Чтоб пердеть полночи потом от дрожжей?? Ну ну. Только к чему ты вылез со своим пердежом в теме про вино? Перди себе потихоньку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
грузинские вина -это миф .. его нет в природе ..есть шмурдяк
Грузинские вина, как и кухня - находятся в Грузии. Хочешь попробовать - приедь и попробуй. Всё, что снаружи - коммерческая имитация, или изделия по мотивам
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Грузинское вино это миф. Возможно в Грузии оно и имеется, но в российских магазинах - это адская мешанина сахара и дешевого виноматериала за 400-700 рублей, рассчитанная на дебилов. Ни в Грузии ни в Армении нет столько виноградников, чтоб завалить каждую пятерочку в России сотнями бутылок "армянского" коньяка и "грузинского" вина. Про Апсны и прочие Чпхы и Апчхи по 600 вообще умолчу, этим производителям - особый котел в аду.
Вот заступлюсь за армянский коньяк. Он по всякому лучшe российского. Не надо все в кучу мешать.
Армянский коньяк лучше российского; грузинские вина не лучше российских, и особенно крымских вин.
Отчего же армянский лучше российского? Привозили мне из Армении и элитные, и «сами пьём». Не надо обобщать - российский он всякий бывает. Коньяки северных районов - действительно вопрос: как они делаются и из чего. Но я вот весьма уважаю дагестанские коньяки - Кизлярского и избербашского заводов. Предпочитаю их и армянским, и французским.
Отчего же армянский лучше российского? Привозили мне из Армении и элитные, и «сами пьём». Не надо обобщать - российский он всякий бывает. Коньяки северных районов - действительно вопрос: как они делаются и из чего. Но я вот весьма уважаю дагестанские коньяки - Кизлярского и избербашского заводов. Предпочитаю их и армянским, и французским.
Говорят есть и сибхамон из Сибири, но оригинал всё же бодрее
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Средний уровень вин сейчас намного выше, чем 50 лет назад.
ТС, Вы это постоянно повторяете. Это действительно так. Однако, следуя логике, произвести ординарное столовое вино сейчас в десять раз проще, чем 50 лет назад. Сделать кларет сложнее, но тоже сущие пустяки с такими технологическими возможностями. Ответьте тогда на вопрос, почему во всем мире бутылка обычного вина стоит 2-4 евро, а, допустим, Ведерников начинается от 800 руб. за бутылку? Мне просто, как родившемуся в Геленджике, и проведшему всё детство в селе Дивноморское, просто пипец, как интересно услышать про суровые будни винодела. По факту - остров Лансероте, одна лава. Бутылка местного вина для туристов обойдется в 6 евро. Самая дорогая Мальвазия - 20 евро за бутылку, что в принципе, дороговато, но исключительно из-за малых объемов производства. Наверное, у винодельни Ведерникова есть какой-то враг или вредитель, который не позволяет существенно понизить себестоимость...)))) Вопросы риторические. Банальное стремление отбить стоимость оборудования за ультракороткие сроки приводит к подобной ситуации. В результате хорошее, даже честное, вино переводится в разряд экстра-класса, супер-пупер-брендового сегмента "Люкс". Но оно не отвечает мировым требованиям (и никогда не будет отвечать) премиальности и никому из "илиты" виноделия не нужно (фу-фу-фу). Своих же, обычных покупателей среднего ценового сегмента подобные ознакомительные цены также отталкивают, потому что выбор среди хороших вин громаден, традиционно туда включают Южную Америку, Южную Африку и Новую Зеландию, добавлю Калифорнию США. Поэтому, я искренне желаю процветания всем российским виноделам, проявляйте больше внимания к простому народу, выпуская честный продукт низкого ценового сегмента. С этого начинали абсолютно все Бодеги и винные дома. А за трехлитровую банку дивноморского рислинга, я, скорее всего, могу продать родину. Но уже, наверное, не в этой жизни...
Это сообщение отредактировал Серджиеску - 9 июл 2020 в 22:10
Вот для примера самая современная промышленная винодельня российская, делающая одни из лучших российских вин.
а, ну понятно, пейте российское, хватит покупать грузию. что явно читалось, надо было только найти кому этот пост был выгоден. спасибо. где-то раз в год всплывают подобные темы.
Это сообщение отредактировал kadiko - 9 июл 2020 в 22:24
...С точки зрения классического виноделия незрелость грузинских «природных полусладких» – серьезнейший недостаток, как, например, непропеченный хлеб или обувь, к которой не успели пришить подошву...
А ничего, что в Европе тоже производят "непропечённые" вина, у которых по технологии тоже принудительно останавливается брожение для сохранения природного сахара? Разница только в том, что в Европе это креплёные вина: портвейн, херес, марсала, мадера, ледяные вина, черногорский Медун, и т.д. По вашему выражению эти именитые вина все до единого недозрелые, непропечённые. И брожение этих вин останавливают ещё раньше, чем у полусладких грузинских. Только делают это другим способом - добавлением спирта. К примеру, портвейн, изготовленный по традиционной технологии, бродит всего три дня. А настоящая Хванчкара бродит от года до двух лет. Ахашени два-три месяца. И брожение останавливается не креплением, а пастеризацией. И то, и другое свою крепость набирают естественным путём. (мы говорим сейчас о настоящем вине, а не о подделке). Так какое вино более "непропечённое"? По вашему сравнению у портвейна с его тремя днями брожения не только подошвы нет, у него вообще одни шнурки. И сравнение с обувью без подошвы и непропечённым хлебом тут совершенно не к месту. Тут скорее подходит сравнение с прожаркой мяса: один любит почти сырую Rare, другому по душе средняя прожарка Medium, а кому то подавай Medium Well. Дело вкуса и личных предпочтений. А ты тут какую то хуйню несёшь, и пытаешься свой вкус и предпочтения преподнести как истину в последней инстанции.
Это сообщение отредактировал Nero59 - 9 июл 2020 в 22:27
Средний уровень вин сейчас намного выше, чем 50 лет назад.
ТС, Вы это постоянно повторяете. Это действительно так. Однако, следуя логике, произвести ординарное столовое вино сейчас в десять раз проще, чем 50 лет назад. Сделать кларет сложнее, но тоже сущие пустяки с такими технологическими возможностями. Ответьте тогда на вопрос, почему во всем мире бутылка обычного вина стоит 2-4 евро, а, допустим, Ведерников начинается от 800 руб. за бутылку? Мне просто, как родившемуся в Геленджике, и проведшему всё детство в селе Дивноморское, просто пипец, как интересно услышать про суровые будни винодела. По факту - остров Лансероте, одна лава. Бутылка местного вина для туристов обойдется в 6 евро. Самая дорогая Мальвазия - 20 евро за бутылку, что в принципе, дороговато, но исключительно из-за малых объемов производства. Наверное, у винодельни Ведерникова есть какой-то враг или вредитель, который не позволяет существенно понизить себестоимость...)))) Вопросы риторические. Банальное стремление отбить стоимость оборудования за ультракороткие сроки приводит к подобной ситуации. В результате хорошее, даже честное, вино переводится в разряд экстра-класса, супер-пупер-брендового сегмента "Люкс". Но оно не отвечает мировым требованиям (и никогда не будет отвечать) премиальности и никому из "илиты" виноделия не нужно (фу-фу-фу). Своих же, обычных покупателей среднего ценового сегмента подобные ознакомительные цены также отталкивают, потому что выбор среди хороших вин громаден, традиционно туда включают Южную Америку, Южную Африку и Новую Зеландию, добавлю Калифорнию США. Поэтому, я искренне желаю процветания всем российским виноделам, проявляйте больше внимания к простому народу, выпуская честный продукт низкого ценового сегмента. С этого начинали абсолютно все Бодеги и винные дома. А за трехлитровую банку дивноморского рислинга, я, скорее всего, могу продать родину. Но уже, наверное, не в этой жизни...
Потому что не во всем мире бывают морозы под 35 градусов и приходится закапывать Ведерникову виноград на зиму, что бьет существенно по себестоимости. Ростовская область это не побережье Крыма, климат другой. Какая-нибудь Кубань-вино вполне делает вино за 4 евро, даже чуть дешевле, благодаря тому же оборудованию вроде комбайнов, собирающих виноград, а не дорогому ручному сбору.
Это сообщение отредактировал ivan824 - 9 июл 2020 в 22:23
Вот для примера самая современная промышленная винодельня российская, делающая одни из лучших российских вин.
а, ну понятно, пейте российское, хватит покупать грузию. что явно читалось, надо было только найти кому этот пост был выгоден. спасибо.
Российское вино и так пьют, проблема российского вина в том, что его мало. Сейчас вина из российского винограда дай бог около 25% рынка. Сажают сейчас много, но это результат даст лет через 5
Идите в хуй. Грузинское вино стоит пить. Грузинское вино из Грузии.
Сделано Мишей: Как это работает уже достаточно много лет.
Правила были введены Саакашвили и действуют по сей день. Ты - виноградарь. Твои 100 гектаров засеяны сортом винограда А из которого делают вино К и ещё 50 гектаров сортом винограда Б из которого делают вино Л.
Ещё до созревания винограда приходит специальная комиссия, которая выдаёт тебе справку о том, что растёт на 100 гектарах и о том, что растёт на твоих 50 гектаров.
Виноград созрел. У тебя его покупает винодельня. Ты отдаёшь им копии этих справок.
Винодельня произвела 1000 литров вина К и 2 000 литров вина Л. К ней приходит с проверкой та же самая комиссия и считает, что при данных объёмах, они должны были использовать винограда сорта А со стольки то гектаров и винограда сорта Б со столько то гектаров. И просят предъявить справки на эти количества. Те самые справки, выданные ими же ранее виноградарям.
И не дай Бог, ты произвёл вина больше, чем купил винограда нужного сорта. Штраф просто бешенный, легче закрыться.
Сделано Мишей для того, чтобы те, кто хочет заработать на контрафакте не мешали развитию бренда "грузинские вина".
...С точки зрения классического виноделия незрелость грузинских «природных полусладких» – серьезнейший недостаток, как, например, непропеченный хлеб или обувь, к которой не успели пришить подошву...
А ничего, что в Европе тоже производят "непропечённые" вина, у которых по технологии тоже принудительно останавливается брожение для сохранения природного сахара? Разница только в том, что в Европе это креплёные вина: портвейн, херес, марсала, мадера, ледяные вина, черногорский Медун, и т.д. По вашему выражению эти именитые вина все до единого недозрелые, непропечённые. И брожение этих вин останавливают ещё раньше, чем у полусладких грузинских. Только делают это другим способом - добавлением спирта. К примеру, портвейн, изготовленный по традиционной технологии, бродит всего три дня. А настоящая Хванчкара бродит от года до двух лет. Ахашени два-три месяца. И брожение останавливается не креплением, а пастеризацией. И то, и другое свою крепость набирают естественным путём. (мы говорим сейчас о настоящем вине, а не о подделке). Так какое вино более "непропечённое"? По вашему сравнению у портвейна не только подошвы нет, у него вообще одни шнурки. И сравнение с обувью без подошвы и непропечённым хлебом тут совершенно не к месту. Тут скорее подходит сравнение с прожаркой мяса: один любит почти сырую Rare, другому по душе средняя прожарка Medium, а кому то подавай Medium Well. Дело вкуса и личных предпочтений. А ты тут какую то хуйню несёшь, и пытаешься свой вкус и предпочтения преподнести как истину в последней инстанции.
Про крепленые вина, айсвайн, аппассименто писал уже, это другая категория.
Пейте то что кажется вам вкусным. а не модным или общепринятым. Нравиться водка - значит водку, сэм значит сэм. Тока блюди меру и себя.
У нас самое популярное вино это абхазское Лыхны из Изабеллы. Притом что в Абхазии виноградников нет, а изабелла запрещена в Европе из-за выделения метанола при брожении. Вкус у народа сомнительный, оттого пьют грузинские вина, которые кроме СНГ никому даром не нужны
продаются грузинские вина в канадии на каждом углу - дерьмо-дерьмом. Теща уговорила на ДР Киндзмараули это взять - язык в фиолетовой краске. Надо бы купить пару бутылок да и сдать в местную лабораторию чтобы их тут навсегда запретили - лень , да и времени нет дабы грызунами и их фальсификатом заниматься.
Очень в мизерных объёмах. Саперави сорт красильщик, так что само собой сильно красит, это нормально.
про объемы не скажу - не знаю, но в Калгари - почти в каждом винном магазине 2-3 сорта есть. Хотя я и не часто в такие магазины захожу, но впечатление именно такое. Еще Советское Шампанское в классической черной упаковке ....производства Литвы!!! Литвы, Карл! Из элитных сортов литовского винограда, Карл! Гадость, кстати, тоже.
...С точки зрения классического виноделия незрелость грузинских «природных полусладких» – серьезнейший недостаток, как, например, непропеченный хлеб или обувь, к которой не успели пришить подошву...
А ничего, что в Европе тоже производят "непропечённые" вина, у которых по технологии тоже принудительно останавливается брожение для сохранения природного сахара? Разница только в том, что в Европе это креплёные вина: портвейн, херес, марсала, мадера, ледяные вина, черногорский Медун, и т.д. По вашему выражению эти именитые вина все до единого недозрелые, непропечённые. И брожение этих вин останавливают ещё раньше, чем у полусладких грузинских. Только делают это другим способом - добавлением спирта. К примеру, портвейн, изготовленный по традиционной технологии, бродит всего три дня. А настоящая Хванчкара бродит от года до двух лет. Ахашени два-три месяца. И брожение останавливается не креплением, а пастеризацией. И то, и другое свою крепость набирают естественным путём. (мы говорим сейчас о настоящем вине, а не о подделке). Так какое вино более "непропечённое"? По вашему сравнению у портвейна не только подошвы нет, у него вообще одни шнурки. И сравнение с обувью без подошвы и непропечённым хлебом тут совершенно не к месту. Тут скорее подходит сравнение с прожаркой мяса: один любит почти сырую Rare, другому по душе средняя прожарка Medium, а кому то подавай Medium Well. Дело вкуса и личных предпочтений. А ты тут какую то хуйню несёшь, и пытаешься свой вкус и предпочтения преподнести как истину в последней инстанции.
Про крепленые вина, айсвайн, аппассименто писал уже, это другая категория.
Да, это другая категория. И натуральные полусладкие вина тоже другая категория. С чего ты вдруг решил, что одна категория это айс, а другая нет? Повторю: ты навязываешь свой личный вкус и свои предпочтения всем, с какого то перепугу считая его единственно верным. Мир немного шире, чем твои предпочтения, и навязанные тебе стереотипы. И в виноделии в том числе.
В Геленджике не бывает морозов под -35 градусов, а закапывает виноград Ведерников исключительно из-за отсутствия селекции и низкой приживаемости сортов. Я тоже хочу узбекскую дыню на открытом грунте в Подмосковье выращивать, но что-то никак не могу того же послевкусия добиться.)))) Я очень допускаю, что в скором будущем "какая-нибудь" Кубань-Вино или Шато Тамань запросто разобъет виноградники напротив Ведерникова... Вот тогда к кому-то и придет виноградная филлоксера. А пока развлекайтесь, познавать мир и труд через виноделие и его продукцию - не самый плохой опыт.
...С точки зрения классического виноделия незрелость грузинских «природных полусладких» – серьезнейший недостаток, как, например, непропеченный хлеб или обувь, к которой не успели пришить подошву...
А ничего, что в Европе тоже производят "непропечённые" вина, у которых по технологии тоже принудительно останавливается брожение для сохранения природного сахара? Разница только в том, что в Европе это креплёные вина: портвейн, херес, марсала, мадера, ледяные вина, черногорский Медун, и т.д. По вашему выражению эти именитые вина все до единого недозрелые, непропечённые. И брожение этих вин останавливают ещё раньше, чем у полусладких грузинских. Только делают это другим способом - добавлением спирта. К примеру, портвейн, изготовленный по традиционной технологии, бродит всего три дня. А настоящая Хванчкара бродит от года до двух лет. Ахашени два-три месяца. И брожение останавливается не креплением, а пастеризацией. И то, и другое свою крепость набирают естественным путём. (мы говорим сейчас о настоящем вине, а не о подделке). Так какое вино более "непропечённое"? По вашему сравнению у портвейна не только подошвы нет, у него вообще одни шнурки. И сравнение с обувью без подошвы и непропечённым хлебом тут совершенно не к месту. Тут скорее подходит сравнение с прожаркой мяса: один любит почти сырую Rare, другому по душе средняя прожарка Medium, а кому то подавай Medium Well. Дело вкуса и личных предпочтений. А ты тут какую то хуйню несёшь, и пытаешься свой вкус и предпочтения преподнести как истину в последней инстанции.
Про крепленые вина, айсвайн, аппассименто писал уже, это другая категория.
Да, это другая категория. И натуральные полусладкие вина тоже другая категория. С чего ты вдруг решил, что одна категория это айс, а другая нет? Повторю: ты навязываешь свой личный вкус и свои предпочтения всем, с какого то перепугу считая его единственно верным. Мир немного шире, чем твои предпочтения, и навязанные тебе стереотипы. И в виноделии в том числе.
Ну начнем с того, что большинство грузинских полусладких дешевых вин это не натуральные полусладкие, а обычное сухое вино разбодяженное сахаром.
Видимо автор сего эпоса вино пил только из "пятерочки" с ебаным диоксидом серы или это Не Димон со своими виноградниками, я ездил в грузию и пил вино которое пьют местные, и могу точно сказать что пока это самое хорошее вино которое я пил, вино из квеври стоит попробовать, а так если автор дебил и ему могут впарить откровенное гавно нехер всех называть мошенниками еще с попыткой переобуть тапки в конце "одно слово румын"...
Грузинское вино это миф. Возможно в Грузии оно и имеется, но в российских магазинах - это адская мешанина сахара и дешевого виноматериала за 400-700 рублей, рассчитанная на дебилов. Ни в Грузии ни в Армении нет столько виноградников, чтоб завалить каждую пятерочку в России сотнями бутылок "армянского" коньяка и "грузинского" вина. Про Апсны и прочие Чпхы и Апчхи по 600 вообще умолчу, этим производителям - особый котел в аду.
Вот заступлюсь за армянский коньяк. Он по всякому лучшe российского. Не надо все в кучу мешать.
Армянский коньяк лучше российского; грузинские вина не лучше российских, и особенно крымских вин.
Отчего же армянский лучше российского? Привозили мне из Армении и элитные, и «сами пьём». Не надо обобщать - российский он всякий бывает. Коньяки северных районов - действительно вопрос: как они делаются и из чего. Но я вот весьма уважаю дагестанские коньяки - Кизлярского и избербашского заводов. Предпочитаю их и армянским, и французским.
я кизлярский когда-то сильно уважал. Лет 25 уже не пробовал. Но...не андо сравнивать отборные, даже дагестанские, коньяки и ординарными французкими. Шато де Монтифо попробуй и всего-то 100 долларей.
В Геленджике не бывает морозов под -35 градусов, а закапывает виноград Ведерников исключительно из-за отсутствия селекции и низкой приживаемости сортов. Я тоже хочу узбекскую дыню на открытом грунте в Подмосковье выращивать, но что-то никак не могу того же послевкусия добиться.)))) Я очень допускаю, что в скором будущем "какая-нибудь" Кубань-Вино или Шато Тамань запросто разобъет виноградники напротив Ведерникова... Вот тогда к кому-то и придет виноградная филлоксера. А пока развлекайтесь, познавать мир и труд через виноделие и его продукцию - не самый плохой опыт.
уже в 50 км от побережья начинается зона рискованного земледелия для виноградарства, а Ростов тем более
Не так давно я начал думать, что неплохо бы посетить Грузию. А от кого-то слышал, что туда народ сваливает жить. Может, таким образом, такими рассказами, отваживают людей от этой страны? А то ведь отзывов-то положительных о поездках туда немало.
Видимо автор сего эпоса вино пил только из "пятерочки" с ебаным диоксидом серы или это Не Димон со своими виноградниками, я ездил в грузию и пил вино которое пьют местные, и могу точно сказать что пока это самое хорошее вино которое я пил, вино из квеври стоит попробовать, а так если автор дебил и ему могут впарить откровенное гавно нехер всех называть мошенниками еще с попыткой переобуть тапки в конце "одно слово румын"...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
ivan824автор 9 июл 2020 в 21:55