На тему срача по зарплатам

Вот вчера общалась с другом одним (он занимается поставкой круп всяческих: покупает оптом, фасует в различные мешочки (от 0,5 до 2 кг - для общественного питания и прочих школ - садиков). И вот он на пальцах объяснил, как зарплата одной категории его сотрудников складывается (как без образования практически и опыта): операторы фасовочных станков.
Обязанности: привезти на тележке мешки 50-ти килограммовые со склада, вставить рулон пленки, посмотреть в заказе, какая фасовка в каком количестве нужна, повернуть 2 рычажка (вес и количество), распороть мешки, засыпать в бункер, убрать упаковку использованную… Продуть агрегат сжатым воздухом перед сменой продукта, в конце смены - запустить мойку агрегата, Керхером вымыть пол, ещё раз продуть воздухом (типа высушить). Вроде все… Никаких документов, взвешиваний и т.п. - этим занимается старший смены. И вот если взять разницу между стоимостью фасованного и нефасованного продукта, умножить на объём продаж за месяц, вычесть затраты на фасовочную пленку, электричество, воду, обслуживание канализации, аренду за эту часть цеха, налоги, то у него остаётся 100-120 тысяч в месяц на зарплату 5ти сотрудников: 3 оператора, старший смены, наладчик (но он обслуживает и другое оборудование. И это без ´интереса´ собственника, оплаты всяких менеджеров / бухгалтеров… Чисто та ´добавленная стоимость´, которые эти 4,5 человека создают.
Теперь скажи мне, ТС, как он должен платить им больше?!

Если мелкий бизнес не растет, значит ему не хватает оборотных средств. Всё остальное следствие.
Давайте посчитаем например з/п для мелкого магазина. 2 продавца. При з/п 30 тыс. ФОТ будет порядка 50 тыс (з/п+налоги) на одного, и 100 тыс на двух человек.

Цитата (stas1981 @ 21.06.2021 - 17:22)

Цитата В своём районе лично наблюдаю, как к маленьким магазинчикам или ларькам подъезжают хозяева на отличных автомобилях, и одежда на них тоже хорошая. Вряд ли они голодают годами, выплачивая кредит за это. другими словами, если я сумел заработать ( рискуя всем) на приличную машину и на нормальный шмот, это автоматом обязывает меня платить тебе, не на что не способному неудачнику, который не готов развиваться чтобы получать больше, зарплату больше чем ты реально стоишь ? схуяли ? это рынок, и именно он оценивает сколько стоят твои лично руки и навыки

В этом как раз и нюанс вопроса
То есть ты на работнике заработал себе на приличную машину и одежду, но при этом считаешь, что работник ничего не стоит?
Если ты ездишь на новом джипе, то твои работники должны получать столько, что бы взять себе джип подержанный или новую иномарку классом ниже.
А если у тебя на руках золотые часы, а ты заявляешь, что твои работники стоят 20 тыс. в месяц - ты зажравшийся мудак, как то так...

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 21 июн. 2021 г. в 17:39

И ещё момент: если ты бухарик и не развиваешься, лентяй и в танчики режешься вместо развития, - то ты сам виноват в своем месте.
Ты не ровня тем, кто предпринимает, рискует и много пашет и головой, и руками.
И не ровня им ни в чем, - ни в отношении к тебе людей, ни в результате этих отношений.

Это я не к ТС, а в общем.

Сейчас минимальная зп должна быть 88000р (это уборщицы, охранники, разнорабочии). Математика 7,75$ в час (минималка сша) х 8 часов х 22 рабочих дня

Цитата (Рыболовлев @ 21.06.2021 - 17:44)

Сейчас минимальная зп должна быть 88000р (это уборщицы, охранники, разнорабочии)

Кому должна?

Вот лично вы нанимаете уборщицу.
Что заставит вас платить ей 88000, если тут же есть такие же уборщицы готовые работать за 20000 ?

Это сообщение отредактировал Kuguar - 21 июн. 2021 г. в 17:50

Цитата (GalaGala @ 21.06.2021 - 19:36)

Вот вчера общалась с другом одним (он занимается поставкой круп всяческих: покупает оптом, фасует в различные мешочки (от 0,5 до 2 кг - для общественного питания и прочих школ - садиков). И вот он на пальцах объяснил, как зарплата одной категории его сотрудников складывается (как без образования практически и опыта): операторы фасовочных станков. Обязанности: привезти на тележке мешки 50-ти килограммовые со склада, вставить рулон пленки, посмотреть в заказе, какая фасовка в каком количестве нужна, повернуть 2 рычажка (вес и количество), распороть мешки, засыпать в бункер, убрать упаковку использованную… Продуть агрегат сжатым воздухом перед сменой продукта, в конце смены - запустить мойку агрегата, Керхером вымыть пол, ещё раз продуть воздухом (типа высушить). Вроде все… Никаких документов, взвешиваний и т.п. - этим занимается старший смены. И вот если взять разницу между стоимостью фасованного и нефасованного продукта, умножить на объём продаж за месяц, вычесть затраты на фасовочную пленку, электричество, воду, обслуживание канализации, аренду за эту часть цеха, налоги, то у него остаётся 100-120 тысяч в месяц на зарплату 5ти сотрудников: 3 оператора, старший смены, наладчик (но он обслуживает и другое оборудование. И это без ´интереса´ собственника, оплаты всяких менеджеров / бухгалтеров… Чисто та ´добавленная стоимость´, которые эти 4,5 человека создают. Теперь скажи мне, ТС, как он должен платить им больше?!

Ну и нафиг такой "бизнес" нужон?

Цитата (Kuguar @ 21.06.2021 - 17:17)

Цитата (murla @ 21.06.2021 - 17:04) Все ЗП очень быстро вырастут как только все мигранты захотят жить как белые люди и перестанут снимать жильё по 4-10 человек в 1 комнате и начнут работать строго по КЗОТу. Тут надо перенять опыт Японии. У них законодательно прописано: Так как гастербайтерам жить намного тяжелее чем местным жителям, то при приеме на работу, гастербайтеру нужно выплачивать в полтора раза большую зарплату чем японцу. И ни один нормальный работодатель гастербайтера почему то нанимать не спешит.

Во. Идеальный вариант.

Цитата (mrPitkin @ 21.06.2021 - 17:50)

Цитата Теперь скажи мне, ТС, как он должен платить им больше?! Ну и нафиг такой "бизнес" нужон?

Как минимум для того, что бы эти пятеро не стояли на бирже труда.

Ну и бонусом, что бы вы крупы не в кулечках на рынке покупали.

Наценка 300%, барыги совсем не охуели

IraZadira

Цитата

Я вообще ни разу не совкодрочер, прекрасно знаю и плюсы, и минусы тех лет

Значит нас оба-два таких.
Наверное, мы немного о разных временах.
Я о тех, когда 120-130 р - средняя ЗП у среднего же инженера или ИТР.
А были времена, когда минимальная пенсия вообще 7 рублей была.

Заебали ныть, работайте бесплатно, рабы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

То есть ты на работнике заработал себе на приличную машину и одежду, но при этом считаешь, что работник ничего не стоит?

на работнике ? он незаменимый в моей структуре ?
или на неком собственноручно построенном бизнес процессе, в который я вложил СВОИ деньги и где я несу все риски ?

вы конечно можете спросить откуда деньги ? наверное украл ?
отвечаю - в то время,пока этот работник за 20,000 ныл про то как всё в жизни хуёго, попивая водовку с такими же неудачниками, я ,такая же дешёвка на рынке труда, во всём себе отказывая, искал как бы мне ещё где подработать и изучал куда бы мне войти с моими тогдашними смешными капиталами и как не обосраться на этом поприще ...а потом хуячил.хуячил и ещё раз хуячил...

вот и все расклады ...и в малом бизнесе таких как я большинство ...они просто поменяли свободное время и свои силы на чуть больше денег, и помимо этого напрягали голову на тему куда сунуться с копейками в кармане

так что на длинной дистанции каждый пришёл к своим целям и это не обязывает более удачливого работника содержать неудачника

Цитата (YaTip @ 21.06.2021 - 17:30)

ТС, ты понимаешь, какую глупость понёс? Если все так легко и ты такой умный, - так иди в предприниматели. ... Будешь Генеральным и на прадике гонять. И платить работягам по сотке.

Вы оба забавные.
Ни один из вас не помнит о том, что всё зависит от "мы продаём или покупаем?".
Но, ИМХО, Вы чуть ближе к истине. В среднем по больнице.

Цитата (amatiel @ 21.06.2021 - 14:40)

Нет работы , ковид, неудачный год. кризис - продавай лексус, ты Должен нам простой оплатить.

Ненене, погоди-погоди.
То вы блядь зарплату от прибыли должны получать, типа "барин, зажрался, делись". То как кризис - "нихуя, у нас почасовая". А если хотите с прибыли процент (хотя с какого хуя???) то будьте готовы и с убытков процент получить.
Шапитошник.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kuguar @ 21.06.2021 - 17:34)

Цитата (shchur @ 21.06.2021 - 17:27) Это капитализм детка. А знаешь какое главное отличие капитализма? Капитал идет во власть. Вот вова вроде народно избранный президент, но на самом деле его в кресло посадили олигархи "кооператив озеро", на них он и работает, и хорошо работает - в нашей стране одна из самых высоких по концентрации капитала, половина списка форбс это российские олигархи... Такие вот дела. Если бы в нашей стране был демократически выбранный президент, то ему понадобилось пара решений, чтобы поднять зп рабочего класса в 2 раза. 1) Запретительные меры на трудовых мигрантов; 2) приведение мрот к мировым стандартам - аренда жилья, питание, услуги, одежда + содержание 1го иждевенца (ребенка) Да список форбс пошатнется, да чтото вырастет в цене, да какая то часть бизнеса уйдет в учителя... Но это того стоит, см. хотябы восточную европу, при точной таком же уровне подушевого ВВП уровень жизни ровно в 2 раза выше. Это в 2 раза выше как раз то что власть забрала у трудящихся и отдала капиталистам. Зы не забудьте на будущих выборах по инерции проголосоват за едро, если не путин то кот. Мне не успеть за полётом вашей мысли. Вот станет мрот 30 тысяч. И будете вы работать на пол ставки за те же 18. И таких же выстроится очередь. А на фига платить больше? А с иждивенцами и без жилья ни за сколько принимать не будут. Или предлагаете обязать? Это как раз политика коррупционного государства - иметь на прикорме людей, которые ничего не умеют, по сему будут за тебя голосовать.

В этой стране есть не только шаражкины конторы. Есть крупные организации, которые не будут заниматься полумротными махинациями. И к твоему сведению доля работников малого и среднего бизнеса в нашей стране около 25%.
Когда 75% предложения на рынке труда от крупняка и госструктур будет платить мрот 30 тыр мелкому и среднему бизнесу ни чего не останется - он будет платить также.
А расчет минимальной оплаты труда в цивилизованных странах мира расчитывается таким образом чтобы человек ( например мать одиночка) мог прокормить себя, своего ребенка и обеспечить жильем.

Это сообщение отредактировал shchur - 21 июн. 2021 г. в 18:11

Цитата (Гэг @ 21.06.2021 - 17:53)

Наценка 300%, барыги совсем не охуели

Ещё раз: зависит от товара или услуги.
На хлеб так не зарядишь, а на мраморную говядину - почему нет?
Статусные и экзотические товары частенько так и продают.

Цитата

Если ты ездишь на новом джипе, то твои работники должны получать столько, что бы взять себе джип подержанный или новую иномарку классом ниже.

да
и такие работники есть
только это не дерьмовый неудачник которого больше чем на условные 20 тыр не берут

Цитата (mrPitkin @ 21.06.2021 - 17:50)

Ну и нафиг такой "бизнес" нужон?

Ну наверное "нужно", если работают. Поэтому и называется "малый бизнес".

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (shchur @ 21.06.2021 - 18:07)

Когда 75% предложения на рынке труда от крупняка и госструктур будет платить мрот 30 тыр мелкому и среднему бизнесу ни чего не останется - он будет платить также.

Ну а так как ввп страны от этого не увеличится, то тупо произойдёт инфляция.
Ведь для выплат будут напечатаны деньги в удвоенном и утроенном количестве.

Случайно в Венесуэле не вы экономическим советником были?

Цитата (Kuguar @ 21.06.2021 - 19:52)

Цитата (mrPitkin @ 21.06.2021 - 17:50) Цитата Теперь скажи мне, ТС, как он должен платить им больше?! Ну и нафиг такой "бизнес" нужон? Как минимум для того, что бы эти пятеро не стояли на бирже труда. Ну и бонусом, что бы вы крупы не в кулечках на рынке покупали.

Помню был у нас в доме быта фотограф при СССР, должность была тогда блатная и он один из первых поехал в Германию по приглашению в начале 90-х. Приехал он оттуда на машине со свалки за 900 марок купил, привез видик шмотки, продуктов. И рассказывал какая там в германии упаковка красочная и что на упаковке по пакетикам можно получать баснословные барыши. Говорил что продукты у нас хорошие, а упаковки никакой нету. Мы тогда слушали его с раскрытым ртом, как все просто у него было, просто упаковывать продукты по мешочкам. А оказывается упаковка сейчас не такое уж и выгодное занятие.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 21 июн. 2021 г. в 18:12

Цитата (murla @ 21.06.2021 - 19:09)

Цитата (Гэг @ 21.06.2021 - 17:53) Наценка 300%, барыги совсем не охуели Ещё раз: зависит от товара или услуги. На хлеб так не зарядишь, а на мраморную говядину - почему нет? Статусные и экзотические товары частенько так и продают.

Ну вот тебе статусный и экзотический продукт, опт и розница

Цитата (shchur @ 21.06.2021 - 18:07)

... А расчет минимальной оплаты труда в цивилизованных странах мира расчитывается таким образом чтобы человек ( например мать одиночка) мог прокормить себя, своего ребенка и обеспечить жильем.

И зачем тогда работать??!
Только если сама работа - в кайф!

Урежьте осетра.

Цитата

Как минимум для того, что бы эти пятеро не стояли на бирже труда.

для того, чтобы эти пятеро не стояли на бирже труда, именно эти пятеро должны в первую очередь инвестировать в себя, и стать более дорогими и востребованными работниками

и чем быстрее они это поймут, тем больше шансов переобуться и получать больше
* и да,мир сейчас меняется с огромной скоростью,и уже на одной профессии полученной после школы, жизнь не прожить

А вот розница, процент сам посчитаешь?

Это сообщение отредактировал Гэг - 21 июн. 2021 г. в 18:17