Мавзолей - сакральный символ России?

Цитата (Басаревъ @ 30.09.2016 - 21:37)

В его власти было не признавать. Подобно Ататюрку, кто прямо заявил о принципиально новом государстве, которое не обязано следовать договорам Османской империи.

Вы уверены что политика "головой в песок как страус" была бы более разумной? В том-то вся и засада - и царские чиновники, и "Временные" старательно долгое время не признавали реальность. В итоге загнали страну в ТАКУЮ задницу...

Есть такая хорошая книжка: "Россия в Первой Мировой войне". Написал ее генерал-лейтенант, военный историк и преподаватель Николаевской академии Генерального штаба Головин Н. Н. Кроме того он был эмигрантом и власовцем - это я отмечаю специально, чтоб в нашем разговоре не всплывала тема "большевиццкой пропаганды".

Так вот что было написано в этой книжке:

Перед Февральской

Цитата

В итоге к концу 1916 г. продовольственное снабжение армии находится в очень тяжелом положении. На совещании в Ставке главнокомандующих, происходившем 17–18 декабря (ст. стиль) 1916 г.{326}, Главнокомандующий Западным фронтом генерал Эверт счел нужным сделать следующее заявление:     «Где бы ни готовился удар, необходимо обеспечить войска продовольствием. Надо пополнить запасы базисных и продовольственных магазинов, которые теперь исчерпаны. Вместо того чтобы иметь месячный запас, мы живем ежедневным подвозом. У нас недовоз и недоед, что действует на дух и настроение. Местные средства также исчерпаны. Надо принять меры, чтобы пополнить базисные магазины. Раскладка сокращена так, что дальше идти нежелательно». [328]

Перед Октябрьской

Цитата

Через 10 дней после этого разговора автор участвовал в заседании министров Временного правительства. На этом заседании министр продовольствия г-н Прокопович категорически заявил, что снабжать продовольствием он может только 6 000 000 человек, между тем как на довольствии находились в это время 12 000 000 человек. Присутствующий на этом заседании министр путей сообщения столь же категорично заявил, что если с интендантского пайка будут сняты 1 200 000 железнодорожных служащих и их семейств, то железнодорожный транспорт сейчас же остановится. Таким образом, требовалось немедленное сокращение армии, достигавшей в это время вместе с запасными войсками во внутренних округах десяти с лишком миллионов, более чем на 5 миллионов человек. [333] Подобное требование, по существу дела, являлось демобилизацией. Исполнить это требование не пришлось, так как через несколько дней произошел большевистский переворот.

И царские чиновники, и "Временные" видели что Россия воевать не может, не может даже прокормить свою собственную армию. А мир пришлось заключать именно Ленину - у остальных на это духу не хватило.

PS Ах да, ссылку забыл.

http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/08.html
Это сообщение отредактировал gimly33 - 30 сен. 2016 г. в 21:48

Цитата (Банщик @ 30.09.2016 - 14:41)

Москвач Дядя Петя. Ты дурак?

Нет, он не дурак.


http://www.tvoyhram.ru/stati/st36.0.html очень интересная статья кто, зачем и почему построили.

Цитата (Масяня999 @ 30.09.2016 - 18:41)

Цитата (vintyra @ 30.09.2016 - 16:06) Цитата (Senya55 @ 30.09.2016 - 10:28) Оставить, как исторический объект. Внутри сделать музей вождя. Тело захоронить по христианским обычаям. почему по христианским,а не по марсианским?Ленин атеист был. Пусть лежит,есть не просит Фигасе не просит: содержание его тушки обходится в кругленькую сумму ежегодно.

Меньше одного депутата Гос.Думы: на содержание Мавзолея выделено 14 лимонов, депутат (1 шт. ) обходится (чисто зарплатно, без натуральных льгот ) - 18 лимонов. В год.
Это сообщение отредактировал hhurik - 30 сен. 2016 г. в 21:50

.

Цитата (Gongofer @ 30.09.2016 - 21:26)

Пришла в голову бредовая мысль, но вполне логичная, каждому историческому периоду соответствует свой царек. Вот был Ленин, поставили мавзолей, туда подложили Сталина, затем при разоблачении культа личности его закопали, но Ленина не тронули - идея власти соцсоветов. Были Хрущев-Брежнев-Черненко-Андропов всех похоронили. Далее чисто исторически Меченый еще землю топчет, но будет похоронен в СШП или в Лондоне. Боря Ельцин похоронен, заебашили мемориал, нахуй никому не нужный. Вот вопрос, а Путина или как его там Кабаева, случаем не подселят на ПМЖ посмертно в этот Мавзолей, вместо товарища Ленина, к чему опрос-то?

Мож и "подселят" - мне пофиг.

Я в лабатании (Латвийской Республике) - являюсь ("истинным пионером") человеком полностью одобряющим идеи социализма и коммунизма.
Не считаю, при этом, что идеи эти необходимо доводить до уровня религиозного фанатизма.
Считаю, что идея способная объединить страну (а лучше человечество) - должна существовать.

В.И.Ленин (Ульянов) - пытался создать и реализовать такую "идею" - у него "почти получилось".

Что-то "идея" капитализма (пост-капитализма) все больше и больше приближает мир к 3-й мировой.
Идеалисты (в этом случае) - США (СШП).

Ваш В.В.П. что-то смог сделать с Вашей страной (Россией) что бы ее снова начали "бояться" (а значит - уважать) в мире.
Бояться - совершенно не обоснованно, при этом. И все (у кого есть мозги) знают это и понимают.
Спросите у В.В.П. хочет ли он в Мавзолей (он иногда, там у Вас телемосты проводит).

А я даже не помню (и не знаю) имя и фамилию президента ЛР, глав министерств ЛР, главу кабинета министров - мне похуй.
Они переодически меняются - нихуя не происходит (ну, кроме того, что нас "все сильнее и сильнее защищает НАТО от потенциальной угрозы с востока").

Зато мэра Риги, Нила Ушакова я прекрасно помню и знаю:
отремонтированные школы, бесплатные школьные обеды и молоко на завтрак (вплоть до окончания средней школы - этого не было даже в СССР в 80-х), ремонт дорог, ремонт дворовых проездов, худо-бедное строительство муниципального жилья...
При этом "п'издят" как и у Вас, "век воли не видать".
И, да, в Мавзолей он явно не хочет - но в памяти людей останется...
Это сообщение отредактировал LatLeha - 30 сен. 2016 г. в 22:03

Ленина похоронить, мавзолей оставить

Тыщу раз там был,но не попал ни разу,заколдован он для меня как аврора.

Цитата (kostyanblch @ 30.09.2016 - 10:33)

Если сносить мавзолей, то только одновременно с Ельцин-центром.

А на хера его открывали?

Цитата (pox @ 30.09.2016 - 21:58)

Цитата (kostyanblch @ 30.09.2016 - 10:33) Если сносить мавзолей, то только одновременно с Ельцин-центром. А на хера его открывали?

Видимо как памятник герою алко-борьбы с родным Отечеством.

Не надо НИЧЕГО ломать исторического и интересного в Москве. У кого-то зудит в одном месте что ли?))) Ну есть у нас мумия вождя мирового пролетариата, хочешь - сходи и посмотри, не хочешь- в ГУМе, как в музее, поглазей на экспонаты и цены. На нулевом км отметься, в Храм зайди, сфоткайся у Спасской башни, послушай куранты, на Лобном месте постой, поразглядывай Минина с Пожарским, почитай таблички на Кремлевской стене, там достойнейшие фамилии тоже есть.

Не трогайте , такова история нашей страны.

Цитата (gimly33 @ 30.09.2016 - 20:52)

Цитата (dilest @ 30.09.2016 - 20:38) От того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, коим является типичный бюрократ. Как не читай, получается что истинно русский человек - шовинист, подлец, насильник. Разве нет? Почти все бывшие республики об этом говорят. А так же: "Ивашек" надо дурить. Без одурачивания "Ивашек" мы власть не захватим" особенно в такой стране, которую справедливо называют "тюрьмой народов"; Это все о России и о русских. Неа, не получается. Ленин не был в курсе ЯПовской привычки писать в скобках слово сарказм. Потому он уточнил через запятую - кого именно он имел ввиду под этим определением. А именно "великоросса-шовиниста". Была незадолго до революции такая организация "профессиональных русских" - "Союз русского народа". Активно патриотили за деньги из казны. А как царя скинули - моментально слились в кусты. А про "ивашек" - хотелось бы ссылку на источник. Я загуглил эту фразу - везде ссылаются на какие-то "записи Ленина". Но что за записи и где они опубликованы - молчание. Как бы не получилось как с бюрократами - опять небойсь что-то вырвали из контекста или просто соврали.

Ладно, спорить на счет великороса-шовиниста не буду. Но все же останусь при своем мнении.
Про ивашек тоже вижу, смысла особого искать источник нету, ибо непонятно что за ивашки такие.

Есть такие высказывания:
…Нам, представителям великодержавной нации<…> — особенно в такой стране, которую справедливо называют “тюрьмой народов”…

Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке. (но я так понимаю, вы скажете, это он о бюрократах).

Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда)

Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам. (Это о том как Ленин пользовался принципом "мы ж не скакуны, что б историю переписывать и ко ко ко).

Ну пока что столько высказываний.

Нахера сносить то ? Лысого предать земле и всё

Это время целой эпохи,как можно сносить?А может Петербург к херам? - я вот Петеньку давно не видел

Цитата (ОксанаМск @ 30.09.2016 - 22:01)

Не надо НИЧЕГО  ломать исторического и интересного  в Москве. У кого-то зудит в одном месте что ли?))) Н

Зудит. И я даже знаю это место


Это сообщение отредактировал hhurik - 30 сен. 2016 г. в 22:10

Цитата (ОксанаМск @ 30.09.2016 - 22:01)

Не надо НИЧЕГО  ломать исторического и интересного  в Москве. У кого-то зудит в одном месте что ли?))) Ну есть у нас мумия вождя мирового пролетариата, хочешь - сходи и посмотри, не хочешь- в ГУМе, как в музее, поглазей на экспонаты и цены. На нулевом км отметься, в Храм зайди, сфоткайся у Спасской башни, послушай куранты, на Лобном месте постой, поразглядывай Минина с Пожарским, почитай таблички на Кремлевской стене, там достойнейшие фамилии тоже есть. Не трогайте , такова история нашей  страны.

Ну а в современном мире "мумиия" так уж важна?

Когда эту мумию делали - "делатели мумии" думали что коммунизм победит всемирно и навсегда...
Им нужен был "заменитель бога" для "глупых крестьян"...
Отбери (в соответствии с коммунистическими идеями) обязанность поклоняться кому-либо у веками воспитанного к этому народа - и придет пиздец! (это такая белая северная лисичка)

Хотел ли быть "мумией" сам В.И.Ленин???

Пы.Сы.
(ИМХО)

Современной "религией" человечества в срочном порядке должна стать наука.
На основании (двух "ветхозаветных заповедей"):
1) абсолютно мирного использования ее достижений (полный запрет и уничтожение оружия массового поражения, начиная от "автоматов", для начала),
2) полного контроля общественности - т.е. свободный доступ к любой научной информации.

Но сначало миру к этому нужно прийти...
И, да, для начала нужно "перемочить" всех религиозных фанатиков, держащих оружие...
Это сообщение отредактировал LatLeha - 30 сен. 2016 г. в 22:22

Мавзолей интересное строение!!!! С точки зрения архитектуры, где-нибудь кто-нибудь видел подобное, я в нашей стране подобных зданий не припомню? Интересно так же почему один угол здания отличается от 3 других? А также вид сверху и план здания тоже. Из чего он построен и как часто его ремонтируют? К этому строению больше вопросов. И прежде чем сносить или нет надо на них ответить....

пусть остается, во-первых это как пирамида игипецкая, плохонькая но своя, а во-вторых этот поц еще не все исполнил что обещал в 17г. пока не сделает - хер ему не ваганьковское!

Цитата (dilest @ 30.09.2016 - 22:03)

Есть такие высказывания: …Нам, представителям великодержавной нации<…> — особенно в такой стране, которую справедливо называют “тюрьмой народов”… Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке. (но я так понимаю, вы скажете, это он о бюрократах). Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам. (Это о том как Ленин пользовался принципом "мы ж не скакуны, что б историю переписывать и ко ко ко). Ну пока что столько высказываний.

Вам проще будет прочитать первоисточник этих фраз полностью. Он небольшой - а разбирать каждую цитату долго и много.

О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ

http://levoradikal.ru/archives/1276

Для затравки я вам дам небольшой кусочек из статьи:

Цитата

Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.

Вот интересно, многие ли в этой теме (включая ТС) знают значение слова "сакральный", НЕ ЗАГЛЯДЫВАЯ В ПОИСКОВИК ?

А мавзолей? Мне всё равно, но предпочёл бы его оставить, как часть истории страны.

Вы видели, кто любит памятники валить. Не уподобляйтесь.

да не мавзолей бесит буржуев - а напоминание о стране советов, про коммунизм и социализм.
вот когда будет коммунизм с социализмом -тогда и подумаем о мавзолее.
а пока пусть буржуины знают- каждый украденный у людей рубль приближает день когда вернется тов сталин или ленин

Цитата (gimly33 @ 30.09.2016 - 22:14)

Цитата (dilest @ 30.09.2016 - 22:03) Есть такие высказывания: …Нам, представителям великодержавной нации<…> — особенно в такой стране, которую справедливо называют “тюрьмой народов”… Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке. (но я так понимаю, вы скажете, это он о бюрократах). Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам. (Это о том как Ленин пользовался принципом "мы ж не скакуны, что б историю переписывать и ко ко ко). Ну пока что столько высказываний. Вам проще будет прочитать первоисточник этих фраз полностью. Он небольшой - а разбирать каждую цитату долго и много. О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ http://levoradikal.ru/archives/1276 Для затравки я вам дам небольшой кусочек из статьи: Цитата Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.

так я почитал, оттуда и взял эти фразы. Все с Лениным предельно ясно и понятно. Ну не любил он русских, и фиг с ним. Прошел его период и хорошо, да еще и сто лет прошло. Забыть как страшный сон. Закопать, мавзолей оставит как музей.

Цитата (ЙАflash @ 30.09.2016 - 10:34)

Да, это история. Но показывать всем что осталось от тела вождя считаю неправильным.

Да он там как новенький.... А ты говоришь, что осталось. А так то конечно похоронить его, здание оставить, надпись убрать....

Вы ещё мумии в египте похороните

Цитата (cjalena @ 30.09.2016 - 21:49)

Цитата (Банщик @ 30.09.2016 - 14:41) Москвач Дядя Петя. Ты дурак? Нет, он не дурак. http://www.tvoyhram.ru/stati/st36.0.html очень интересная статья кто, зачем и почему построили.

Спасибо прочитал. Но идите в йух со своими сказками.

Цитата (Miklovan @ 30.09.2016 - 21:20)

Странно . коммунисты ,в 18-ом , объявили : " Мы наш , мы новый мир построим " , А оказалось , ничего нового : опять поклонение мощам и опять всюду идолы в виде памятников и поклонение им . А воще , ежели кто-то хочет содержать тело Ленина в мавзолее . то пусть оплачивает это содержание , но не за счет всех налогоплательщиков .

У либерально настроенных граждан, абсолютно у всех, есть одна общая черта - все они пиздаболы.
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!"
Любимый их приём - обрезание цитат, что полностью меняет заложенный смысл.
Это сообщение отредактировал Hanurik128 - 30 сен. 2016 г. в 23:03