Почему зарубежные мастера зарабатывают в разы больше наших: оказалось, они начинают с того, чем мы заканчиваем

Цитата (Ridermoscow @ 17.12.2021 - 12:08)

Тут вон чел про фасады писал. Херню написал, что 10 часов на одну дверцу ЧПУ и т.д. Это не так. Есть мощные фрезера, которые фасад вырезают за несколько минут, потом идет автоматическая шлифовка и окраска.

тут речь про разные фасады, есть фасады с 3Д резьбой, они реально долго вырезаются, а есть мдф фасады под плёнку или под покраску, которые обрабатываются фасонными фрезами, те да, быстро делаются, по вектору фрезой прошёл - фасад готов

Цитата

тут речь про разные фасады, есть фасады с 3Д резьбой, они реально долго вырезаются, а есть мдф фасады под плёнку или под покраску, которые обрабатываются фасонными фрезами, те да, быстро делаются, по вектору фрезой прошёл - фасад готов

Ну для таких историй есть чпу с несколькими головами. Но вопрос в том, что там нет рынка. Поэтому резной фасад, как и резная кровать, нафиг никому не нужен массово. Потому и дорого.

И вот еще момент. Руки у нас много у кого неплохо прикреплены. Однако, россиян подводят несколько вещей:
1) сроки. сука все срывают
2) вот не умеем подать товар, от красивых фото до упаковки
3) непредсказуемость качества. Зависит от погоды, настроения и хз от чего еще
Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 17 дек 2021 в 15:39

Цитата (Ridermoscow @ 17.12.2021 - 14:36)

Цитата тут речь про разные фасады, есть фасады с 3Д резьбой, они реально долго вырезаются, а есть мдф фасады под плёнку или под покраску, которые обрабатываются фасонными фрезами, те да, быстро делаются, по вектору фрезой прошёл - фасад готов Ну для таких историй есть чпу с несколькими головами. Но вопрос в том, что там нет рынка. Поэтому резной фасад, как и резная кровать, нафиг никому не нужен массово. Потому и дорого.

Согласен, массово такие заказы не идут, все больше в сторону мдф смотрят, но есть и те, кому и кроватку эксклюзивную, и чтоб на кухню "корону как на картинке в журнале".

Цитата (Buzeval @ 16.12.2021 - 15:48)

Цитата (Целофанов @ 16.12.2021 - 15:31) Ага. Сейчас весь бизнес такой. Давай напряжем мозг, придумаем какую-нибудь ненужную хуету с загогулинкой, убедим людей в нужности и полезности ее и как начнем продавать втридорога! Хотя бы айфуны эти посмотрите. Неа, маркетологи не зря свой хлеб едят, сначала надо изучить предложение, рынок сбыта, а потом уже клепать продукцию.

Смотря где и какие
На нашем предприятии наши маркет-олухи вгоняли в блудняк контору
Несколько раз по их аналитическим запискам покупались многомиллионные машины
Первый раз для печати на пластике
Второй - уф печатный принтер
Третий раз многофункциональная кашировальная машина, мини, КНР
Всё проекты оказались неживые
Первая машина пылилась, сдали в трейд-ин
Вторая стоит накрытая плёнкой, заказов нет
Третья вообще пиздец, на неё и заготовок не могут найти кто бы поставлял
Сейчас четвёртую покупают
И никто пищды так и не получил
Это сообщение отредактировал Борменталь - 17 дек 2021 в 15:50

Цитата (ДедаЕж @ 17.12.2021 - 14:39)

Некому покупать в нищей России и есть покупатели с кошельком в Пендосии. Вот и всё.

Да кому это ваше гавно ручное здесь нужно? раз продал кто то что то на местном etsy ,а потом сказки расказывают.есть у меня знакомый кузнец-продает на etsy люстры кованые (листики,цветочки,валюта)-хуетень обычная.ну и что,он в России продал здесь-за пару тысяч $ баксов.пару заказов год.ну в России может на эти деньги прожить можно-пол года.а в США давно бы закрылся с долгами.ручная херь здесь дорогая-покупателей на нее нету ибо дорого-да и Китай сейчас делает все,и задеше.так шта мечтайте про заграницу,сказки расказывайте!

P.S-хоть немного поинтересуйте что в Европах и Америках сейчас модно,стили какие в ходу-резная херь только в России и пользуется спросом..и то наверно где то на переферии ,у бабушек:)

Все эти теории маркетинга проверяются элементарно.
Берешь свое УТП и едешь в Мухосранск с зарплатами 15-20к.
Если за месяц ты окупил поездку, харч, и сделал хотя бы +100% к этому, то да теория имеет право на жизнь.

Я иногда думаю что страны СНГ словно застряли в прошлом веке:) какие доски,иконы,резьба по дереву,ковка-господи,21 век на дворе.проснитесь:)

Цитата (LVT @ 16.12.2021 - 15:28)

Джекпот - стеклянные цветы воткнуты в мясо, приготовленное на гриле, подача в чемодане с обсыпкой из специй.

А если ещё и специи будут правильные…


Размещено через приложение ЯПлакалъ

В любом изделии есть своя философия. И копирнув изделие нельзя копирнуть философию. Только полное погружение. А купить станок и нахерачить 1000 досок и типа на маркетплейсе торгонуть..ума дохуя не надо..это не бизнес.. ибо у кого филосовия у тех план на завтра и послезавтра по изделиям. И ты так и будешь клпировать их и будешь их хуевой копипастой по демпингу... Я сам ручки делаю.. меня копипастят многие..но философия только у меня...и я делаю сегодня то о чем они даже не могли подумать вчера...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поэтому в мире не делают копию чего то а вносят свое в изделие
.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

в этой стране нахер никому не нужна.

Думается, что корневая ошибка местных "производителей" в отсутствии понимания своего места на мировом рынке. Даже, понимания на внутреннем рынке.

Надо осознать, что мы типа папуасов на островах океана. А где- то, на материках, существует цивилизация, уже производящая ВСЁ!

Наша внутренняя кустарщина никому не то что не нужна, она просто неинтересна. Мы отброшены и задвинуты в угол. Удел- содержать кладовку с природными ресурсами. И на эти гроши что- то покупать у мира.

Гляньте на Китай с его себестоимостью. Или на ЕС с САШП с технологиями. Плюс уровень специалистов, культуру производства и отношение к работе. Вплоть до наших начальников, законов и прочих причин.

Отсюда у нас просто банальный бардак. Сравните обустройство наших деревень и малых городков с западными. Сравните качество домов, дорог, водоёмов, памятников и храмов. Там, ну не прицепиться. Доделано до дела, пусть иногда и просто, без витиеватости. Чисто и очень аккуратно. У нас тяп- ляп. Слепили, побелили.

Живём как не для себя, а из под палки своих же надсмотрщиков. Отсюда и скудость в предпринимательстве плюс зависть и взаимогнобление своими же управителями на любом уровне.

Какой поделочный бизнес? Скоро плошки с мотыгами будем друг другу делать для возделывания клочков земли в своих папуасских деревеньках.

Цитата (krechet78 @ 16.12.2021 - 15:32)

Не я все понимаю маркетинг там и своя ниша...а почему у Миллера такая пропитая рожа???

У него почки больные. Это не от алкашки. Он вообще не пьет, по моей не проверенной информаци
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому что быть мастером и быть торгашом вещи разные. В ком они сочетаются те и работают сами на себя и успешно. А остальным, что торгашам, что мастерам лучше работать на дядю.

Цитата (grekmex @ 16.12.2021 - 15:31)

ой, а мне тут местный (карелия) чувачок рассказывал что он тратя на электроэнергию 100 рублей в месяц создает шедевры по 13к за единицу (2-3 штуки в неделю) и покупают бойко, в ебенях Карелии. а он оказывается что то новое внес(типа браширования руками) о как...

Живу в этих самых "эбенях" Карелии. Что-то не видел никакого особого исклюзива типа "браширования руками" ни готовых изделий. И что-то думается не особо кто будет брать такие поделки за эту цену. Денежкам цену здесь знают.

Цитата (MiroGeorg @ 17.12.2021 - 16:34)

Цитата (krechet78 @ 16.12.2021 - 15:32) Не я все понимаю маркетинг там и своя ниша...а почему у Миллера такая пропитая рожа??? У него почки больные. Это не от алкашки. Он вообще не пьет, по моей не проверенной информаци

Сомневаюсь я, однако. С его бабками купить новые не особая проблема.

Цитата (Tpuдевятый @ 16.12.2021 - 20:54)

Цитата (SilverKraken @ 16.12.2021 - 19:39) и 12- 30 эксклюзива за которыми ко мне за сто км ездили а что за эксклюзив, если не секрет?

Секрет!Он даже клиентам не говорит,что они купили.

Цитата (komodov @ 17.12.2021 - 15:08)

В любом изделии есть своя философия. И копирнув изделие нельзя копирнуть философию. Только полное погружение. А купить станок и нахерачить 1000 досок и типа на маркетплейсе торгонуть..ума дохуя не надо..это не бизнес.. ибо у кого филосовия у тех план на завтра и послезавтра по изделиям. И ты так и будешь клпировать их и будешь их хуевой копипастой по демпингу... Я сам ручки делаю.. меня копипастят многие..но философия только у меня...и я делаю сегодня то о чем они даже не могли подумать вчера...

а похвастайся ручками? я тоже на досуге развлекаюсь, правда, не часто время свободное есть у токарного поколдовать

Цитата (Pevek @ 17.12.2021 - 14:54)

Я иногда думаю что страны СНГ словно застряли в прошлом веке:) какие доски,иконы,резьба по дереву,ковка-господи,21 век на дворе.проснитесь:)

ты сам-то часто на тот же этси заглядываешь? по тегам wood gift там чего только не продают, если тебе это не нравится, это ж не значит, что это не нравится всем

Не смотря на то, что более тридцати лет прошло, как плановая экономика дала дуба и у нас воцарился рынок, большАя часть населения (включая меня) по-прежнему сохраняет наивность и непонимание того, что такое индивидуальная трудовая деятельность в этой стране, и как прожить с её помощью.
Велик соблазн: выбрать себе предмет по душе, почти хобби, взять денег в кредит, закупить какие-то красивые штуки и не особо потея, с их помощью делать другие штуки, за которые, как им кажется, куча людей будет рада выложить свои кровные. И вот она райская жизнь!

Цитата (Кабачек @ 16.12.2021 - 15:43)

Менталитет у нас такой, очень любим быстрые деньги. предел мечтаний купить станок, нажать кнопку и только успевай заказы по коробкам распихивать, а еще лучше нанять двух узбеков один жмет кнопку, второй сует в коробку. Там человек к старости только зарабатывает себе имя, а узнаваемый бренд в лучшем случае внуки успеют доработать

Кроме "менталитета" не забываем про новый "стартап". Когда у чела отжимают созданный бизнес. И будет он только рассказывать внучкам, как у него кое-чей сынишка-жирнишка отжал созданный бизнес по производству стройматериала.

Цитата (Bashorc @ 16.12.2021 - 15:17)

А может быть дело в том, что у нас хуй ты кому продашь чемодан ручной работы за сколько то там баксов? Потому что людям надо подешевле а не эксклюзив. Съезди в Зимбабве попробуй хотя бы по российским ценам продать то, на что у людей тупо нет денег, потом учи других жить.

Что ты, что ты! Нужно просто хорошо учиться, много работать, быть энергичны, позитивно мыслить и создавать уникальный продукт, и тогда тебя обязательно ожидает успех! Дело ни в коем случае не в том, что за бугром больше денег!


Это сообщение отредактировал maximus20727 - 17 дек 2021 в 19:26

Для серийного продукта нужен широкий сбыт, рынки, магазины, комиссионный (если такие еще есть), онлайн площадки и первые 5лет надо вкладывать в оборудование в обучение, в рекламу.

Цитата (H2SО4 @ 17.12.2021 - 02:31)

Сначала ты должен себе заработать имя

Я вам так скажу, ваше имя и знания нахуй никому не усралось, если делать молча качественно в срок, успеха не будет, если ебать мозги, пиздеть какой ты мастер и делать откровенно хуево приговаривая, что там за воротами куча клиентов, от которых ты скотина меня отвлекаешь, вот тогда будут клиенты и заказы и спрос. Это психология салага)). Я щас отошел от дел и работаю в магазине по строительству, приходят прорабы просто конченые дебилы, му сказать не могут не считая узбеков таджиков и прочую черноту, которым кроме кирки и лопаты продавать ниче нельзя. И их миллион, твое имя между них не затесалось ни капли и звонить будут этим дебилам, а не тебе, вот это реальность.

Цитата (KuKoNi @ 17.12.2021 - 10:16)

... Пример: Резной фасад для мебели. 600х1200. Материал = 3 000 руб. Время станка 4 часа = примерно 10 000 руб. Ручная доводка 16 часов = 32 000 руб. Окраска = 5 000 руб. Готовы заплатить Вы лично за такой фасад (одна дверь для мебели) 50 000 руб.? ...

У меня пара вопросов по пунктам (если вы тут ещё появитесь):

1. Согласен. Посмотрел сейчас цены на дубовый мебельный щит - как раз около 3000 за 600×1200; надеюсь, вы не про сосну писали?
2. Откуда именно 10 тысяч? У вас есть минимум четыре составляющих (цена энергоресурсов, з/п обслуживающего персонала, амортизация станка, амортизация расходников), каждая из которых выражается в точной цифре. Почему именно 10000, а не 8987 или 11214?
3. Самый интересный пункт. 16000 за 8-часовой рабочий день.
16000×22=352 000 рублей. Если бы этот мастер вручную резал то, что на вашем фото - вопросов нет, такой кропотливый труд достоин соответствующей оплаты. А если он сидит с куском шкурки и вычищает заусенцы в резьбе - зачем ему столько платить?
4. Согласен.

Что имеем в итоге: если уменьшить втрое (до уровня среднего мастера даже в Москве) затраты по третьему пункту, получим не 50000 за фасад, а всего 30000. Почти вдвое дешевле.
Может, в этом причина отсутствия спроса, а не в обнищании населения?

На всякий пожарный: имею прямое отношение к продаже столярных изделий РАЗНЫХ ценовых категорий. Плюс строю и рукоделю из дерева. Знаю цены на кое-какой инструмент и расходники, но не в масштабах полноценного столярного цеха, конечно.
Потому и вопрос, а не утверждение. Ответите?

Цитата (Швабрин @ 17.12.2021 - 16:57)

Цитата (Tpuдевятый @ 16.12.2021 - 20:54) Цитата (SilverKraken @ 16.12.2021 - 19:39) и 12- 30 эксклюзива за которыми ко мне за сто км ездили а что за эксклюзив, если не секрет? Секрет!Он даже клиентам не говорит,что они купили.

Хехе нет, они привезли образцы, две недели на подготовку и я сделал копии. 96-98г тогда было много маленьких фирмочек филиальчиков, которые набрали швей обивщиков каркасников, а на отделку ума не хватало практически ни у кого. Ну не то что ума, под это нужна производственная база, лишние площадя, обслуживать которые не каждой мелкой конторе доступно, я понятно выразился?