Зарплаты и заплаты. Почему в России растёт количество «работающих бедных»?

Цитата (gelezo131 @ 31.08.2017 - 23:56)

я разве сказал что то против СССР,или против Путина? Я против ноющего народа!

а я вот ..против...путина и его власти..ибо ничего хорошего нет...он только все 17 лет закрепляет право ворья на грабеж страны и народа.....и народ не ноет..он..ропщет...пока..тихо...

Цитата (KZR @ 1.09.2017 - 00:07)

Цитата Повысить в несколько раз минимальную оплату труда и ввести РЕАЛЬНЫЙ прожиточный минимум. Установить предельную разницу между максимальными и минимальными зарплатами (учитывая премии) на предприятии.Например в 15 раз,как во многих странах.То есть директор на может заработать больше разнорабочего,чем в 15 раз. Ввести уголовную ответственность работодателей за невыплату зарплаты и за обман наемных работников. Создать наконец-то нормальные профсоюзы,как на западе и законодательно полностью защитить их. Выгнать нах всех гастарбайтеров или строго лимитировать их найм. Простое повышение доходов- рост цен, урезать зарплату директора можно только на госзаводе , про уголовку согласен, а по гастерам вообще обеими руками за, ибо рынок труда не сможет устоятся при непрерывном притоке рабсилы.

Задача правящего класса буржуазии - снизить цены на труд. А вы тут какую-то чушь несёте про "устойчивость рынка труда". Гыгыгы.

Цитата (KZR @ 31.08.2017 - 23:52)

Цитата скажу тебе так - инженеров раельно не хватает. по крайней мере в моей отрасли. а дохуя юристов и продаванов. и да - государство должно и обязанно создовать условия для труда!!! для справки - в германии самая распространненая профессия - это именно инженер. может быть поэтому они самая технологически развитая держава? и основные технические разработки именно немецкие? Я сам инженер (радиоэлектроника) и я соответствую этому. Но сколько я видел людей именно с дипломами инженеров. И они хотят зарплату ИНЖЕНЕРА!!! Именно так капсом, с апломбом, а его слесарем нельзя ставить- все сломает, и именно такой больше всех писать будет , как он бедняга не востребован. А вот в Америке его-бы да, а тут не ценят.

если про невостребованность в мой адрес, то мимо!!!

я сам инженер, более того востребованный, и сам самостоятельно освоил смежные специальности в своей сфере.

поэтому - давай отделять теплое от мягкого.
если речь идет о молодых специалистах, которые вчера интитут закончили и приходят с большим опломбом - то да, таких много, но это веянье времени. все хотят все и сразу.

если речь идет о квалифицированных инженерах, которых реально не хватает, и которым не всегда есть возможность платить достойную зп - то это другое.
Частники, особенно в небольших городах, даже при желании не всегда могут дать хороший уровень зп, потому как правительство не заниается развитием экономики.

у меня несколько заказчиков отложили проекты на 2-3 года, пока все устаканется. рынок сжался, цены на работы упали.
мы не ноем, а держимся :)) надо будет - и крыши пойдем крыть. да только дикость это, человек, с высшим образованием, с опытом и знаниями, с силами и желанием работать в интелектуальной сфере должен идти и заниматься низкоквалифицированном трудом

Цитата

Инженер вовсе не должен сам обладать навыками слесаря и уметь виртуозно владеть напильником или уметь варить идеально ровный трубный шов. У него другие задачи,он головой,а не руками должен работать. Что за бред на уровне неумного слесаря?

Про слесаря я образно, а Вы правда считаете , что любой выпускник ВУЗа с дипломом инженера соответствует своей профессии и способен работать головой, самостоятельно вести разработку проекта, принимать грамотные решения? К сожалении в нынешних реалиях наличие диплома этого не гарантирует.

Цитата (KZR @ 31.08.2017 - 23:59)

Цитата у вас как-то перегибы в крайности. причем тут кровавый режим? государство должно определить модель экономики - а потом определять количество необходимых квалифицированных кадров в перспективе - 3-5-10-20 лет. отсюда и количество мест в вузах и других учебных заведениях. зачем тогда министерство, которое не может спрогнозировать потребность в ресурсах? Модель экономики которая точно определяет в долгосрочной перспективе потребность в специалистах, есть плановая экономика, вернемся к ней?

да, надо возвращаться. только не ф той извращенной форме, которая была при союзе.

кстати, у капиталистов экономика тоже плановая. называется по другому, да смысла это не меняет.

и логично предположить - что если не планировать, то даже яишницы не приготовить :))

Цитата (SuperYap @ 31.08.2017 - 17:20)

Цитата (ЛуисВу @ 31.08.2017 - 17:15) Цитата Поэтому надо убирать Путина и прекращать конфликтовать с США и другими странами. То есть стать раком и выполнять все их приказы?Нет-должно быть какое то другое решение То есть сблюдать международные законыы и не лезть в другие страны. А другое решение есть: нефть в обмен на продовльствие, разоружение от ЯО и денацификация России. Как вам такое? Может, лучше все же первое?

Выпилите пидора!

Цитата

если про невостребованность в мой адрес, то мимо!!!

Никоим образом

Цитата

мы не ноем, а держимся

я именно про тех, кто ноет)

Цитата (астраном94 @ 1.09.2017 - 00:10)

. мы не ноем, а держимся :)) надо будет - и крыши пойдем крыть. да только дикость это, человек, с высшим образованием, с опытом и знаниями, с силами и желанием работать в интелектуальной сфере должен идти и заниматься низкоквалифицированном трудом

ну а что.знакомый тренер детский..чемпионов россии воспитывает..а прижало пошел на рынок торговать..однако основную работу не бросал..хоть и чинуши от спорта платили ему-отличному спецу копейки..да и по сей день день..не шикует..

Цитата

Выпилите пидора!

Ему может понравится, на то он и пидор

Цитата (petruxa @ 31.08.2017 - 14:37)

Пока есть люди, готовые работать за 10к - будут платить 10к А такие люди есть.

Чудак человек. Смотри, если есть выбор между 10к и 90к, то человек пойдет работать на 90к. Человек идет работать за 10к не потому что он хочет работать за 10к а потому, что нет работы за 90к.

Цитата (KZR @ 1.09.2017 - 00:14)

Цитата Инженер вовсе не должен сам обладать навыками слесаря и уметь виртуозно владеть напильником или уметь варить идеально ровный трубный шов. У него другие задачи,он головой,а не руками должен работать. Что за бред на уровне неумного слесаря? Про слесаря я образно, а Вы правда считаете , что любой выпускник ВУЗа с дипломом инженера соответствует своей профессии и способен работать головой, самостоятельно вести разработку проекта, принимать грамотные решения? К сожалении в нынешних реалиях наличие диплома этого не гарантирует.

а когда это выпускник вуза мог самостоятельно вести проекты или принимать грамотные решения? прикол в том - что инженер после института еще должен учиться от года до трех (в моем понимании). Вуз дает общее представление, а потом уже специализация на производстве, изучение тонкосте профессии.

и в итоге получаем - что как специалист, инженер состоится годам к 25-26, а к 30 будет уже и проеты сам проводить, и грамотные решения принимать.

к слову у врачей так же - никто оперировать интерна не поставит. сначала его будут обучать в вузе, а потом уже в больнице.

Добавлю к себе

Цитата

а когда это выпускник вуза мог самостоятельно вести проекты или принимать грамотные решения? прикол в том - что инженер после института еще должен учиться от года до трех (в моем понимании). Вуз дает общее представление, а потом уже специализация на производстве, изучение тонкосте профессии. и в итоге получаем - что как специалист, инженер состоится годам к 25-26, а к 30 будет уже и проеты сам проводить, и грамотные решения принимать. к слову у врачей так же - никто оперировать интерна не поставит. сначала его будут обучать в вузе, а потом уже в больнице.

Согласен на все 100 , но к сожалению у инженеров нет понятия интернатуры, а было-бы неплохо, и если на большом предприятии выпускника можно поставить младшим, помощником и т.д., то что делать если в штате инженер один?

Цитата (Fogstrot @ 31.08.2017 - 17:19)

Мда... ребята кто без квартиры, короче надо брать кредит потребительский если дадут конечно, 1-2млн. руб, покупаете и оформляете квартиру к примеру на свою девушку, и объявляете себя банкротом. Профит. ПиСи Надо еще заяву в пердлицию написать типа украли деньги, так легче будет при банкротстве.

Кто сейчас такие деньги без обеспечения даст? Таких умных миллионы

Да , затронута печальная тема. У меня знакомая, 51 год не может строится на работу. Имеет высшее образование, готова работать кем угодно. Но не принимают. Сосед, одинокий человек, получает, хотя он , как говорит, был ведущим специалистом 10,5 тыс руб. Квартира 3-комнатная. Зимой - платить больше 6 000 руб. Кушать почти не чего. За год похудел на 8 кг.
А вообщем все хорошо. Крымнаш.

Цитата (НИНО @ 1.09.2017 - 00:35)

Да , затронута печальная тема. У меня знакомая, 51 год не может строится на работу. Имеет высшее образование, готова работать кем угодно. Но не принимают. Сосед, одинокий человек, получает, хотя он , как говорит, был ведущим специалистом 10,5 тыс руб. Квартира 3-комнатная. Зимой - платить больше 6 000 руб. Кушать почти не чего. За год похудел на 8 кг. А вообщем все хорошо. Крымнаш.

одному трудно..если минималка пенсия..зимой на еду точно не хватит..а на одежду и зимой и летом...после оплаты жкх и похода по аптекам....

То, что происходит в РФ, называется сырьевым колониальным капитализмом.
Как в Мексике или Бразилии.
Ничего уникального.

Цитата (KriegKorps @ 1.09.2017 - 00:53)

То, что происходит в РФ, называется сырьевым колониальным капитализмом. Как в Мексике или Бразилии. Ничего уникального.

уникален уровень грабежа...ни одной бразилии такое не снилось..что бы за 17 лет количество миллиардеров возросло с 4 до 114...

Цитата (alekc49 @ 1.09.2017 - 01:00)

Цитата (KriegKorps @ 1.09.2017 - 00:53) То, что происходит в РФ, называется сырьевым колониальным капитализмом. Как в Мексике или Бразилии. Ничего уникального. уникален уровень грабежа...ни одной бразилии такое не снилось..что бы за 17 лет количество миллиардеров возросло с 4 до 114...

причем миллиардеров, не уровня Джобс, Гейтс, Форд, Сименс и т.д. тех, кто создал что-то свое и с ноля, а тех, кто хапнул по дешевке госсобственность, уровня Вексельберг, Усманов, Роттенберг и прочая пиздобратия

Цитата (Lenshiko @ 31.08.2017 - 14:12)

Крановщице Яне Рябых, которая работает на заводе в Липецке, вряд ли кто-то позавидует. Работа тяжёлая, в три смены. Без перерыва на обед. По 8 часов на ногах, присесть некогда.

Что за кран такой, где крановщице присесть некогда?

Цитата (Invisibleman @ 31.08.2017 - 22:33)

Цитата (Leopold80 @ 31.08.2017 - 22:07) Цитата (Invisibleman @ 31.08.2017 - 21:38) Цитата (Мухаммад @ 31.08.2017 - 20:54) Цитата (Invisibleman @ 31.08.2017 - 20:43) Цитата (Зауралец @ 31.08.2017 - 20:28) Цитата (CtrlX @ 31.08.2017 - 20:12) Вообще-то, о жизни надо думать немножко заранее, а не потом. В примере с бабой, учиться, значит, она не хотела, мужика нормального найти тоже не смогла или не смогла жить с уже найденным, зато смогла нарожать двух детей и теперь ждет, что ей кто-то работу даст. А кто ей не давал закончить хорошо школу, поступить в институт и свалить к херам из дыры, в которой работы нет? А когда, живя в своей дыре и понимая, что работы нет и не будет, она детей рожала, чем думала? И так у многих. Сначала надеются хер знает на что, а потом хер знает чего ожидают. Заметил, что как только кто то начинает писать в таких темах, что каждый сам кузнец своего счастья и не все пропало - его начинают минусить... Зато плюсуют тех, кто изольет желчи поболе.. и правительство то уроды и работодатели то тоже.. Жируют все, суки... А мы, простой народ, готовы аж на 8 часов в день на работу приходить .. а еще и платют чет мало, что приходим... Видимо те, кто зарабатывает не сидит в данной теме и не хнычет, что все плохо... ПыСы.. чувствую заминусят сейчас меня, аки врага пролетариата Дружище, нас тут двое. Люди считают что им все должны, деньги в почтовый ящик им закидывать. А пошевелить булками, и пойти поработать... та неее, бред какой-то. Судя по кличеству шпал, тут таких много Ну давай, расскажи нам как шевелить булками воспитателю в детском саду, который весь день пляшет вокруг толпы визжащих малышей. Медработники, лесники, учителя пиздуйте в бизнес, как вам Нанотольич завещал. Знаешь, у меня одно из высших "учитель начальных классов", и что? Предлагаешь идти в школу или садик работать? Никому вы нахрен не нужны, надо самим вертеться, а не на правительство надеяться. Это где это на "Начальные классы", на вышке учатся??? Фантазер! Пединститут Учи матчасть. У меня в группе было куча теток за 40, которых отправили получать высшее, либо увольнение. И все они либо воспитатели, либо учителя начальных классов. Прежде чем ляпнуть - спроси. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Угу. Только у меня в дипломе пед.училища значится специальность "Учитель начальных классов".
Спрашиваю, когда это пед. училище ВУЗом стало???

Цитата (alekc49 @ 31.08.2017 - 22:58)

Цитата (KZR @ 31.08.2017 - 22:53) Цитата А ты посмотри на возраст тех кто тему поддерживает. Сплошь либо юристы либо менеджеры. У меня друзья есть гораздо моложе меня. Кто в МАИ учился. А кто и в МГАВТе. Им сейчас лет по 27-28. Вполне успешные инженеры. С приличной зарплатой. Один вообще до больших высот поднялся как инженер. Уже какую то приблуду спроектировал. "Погоны" говорят рады очень. Зарплата у него далеко за сто тысяч. Согласен, я учился и продолжаю учится новому каждый день, ЯП почитал - потом форум по специальности почитаю, чем больше узнаю, тем больше понимаю, как многого не знаю. Могу сидеть на пенсии, но работаю. Из всех знакомых мне людей нет никого , кто влачит существование, кроме христоматийных мудил (можно картины писать). Многие считают, что именно государство должно обеспечить им достойную жизнь, а на кого и как учился это типа не важно, мол человек-то я пиздатый, а денег мне мало платят. маи сгавт..вы суки московские только о себе и думаете...а что бы делал твой инженер в глубинке российской....да нихуя..за 15 т за прилавок ..или бригаду сколотил бы..по ремонту крыш))..там и по больше ..в сезон можно))..россия - не москва..и не крупные города...россия это множество маленьких городишек и поселков с селами...и жизнь там совершенно иная.

А ты значит, о всей России печешься? Одни мы суки - московские.
Ты попробуй поживи в Москве то, болезный... Ты в курсе вообще, что там уже пятая часть страны живет?
Но у вас Москва, это все еще не Россия...
Это сообщение отредактировал Leopold80 - 1 сен. 2017 г. в 01:57

я только одно понял живя в этой стране. плакать властям - это последнее дело. им насрать на все. у них своя жизнь. надо брать и все, продираясь через жопу к звездам епт... и не рожать детей, будущих рабов для этих тварей богачей. пусть сами себе сраки подмывают)

Приняли бы закон, чтоб доходы руководителя любого предприятия или учреждения не превышали бы самого низкого дохода его работника более чем в 10 раз ) Мечты... :)

Цитата (leon911 @ 31.08.2017 - 21:49)

Хочется сказать одно - Встаньте и уйдите ... но понимаю 1 момент , а куда они пойдут ... если не хуже условия будут , пока они держатся за места будет только хуже , простых работяг будут гнобить пока есть чем и все так и будут сидеть на 7к оклада , а директор будет получать свои 100к , но отмазываться что вот мы какие хорошие много денег не требуем.

а детей чем кормить?
поэтому люди и вынуждены работать за копейки.