Вообще, страшно представить, что былобы в итоге, если бы вся армия Германии была на восточном фронте.
"Патриоты" часто забывают, что каждый немецкий солдат, летчик или моряк, оттянутый Союзниками на себя, не имел возможности убить советского солдата или гражданского.
Патриоты не забывают. Как и то, что "Второй фронт" был открыт аж в 6 июня 1944 г.. Раньше-то никак нельзя было помочь на Восточном фронте, а уж летом 44-го стало страшно, что Красная армия может в Берлине и не остановиться.
Не надо быть тупыми жертвами своей ограниченности! Историю надо знать и изучать в комплексе, а не отрывать историю собственной страны от истории всего мира. А то вбили себе в головы мысли об исключительности!
Твой дед воевал? И если да, на чьей стороне? И сам ты хотя бы в армии служил? Или диванный эксперт-школьник?
Вообще, страшно представить, что былобы в итоге, если бы вся армия Германии была на восточном фронте.
"Патриоты" часто забывают, что каждый немецкий солдат, летчик или моряк, оттянутый Союзниками на себя, не имел возможности убить советского солдата или гражданского.
Патриоты не забывают. Как и то, что "Второй фронт" был открыт аж в 6 июня 1944 г.. Раньше-то никак нельзя было помочь на Восточном фронте, а уж летом 44-го стало страшно, что Красная армия может в Берлине и не остановиться.
Поделитесь, а как собственно вы себе представляете организацию морского десанта и захвата плацдарма с последующим его поддержанием (давайте пока откинем идею развития наступления) в случае отсутствия господства морского и воздушного (пусть локального) на путях сообщения?
Пройдет еще несколько десятков лет и окажется что фашистов били все, кроме советского союза. Никто не сомневается, что в войне участвовали и другие страны, но... как оказывается, все тянут одеяло на себя, а некоторые так "участвовали", что неизвестно на чьей стороне воевали. Так что не надо мне рассказывать кто там еще воевал, это советский народ победил, это советский народ понес наибольшие потери и это на территории советского союза шла основная масса кровопролитных боев. А на Канаду и США никто не нападал. Что же не празднуете день победы и даже не приезжаете к нам по приглашению?
А вот то что тебе срали в голову что это только СССР победил а все остальные где то сбоку стояли - так это называется пропаганда, "деды ваевали". ... Вернитесь на землю - воевали ВСЕ.
Как могли, на сколько хватало ресурсов и талантов командования.
Нужное - выделено жирным шрифтом, Капитан Очевидность. А деды не воевали, не, это всё пропаганда, которая, как общеизвестно, была только в СССР.
Мда... Понабежало "борцов за справедливость"... Не доходит только до таких вот людей, что воевали обычные солдаты и офицеры. А политику делали политики. И среди американцев, британцев или канадцев были те, кто ненавидел нацистов и желал всей душой их смерти. А многие эти желания других реализовывали на практике - воевали.
Не надо быть тупыми жертвами своей ограниченности! Историю надо знать и изучать в комплексе, а не отрывать историю собственной страны от истории всего мира. А то вбили себе в головы мысли об исключительности!
Я бы добавил что историю 2 мировой нельзя рассматривать в отрыве от 1 мировой,все процессы которые начались за не долго до 1 и протекали во время её,так же в итоге обрели себя в начале 2,а в обще по сути эта 1 война с перерывом в поколение...
Пройдет еще несколько десятков лет и окажется что фашистов били все, кроме советского союза. Никто не сомневается, что в войне участвовали и другие страны, но... как оказывается, все тянут одеяло на себя, а некоторые так "участвовали", что неизвестно на чьей стороне воевали. Так что не надо мне рассказывать кто там еще воевал, это советский народ победил, это советский народ понес наибольшие потери и это на территории советского союза шла основная масса кровопролитных боев. А на Канаду и США никто не нападал. Что же не празднуете день победы и даже не приезжаете к нам по приглашению?
А вот то что тебе срали в голову что это только СССР победил а все остальные где то сбоку стояли - так это называется пропаганда, "деды ваевали". ... Вернитесь на землю - воевали ВСЕ.
Как могли, на сколько хватало ресурсов и талантов командования.
Нужное - выделено жирным шрифтом, Капитан Очевидность. А деды не воевали, не, это всё пропаганда, которая, как общеизвестно, была только в СССР.
Пожалуй, правильнее выделить так как выше - без передергивания и умалчивания контекста.
Пройдет еще несколько десятков лет и окажется что фашистов били все, кроме советского союза. Никто не сомневается, что в войне участвовали и другие страны, но... как оказывается, все тянут одеяло на себя, а некоторые так "участвовали", что неизвестно на чьей стороне воевали. Так что не надо мне рассказывать кто там еще воевал, это советский народ победил, это советский народ понес наибольшие потери и это на территории советского союза шла основная масса кровопролитных боев. А на Канаду и США никто не нападал. Что же не празднуете день победы и даже не приезжаете к нам по приглашению?
А вот то что тебе срали в голову что это только СССР победил а все остальные где то сбоку стояли - так это называется пропаганда, "деды ваевали". ... Вернитесь на землю - воевали ВСЕ.
Как могли, на сколько хватало ресурсов и талантов командования.
Нужное - выделено жирным шрифтом, Капитан Очевидность. А деды не воевали, не, это всё пропаганда, которая, как общеизвестно, была только в СССР.
Не устали дрочить на процессы 70 летний давности?Все цивилизованные страны прошли данный этап: растут и развиваются в будущие.
Патриоты не забывают. Как и то, что "Второй фронт" был открыт аж в 6 июня 1944 г.. Раньше-то никак нельзя было помочь на Восточном фронте, а уж летом 44-го стало страшно, что Красная армия может в Берлине и не остановиться.
Помощь - это не обязательно непосредственное участие в наземных операциях.
Поделитесь, а как собственно вы себе представляете организацию морского десанта и захвата плацдарма с последующим его поддержанием (давайте пока откинем идею развития наступления) в случае отсутствия господства морского и воздушного (пусть локального) на путях сообщения?
Давайте, не томите.
Вы знаете, существует масса умных книг о Второй Мировой. В том числе анализ открытия Второго фронта, его уместность именно в том виде, в котором он был осуществлён (Нормандская десантная операция), его своевременности (или отсутствия таковой), так что увольте. Если Вам интересна эта тема - займитесь вопросом самостоятельно, т.к. тема "слегка" не об этом.
Не устали дрочить на процессы 70 летний давности?Все цивилизованные страны прошли данный этап: растут и развиваются в будущие.
kados, вот примерно об этом камрад gskm и писал. Про Великую Отечественную - "дрочить". Ведь цивилизованные, блядь, страны, на седьмые айфоны дрочат. И на выборы в пиндостане между мультимиллиардером и старой маразматичкой, ведь эта тема крайне важна для нефтяника из Сургута, в отличие от ВОВ.
Не надо быть тупыми жертвами своей ограниченности! Историю надо знать и изучать в комплексе, а не отрывать историю собственной страны от истории всего мира. А то вбили себе в головы мысли об исключительности!
Твой дед воевал? И если да, на чьей стороне? И сам ты хотя бы в армии служил? Или диванный эксперт-школьник?
У меня воевал родной дед по линии отца и отчим отца. Оба под Ленинградом. Другой мой дед, брат моей бабушки по маминой линии воевал в разведке и прошел всю войну. А бабушка, мамина мама, прожила в оккупации и ее немцы чуть не расстреляли. Если своим комментарием Вы желаете оспорить мое право на утверждение, что не только СССР участвовал во Второй Мировой и солдаты других стран-союзниц антигитлеровской коалиции тоже мужественно сражались и погибали, внося свой вклад в Победу, то Вы либо не в себе, либо неуч! Я знаю цену победы СССР в Великой Отечественной! Не умаляю жертву моего народа! Но и подвиги солдат других стран не умаляю, чего не желаете делать Вы. Хотя что с Вами спорить... Вы уже не излечимы.
Не устали дрочить на процессы 70 летний давности?Все цивилизованные страны прошли данный этап: растут и развиваются в будущие.
kados, вот примерно об этом камрад gskm и писал. Про Великую Отечественную - "дрочить". Ведь цивилизованные, блядь, страны, на седьмые айфоны дрочат. И на выборы в пиндостане между мультимиллиардером и старой маразматичкой, ведь эта тема крайне важна для нефтяника из Сургута, в отличие от ВОВ.
Я воспринимаю спокойно, как свершившийся факт.
Как повод не совершить подобных ошибок в будущем.
А вот у вас с этим, очевидно проблема.
Ваши слова?
Цитата
Нужное - выделено жирным шрифтом, Капитан Очевидность. А деды не воевали, не, это всё пропаганда, которая, как общеизвестно, была только в СССР.
Поделитесь, а как собственно вы себе представляете организацию морского десанта и захвата плацдарма с последующим его поддержанием (давайте пока откинем идею развития наступления) в случае отсутствия господства морского и воздушного (пусть локального) на путях сообщения?
Давайте, не томите.
Вы знаете, существует масса умных книг о Второй Мировой. В том числе анализ открытия Второго фронта, его уместность именно в том виде, в котором он был осуществлён (Нормандская десантная операция), его своевременности (или отсутствия таковой), так что увольте. Если Вам интересна эта тема - займитесь вопросом самостоятельно, т.к. тема "слегка" не об этом.
P.S. Кстати, ТС, спасибо за тему.
Судя по всему там "онализ" ситуации от Жукова?
Или еще какой то шапкозакидатель "гений стратегии и тактеги" отметился?
Это сообщение отредактировал kados - 7 ноя 2016 в 15:38
Вообще, страшно представить, что былобы в итоге, если бы вся армия Германии была на восточном фронте.
"Патриоты" часто забывают, что каждый немецкий солдат, летчик или моряк, оттянутый Союзниками на себя, не имел возможности убить советского солдата или гражданского.
Патриоты не забывают. Как и то, что "Второй фронт" был открыт аж в 6 июня 1944 г.. Раньше-то никак нельзя было помочь на Восточном фронте, а уж летом 44-го стало страшно, что Красная армия может в Берлине и не остановиться.
Как раз патриоты забывают о том, как Союзники махались в Африке, Италии и на Тихом океане. Так же они думают, что крупнейшую в истории десантную операцию можно организовать за месяц. Да и про поставки по ленд-лизу они тоже забывают. Бесплатные по сути и очень нужные СССР.
Поделитесь, а как собственно вы себе представляете организацию морского десанта и захвата плацдарма с последующим его поддержанием (давайте пока откинем идею развития наступления) в случае отсутствия господства морского и воздушного (пусть локального) на путях сообщения?
Давайте, не томите.
Вы знаете, существует масса умных книг о Второй Мировой. В том числе анализ открытия Второго фронта, его уместность именно в том виде, в котором он был осуществлён (Нормандская десантная операция), его своевременности (или отсутствия таковой), так что увольте. Если Вам интересна эта тема - займитесь вопросом самостоятельно, т.к. тема "слегка" не об этом.
P.S. Кстати, ТС, спасибо за тему.
наличие у союзников Тихоокеанского фронта. Африканского. Итальянского, отнимало очень много сил на снабжение. заметь, Немцы воюя на восточном фронте, воевали в Африке. И Африку они просрали из-за того, что не смогли перевозить нужное количество грузов для своей армии. В Итоге разгром и капитуляция африканского корпуса в ноябре 1942 в Тунисе, большие потери в транспортной авиации и в африке и на восточном фронте и котел под сталинградом в тоже время и нехватка этой же транспортной авиации на востоке. Союзники помимо обеспечения снабжения своих войск обеспечивали Ленд=лиз и это был предел их возможностей. Поэтому завершив операции в Африке, сицилии и высадившись в Италии., они стали планировать высадку в Европе, а эта высадка это не прогулка. Высадить 156000 чел в первый день и 10000 ед. техники. И в течении нескольких дней довести группу войск до 1 000 000. И в Итоге 3 000 000. Это тысячи задействованных трансопртных судов и тысячи десантных кораблей. И несколько плавучих гаваней Малберри, без которых снабжения такой группировки не могло и быть. Почитай, что из себя представляли эти гавани, это огромные бетонные сооружения, которые союзники строили в период подготовки и притащили с собой, благодаря чему им не потребовалось выбивать немцев из укрепленных портов. Это колоссальная военная операция и она требовало дохрена времени подготовки и хорошего уровня взаимодействия родов войск, которое они постигли благодаря более мелким операциям. Это все равно, что требовать от РККА вломить немцам летом 1942 .
42,000 канадских солдат и офицеров положили свои жизни на алтарь победы. Ща блядь заплачу. 27 миллионов человек тс себе хоть приблизительно себе представить может?
То,что в СССР погибло 27 миллионов,как то отменяет факт гибели 42000 граждан иного государства в борьбе с общим врагом?И да-уверен,что СССР вообще бы не вступил в войну,если бы Гитлер продолжал бить только англичан и прочих,вот еще,буржуям помогать...
Да мать вашу трогать не будем, ну историю хоть почитайте. Не может жить социализм с капитализмом, ну никак, невозможно это. Ну почитайте вы хоть планы пятилеток. Тьфу блин! Готовился к войне ССР, причем к наступательной.
Это ты в твитере у петрухи потрошенко прочитал?
Это логика, бро. Это 24 тысячи танков на начало войны. Да, легкие. Но и не нужны тяжелые при захвате территории. Тупо обслуживать тяжелее. Это всеядные двигатели. Это фанерные самолеты. Это два часа налета у пилотов. Нам не нужны качественные, при господстве в воздухе. Это ил-2 без стрелка, от кторого отказались при проекте, хоть он там был. Нам не от кого защищаться. Это ебаная куча локомотивов (которые кстати до сих пор находятся на хранении, не веришь - погугли). Да тупо карт СВОЕЙ территории не было. А чужой завались.
Я не пойму- неужели наши патриотические скрепы настолько слабые, что лопаются от осознания того факта, что в Мировой войне воевал весь мир, и победа была добыта общими силами? Мало того, тут, оказывается, что погибал и побеждал исключительно русский народ. Причем количество трупов каким-то образом определяет победителя. А тот факт что та же Украина потеряла 20% населения против 7% населения РСФСР говорит о том, что войну выиграла Украина, а РСФСР так, чутка подсобила, да?
Это сообщение отредактировал batozonellus - 7 ноя 2016 в 15:54
А тот факт что та же Украина потеряла 20% населения против 7% населения РСФСР говорит о том, что войну выиграла Украина, а РСФСР так, чутка подсобила, да?
Не передергивайте, Белоруссия потеряла каждого четвертого жителя, и Минск стал городом героем, на Украине не убили ни одного генерал губернатора
Я не пойму- неужели наши патриотические скрепы настолько слабые, что лопаются от осознания того факта, что в Мировой войне воевал весь мир, и победа была добыта общими силами? Мало того, тут, оказывается, что погибал и побеждал исключительно русский народ. Причем количество трупов каким-то образом определяет победителя. А тот факт что та же Украина потеряла 20% населения против 7% населения РСФСР говорит о том, что войну выиграла Украина, а РСФСР так, чутка подсобила, да?
Да воевал весь мир на то она и мировая война , но кто то в ходе войны потерял 15 миллионов ГРАЖДАНСКИХ , а кто то золотишко зарабатывал на военных поставках , а так то да все воевали.
Не передергивайте, Белоруссия потеряла каждого четвертого жителя, и Минск стал городом героем, на Украине не убили ни одного генерал губернатора
Я не передергиваю. Я пытаюсь донести урапатриотам, что победа заключается не в том, у кого больше людей погибло. И не в том,чтоб в одиночку всех нагнуть. СССР один из победителей мировой войны, понесший одни из наибольших потерь. Но не единственный.
а кто то золотишко зарабатывал на военных поставках
Кто?
Сорву покровы! открою тайны истории!!!!! внимание!!! следим за руками!!!!! та дам ! цитата из Вики HMS Edinburgh (C16) — британский лёгкий крейсер типа «Таун» (подтип «Белфаст»), один из 9 крейсеров этого типа в составе Королевского военно-морского флота во время Второй мировой войны.
Назван (31 марта 1938 года) в честь Эдинбурга — столицы Шотландии.
В последнем походе сопровождал конвой QP-11 (28.04.1942 Мурманск — 7.05.1942 Рейкьявик). Имел на борту около 5,5 тонн золота — частично оплата советских закупок в Великобритании и США, произведенных сверх программы ленд-лиза (поставки по ленд-лизу не подлежали оплате до окончания войны[1])
Как картина мира? не перевернулась?
Это сообщение отредактировал ElMapacho - 7 ноя 2016 в 16:12
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Человек же сразу приоритеты расставил. а ты "лизнул канадцам"................ сам то, чей вылизываешь? 
yaplakal.com