не намного проще лунных экспедиций.
а сам зонд пожалуй посложнее будет в техническом плане.
поработал даже дольше запланированного
это при тремпературе за 400 градусов, скорости ветра за 100м/с, и атмосфере из серной кислоты))

Охотно верю. Задачи на звёзды пялиться не было. Про "Утро Лунное" - поэзия, чёрт возьми! - не спорю.
Про яркий фонарь -
я вот, с детства помню: били такие огромные лучи в небо, пересекались. Часто это было. Ну, военный аэродром под носом. И звёзды видно было.
День Победы, салют. Всё небо в огнях. Звёзды видно.
Обычный день.. Да, в городе звёзд мало. Но Большую Медведицу видно. Понятно, что в деревне - идеальное условие, чтобы смотреть на звёзды.
Понятно, что астронавты заняты были работой.

Но, неужели никто из всех миссий... Даже одним глазом. Да просто для себя?!

Не видели. Всё.

Не верю.
Это сообщение отредактировал kukushkind - 21 окт 2017 в 21:53

kukushkind
кто то видел, кто то внимание не обращал.
их практически не разглядеть, уж больно ярко лунная поверхность яркая.
такие делы.
а звезды, выше писал, наблюдали с телескопа...
в ультрафиолетовом диапазоне

Цитата (OlegKorney68 @ 21.10.2017 - 19:58)

Цитата (Шварцкопф @ 21.10.2017 - 19:50) Если это правда, то это было недавно, в пределах лет десяти. Видно амеры научились подделывать лунные камешки. Это было в самом начале 70-х.

Никаких шлифов тогда не было. Вполне возможно и песка не было. Акта приёма-передачи никто не видел.

Цитата

кто то видел, кто то внимание не обращал. их практически не разглядеть, уж больно ярко лунная поверхность яркая. такие делы. а звезды, выше писал, наблюдали с телескопа... в ультрафиолетовом диапазоне

Я не знаю. Честно.
Вот идёте вы вы на концерт "Дип Пёрпл". Вы всех увидели, кроме Блэкмора. Потом вам объясняют, что Ричи стоял посредине, или наоборот, за колонкой в тени. Но играл - Блэкмор! Не иначе!
И предъявляют Вам (как это называется?) в общем, список прихотей Блэкмора...

Вы поверите, что он так тщательно и смело скрывался под лучами, что Вы его не обнаружили?
нет. У вас возникнут вопросы.

С Лунной миссией - тоже самое.
На самые