ВВП России и Запада...Ну это как посмотреть

очередная серия предвкушения праздника " у соседа корова сдохла".

На ещё чуть чуть подождать . Уже все рушиться . Не все сразу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (иван412 @ 17.09.2022 - 21:59)

А западные экономики в курсе, что им крах?

Да, но там сейчас важнее проблемы негров и глобальное потепление.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 12:05)

Цитата (fingrey @ 18.09.2022 - 18:00) Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 11:58) За безопасность нужно платить, ведь речь тогда идет не о заработке, а о расходах. Производство чипов и всего остального будет не приносить доход, а забирать деньги из бюджета.   А где их взять? Увеличивать налоги, сокращать социалку, уменьшать зарплаты? Другого пути нет. Может, надо просто перестать воровать, и построить эффективную экономику, где прибыль от одних проектов будет финансировать государственную безопасность? прибыль Каких проектов? Например? В США например такая система построена, но ты хочешь строить систему в которой то что приносит США деньги, например, производство чипов, будет приносить в России колоссальные расходы. На каких тогда проектах кроме нефти, газа и зерна прибыль то получать?

мля, средний и мелкий бизнес дает на Западе дикие налоговые отчисления

Надо сделать нормальную экономику, и не воровать, и не доверять тупорылым сынулям госбизнесы - и деньги найдутся

anttol

Цитата

Запад после распада СССР получил очень много наших дешёвых ресурсов, на том и построил свое благосостояние.

т.е. до распада СССР Запад ходил в звериных шкурах и жил в пещерах? "очень много" - это для первоклассников пройдёт, а на ЯП они ещё не ходят. Давай постатейно и в процентах от мирового производства

Цитата (fingrey @ 18.09.2022 - 13:20)

мля, средний и мелкий бизнес дает на Западе дикие налоговые отчисления Надо сделать нормальную экономику, и не воровать, и не доверять тупорылым сынулям госбизнесы - и деньги найдутся

А зачем это делать? Они делают как им лучше. Тебе никто ничем не обязан.

Цитата (EVM @ 18.09.2022 - 13:07)

Цитата (Фальк @ 18.09.2022 - 11:50) Когда людям в стране становится жить с каждым днём всё хуже, что происходит? Правильно, появляются вот такие статьи + куча ботов в комментах. В статье напишут, что на западе скоро всем пиз.ц, надо только НЕМНОГО подождать... Доллару сколько тоже пи.ц, Европа замёрзнет без России и другая разная хуета... В подобную хуе.у может поверить только тот, кто никогда не был в развитых странах и смотрит телевизор. ТС - ещё раз : ИДИ НАХУЙ А боты ли это? Вполне могут быть и бесплатные идиоты. Я, например, живу среди таких. За исключением семьи и двух друзей - все ебанутые. Многие не то что за границей - в Москве никогда не были. Искренне ненавидят США, Европу, Украину. Каждый пышет злобой к миру. Каждого распирает гордость, что у русских свой путь. Каждый уверен в том, что Россия несёт спасение погибающему от либерализма Западу. На этот идиотизм я реагировать перестал. Иначе можно сойти с ума.

Это пропаганда. Не все люди могут ей объективно и интеллектуально противостоять.

Цитата (токарь279 @ 18.09.2022 - 11:20)

Тут такой нюанс, с помощью нематериальной ОС комп не собрать, жалезо нужно как минимум для корпуса

Узкое мышление.Давай начинай точить(раз токарь) чугунные корпуса,платы,конденсаторы,процессоры и пр. Я,как слесарь-сборщик 4 разряда (есть запись в трудовой) соберу тебе,под руководством гениальных менеджеров. Берут то, что дешевле, проще в производстве.Начнут делать пластиковые корпуса,чем займёшься.хотя, как точить корпуса?видимо ты токарь-виртуоз.Винты-гайки точи,а то везём из Китая.Валюту платим.Спрос определяет цену.Хоть галоши делали, сейчас из Китая везём.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все эти сравнения по ВВП пришли к нам из советской политэкономической школы.
Очевидно, что если ты производишь монопродукт, то как бы ты превышал остальных только им ты не проживешь

Беда нынешней России - отсутствие внятного машиностроения и особенно тяжелого.
Можно прожить без сотового телефона и спутниковой антенны, но когда ты не можешь производить станки на которых делают детали, которые ставят на машины, которые выращивают и собирают урожай можно все остальное ВВП засунуть далеко и глубоко.

Людям нужны пища, одежда, жилье, защита. Восстановите внутри государства цепочку от сырья до потребителя этих четырех компонентов и вы -неуязвимы.
А там можно хоть что развивать...

Это сообщение отредактировал Rikvest - 18 сен. 2022 г. в 13:28

Цитата (fingrey @ 18.09.2022 - 13:20)

Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 12:05) прибыль Каких проектов? Например? В США например такая система построена, но ты хочешь строить систему в которой то что приносит США деньги, например, производство чипов, будет приносить в России колоссальные расходы. На каких тогда проектах кроме нефти, газа и зерна прибыль то получать? мля, средний и мелкий бизнес дает на Западе дикие налоговые отчисления Надо сделать нормальную экономику, и не воровать, и не доверять тупорылым сынулям госбизнесы - и деньги найдутся

> Надо сделать нормальную экономику

Ага. Щязз.
Нормальная экономика это не бедные граждане.
А как тогда влиять на них, если они не будут сидеть на бюджетном подсосе?

Предпринимательство - враг этого государства.
Врагом предпринимательство явилось и в конце 20-х прошлого века.

Но тогда страну стали готовить к войне.

А сейчас она уже идёт.

Так что нормальной экономики в путинской России не будет никогда.

Цитата (иван412 @ 17.09.2022 - 21:59)

А западные экономики в курсе, что им крах?

😂👌👏👍

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrBEL @ 17.09.2022 - 22:13)

Эммануэль Тодд Французский историк, социолог, антрополог, журналист. Википедия Что-то я у него заслуг в области экономики не вижу.

ну бабка урсула фон чего то, как главный гениколог экономики европы, этой экономикой рулит и все у них норм, только счета за электричество в кремль отправляйте. Тот же хабек немецкий - литературо вед, но все знает про зеленую энергетику и экономику страны. и пр. и пр.

Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 11:09)

Ценность всего определяется спросом и предложением. Пока на западе не придумали автомобили, нефть ничего не стоила. Если завтра перейдут с нефти на другое топливо, потребность в нефти рухнет в разы, а ее добывают много где и стоимость всего с ней связанного упадет тоже в разы. Да, в США огромную часть ВВП создают услуги, например медицина. Но тонкость заключается в том что на те цены которые они выставляют есть платежеспособный спрос. Не важно что ты делаешь и продаешь, главное что у тебя это покупают и дорого. В СССР делали огромное количество бетона и стали, обуви, одежды, но на это не было платежеспособного спроса. Где-то это отдавали за бесплатно (закапывали бетон и сталь в проектах которые не приносили прибыли), где-то это лежало в магазинах и никто не покупал ( типа путинских галош). Поэтому несмотря на огромный ВВП в тоннах и кВт*ч, в рублях это был дутый ВВП. В Китае кстати такая же херня в строительном секторе. Если ты строишь, но не можешь продать, это тоже самое что просто закапать деньги и забыть. А если ты допустим производишь типа "ничего", но это "ничего" кто-то готов покупать за бешенные деньги и они у него есть и он покупает, то ВВП не дутый

Ну к слову сказать на бетон в СССР был очень большой спрос. На всем протяжении СССР, была колоссальная нехватка жилья. Но большая часть этого бетона, шла на военные объекты.
А экономика СССР, не могла развернуться на встречу потребителю. Из за своего так сказать устройства. Поскольку функционирование предприятии, не обеспечивалось только лишь спросом, а еще гос планом и финансированием, в большей степени.
Ну и была политика то что на западе жилье покупают, а у нас дают бесплатно. А бесплатно значит надо выделить деньги у государства. Так сказать СССР, попал в ловушку собственной идеологии.

Цитата (CastIronman8 @ 18.09.2022 - 13:23)

Цитата (EVM @ 18.09.2022 - 13:07) А боты ли это? Вполне могут быть и бесплатные идиоты. Я, например, живу среди таких. За исключением семьи и двух друзей - все ебанутые. Многие не то что за границей - в Москве никогда не были. Искренне ненавидят США, Европу, Украину. Каждый пышет злобой к миру. Каждого распирает гордость, что у русских свой путь. Каждый уверен в том, что Россия несёт спасение погибающему от либерализма Западу. На этот идиотизм я реагировать перестал. Иначе можно сойти с ума. Это пропаганда. Не все люди могут ей объективно и интеллектуально противостоять.

Вы хотите сказать, что если путинская пропаганда исчезнет, в тишине дорогие россияне осознают истину и перестанут сами быть людоедами и поддерживать их?

Цитата (Rikvest @ 18.09.2022 - 13:27)

Все  эти сравнения по ВВП пришли к нам из советской политэкономической школы. Очевидно, что если ты производишь монопродукт, то как бы ты превышал остальных только им ты не проживешь Беда нынешней России - отсутствие внятного машиностроения и особенно тяжелого. Можно прожить без сотового телефона и спутниковой антенны, но когда ты не можешь производить станки на которых делают детали, которые ставят на машины, которые выращивают и собирают урожай можно все остальное ВВП засунуть далеко и глубоко. Людям нужны пища, одежда, жилье, защита. Восстановите внутри государства цепочку от сырья до потребителя этих четырех компонентов и вы -неуязвимы. А там можно хоть что развивать...

Ну у СССР был хороший тяж маш и что? Кстати последние предприятия закрылись можно сказать в 2010-х годах.
Спрос сейчас совсем на другое, на всякую мелочевку, которую может произвести в подвале один китаец с одним станком.

Цитата

Можно прожить без сотового телефона и спутниковой антенны,

Это пока ты за один телефон игрушку для ребенка, не будешь отдавать 10 тонн нефти.

Вообще в СССР тоже так считали, главное надеть на гражданина штаны и дать батон хлеба в руки. И вообще всё должно быть кондовое и рабочее. Но жители СССР почему то нос воротили. И предпочитали джинсы и финский сервелат.

Это сообщение отредактировал CastIronman8 - 18 сен. 2022 г. в 14:06

Цитата (EVM @ 18.09.2022 - 13:42)

Вы хотите сказать, что если путинская пропаганда исчезнет, в тишине дорогие россияне осознают истину и перестанут сами быть людоедами и поддерживать их?

Люди немного испортились за последнее время. А уж рассказывать им что демократия, это когда народ решает, а не царь и надо не только проголосовать, ну и уметь отстоять свое мнение, вообще бесполезно объяснять. Демократия это ответственность, это сложность, это создание гражданского общества, а вот чилтная рука, и жаль сейчас путин , а не сталин, вот такие мысли и преобладают, такое предчувствие, что люди не зотят решать, а зотчт дождаться того, кто будет решать за них, но так что бы им было хорошо...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (EVM @ 18.09.2022 - 13:42)

Цитата (CastIronman8 @ 18.09.2022 - 13:23) Цитата (EVM @ 18.09.2022 - 13:07) А боты ли это? Вполне могут быть и бесплатные идиоты. Я, например, живу среди таких. За исключением семьи и двух друзей - все ебанутые. Многие не то что за границей - в Москве никогда не были. Искренне ненавидят США, Европу, Украину. Каждый пышет злобой к миру. Каждого распирает гордость, что у русских свой путь. Каждый уверен в том, что Россия несёт спасение погибающему от либерализма Западу. На этот идиотизм я реагировать перестал. Иначе можно сойти с ума. Это пропаганда. Не все люди могут ей объективно и интеллектуально противостоять. Вы хотите сказать, что если путинская пропаганда исчезнет, в тишине дорогие россияне осознают истину и перестанут сами быть людоедами и поддерживать их?

Да мне довольно интересно, до чего всё это сможет дойти. Я думаю продлится это не долго. Хотя конечно есть вариант, и вечной Северной Кореи.

Какая новость, показал разницу между зерном/нефтью/сталью и айфонами/анальными пробками/биткоинами в баксах.

Нельзя разрушить то, чего нет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (best996 @ 18.09.2022 - 13:24)

Цитата (токарь279 @ 18.09.2022 - 11:20) Тут такой нюанс, с помощью нематериальной ОС комп не собрать, жалезо нужно как минимум для корпуса Узкое мышление.Давай начинай точить(раз токарь) чугунные корпуса,платы,конденсаторы,процессоры и пр. Я,как слесарь-сборщик 4 разряда (есть запись в трудовой) соберу тебе,под руководством гениальных менеджеров. Берут то, что дешевле, проще в производстве.Начнут делать пластиковые корпуса,чем займёшься.хотя, как точить корпуса?видимо ты токарь-виртуоз.Винты-гайки точи,а то везём из Китая.Валюту платим.Спрос определяет цену.Хоть галоши делали, сейчас из Китая везём.

На корпуса и системы охлаждения кстати не плохой спрос. И были даже в России где то начинания их делать. Металл дешевый. Но что-то не срослось.

Цитата (fingrey @ 18.09.2022 - 19:20)

Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 12:05) Цитата (fingrey @ 18.09.2022 - 18:00) Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 11:58) За безопасность нужно платить, ведь речь тогда идет не о заработке, а о расходах. Производство чипов и всего остального будет не приносить доход, а забирать деньги из бюджета.   А где их взять? Увеличивать налоги, сокращать социалку, уменьшать зарплаты? Другого пути нет. Может, надо просто перестать воровать, и построить эффективную экономику, где прибыль от одних проектов будет финансировать государственную безопасность? прибыль Каких проектов? Например? В США например такая система построена, но ты хочешь строить систему в которой то что приносит США деньги, например, производство чипов, будет приносить в России колоссальные расходы. На каких тогда проектах кроме нефти, газа и зерна прибыль то получать? мля, средний и мелкий бизнес дает на Западе дикие налоговые отчисления Надо сделать нормальную экономику, и не воровать, и не доверять тупорылым сынулям госбизнесы - и деньги найдутся

Конечно, потому что ты идешь к парикмахеру и платишь ему за стрижку 20-30 евро, ешь через день в ресторанах и поэтому средний бизнес поднимается. В Москве когда поперли нефтебаксы рестораны и барберошопы расцвели. Чтобы средний бизнес попер нужны те кто будет ему платить и у них должны быть деньги. Средний бизнес это мультипликатор ВВП, а не его создатель с нуля.

Если экономика зарабатывает хорошо, люди получают хорошо, у них есть деньги ходить не только в супермаркеты, но и во всякие клубы, рестораны и прочие заведения мелкого бизнеса, от чего он растет и ВВП от этого умножается на какой то фактор.

Но если денег нет, люди экономят и никуда не ходят, тогда мелкому бизнесу пизда.

Нужен драйвер роста это крупный бизнес, он создает первоначальный доход, а потом средний бизнес его приумножает, он живет на крупном обслуживая его сотрудников и выполняя мелкие заказы непосредственно от самого бизнеса.

Например, в США полно стартапов, которые делают, ну например, какой то определенный новый лазер или датчик или софт. Если не будет крупной фирмы в США которой это нужно, кому они его продадут? Это не товар для потребителя с улицы, должна быть развитая крупная промышленность дающая заказы мелким фирмам или покупающая у них их разработки. Она должна быть частная и успешная (a иначе сколково и пиздец), имеющая большие доходы, чтобы их на это тратить.

Поэтому все стартапы и едут в США, там есть рынок для их продукции.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 18 сен. 2022 г. в 13:57

Цитата (CastIronman8 @ 18.09.2022 - 13:50)

Цитата (EVM @ 18.09.2022 - 13:42) Вы хотите сказать, что если путинская пропаганда исчезнет, в тишине дорогие россияне осознают истину и перестанут сами быть людоедами и поддерживать их? Да мне довольно интересно, до чего всё это сможет дойти. Я думаю продлится это не долго. Хотя конечно есть вариант, и вечной Северной Кореи.

Этот вариант самый вероятный.
У российского общества нет запроса на свободу, демократию, капитализм.
У российского общества есть запрос на Сталина.

В пустых головах дорогих россиян устроить революцию невозможно.
Тут хоть что им показывай, хоть фильмы Феллини круглые сутки, они всё равно останутся такими, какими они не могут не быть.

Так что продлится это долго.

Окукливание страны в православный Иран происходит прямо сейчас.

Страна без науки, культуры, спорта будет десятилетиями щериться копьями православных хоругвеносцев.

Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 13:56)

будет ему платить и у них должны быть деньги. Средний бизнес это мультипликатор ВВП, а не его создатель с нуля. Если экономика зарабатывает хорошо, люди получают хорошо, у них есть деньги ходить не только в супермаркеты, но и во всякие клубы, рестораны и прочие заведения мелкого бизнеса, от чего он растет и ВВП от этого умножается на какой то фактор. Но если денег нет, люди экономят и никуда не ходят, тогда мелкому бизнесу пизда.

Не совсем согласен.

мелкий бизнес обеспечивает базовые потребности, без которых нельзя обойтись.

То есть он вполне может быть и драйвером

Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 13:56)

Цитата (fingrey @ 18.09.2022 - 19:20) Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 12:05) Цитата (fingrey @ 18.09.2022 - 18:00) Цитата (kurtosis @ 18.09.2022 - 11:58) За безопасность нужно платить, ведь речь тогда идет не о заработке, а о расходах. Производство чипов и всего остального будет не приносить доход, а забирать деньги из бюджета.   А где их взять? Увеличивать налоги, сокращать социалку, уменьшать зарплаты? Другого пути нет. Может, надо просто перестать воровать, и построить эффективную экономику, где прибыль от одних проектов будет финансировать государственную безопасность? прибыль Каких проектов? Например? В США например такая система построена, но ты хочешь строить систему в которой то что приносит США деньги, например, производство чипов, будет приносить в России колоссальные расходы. На каких тогда проектах кроме нефти, газа и зерна прибыль то получать? мля, средний и мелкий бизнес дает на Западе дикие налоговые отчисления Надо сделать нормальную экономику, и не воровать, и не доверять тупорылым сынулям госбизнесы - и деньги найдутся Конечно, потому что ты идешь к парикмахеру и платишь ему за стрижку 20-30 евро, ешь через день в ресторанах и поэтому средний бизнес поднимается. В Москве когда поперли нефтебаксы рестораны и барберошопы расцвели. Чтобы средний бизнес попер нужны те кто будет ему платить и у них должны быть деньги. Средний бизнес это мультипликатор ВВП, а не его создатель с нуля. Если экономика зарабатывает хорошо, люди получают хорошо, у них есть деньги ходить не только в супермаркеты, но и во всякие клубы, рестораны и прочие заведения мелкого бизнеса, от чего он растет и ВВП от этого умножается на какой то фактор. Но если денег нет, люди экономят и никуда не ходят, тогда мелкому бизнесу пизда. Нужен драйвер роста это крупный бизнес, он создает первоначальный доход, а потом средний бизнес его приумножает, он живет на крупном обслуживая его сотрудников и выполняя мелкие заказы непосредственно от самого бизнеса. Например, в США полно стартапов, которые делают, ну например, какой то определенный новый лазер или датчик или софт. Если не будет крупной фирмы в США которой это нужно, кому они его продадут? Это не товар для потребителя с улицы, должна быть развитая крупная промышленность дающая заказы мелким фирмам или покупающая у них их разработки. Она должна быть частная и успешная (a иначе сколково и пиздец), имеющая большие доходы, чтобы их на это тратить. Поэтому все стартапы и едут в США, там есть рынок для их продукции.

Это одна сторона. Но потом это парикмахер который получает 30 евро за стрижку, идет и заказывает себе мебель например, покупает бытовую технику, т.е покупает реальные вещи из реальной экономики. Это нормально для развитой экономики, иметь 60% услуг. Если ты нормально зарабатываешь на производстве мебели на заводе, зачем тебе учится класть плитку и чинить кран? Ты позвонишь в конторы, и закажешь эти услуги. По деньгам это выйдет дешевле, чем убить на это свое время, и не обратится к профессионалу.
А отсутствие услуг, как раз признак не развитости экономки. Т.е доходы населения покрывают только базовые потребности. Или кладешь сам плитку, потому что денег на мастера нет, или сидишь без ремонта.

Цитата (mrBEL @ 18.09.2022 - 01:23)

Цитата (yaphunter @ 17.09.2022 - 22:20) 30% ВВП Великобритании - финансовые услуги. Завернуть все денежные потоки на британские банки и отщипывать свою долю от каждой транзакции. А что если заменить прокладку? Замени, будет у тебя личный большой ВВП. Что бы заменить прокладку, надо с дивана слесть, мозгами пошевелить. Репутацию себе заработать, особенно суду своему, что бы ему верили. Англичане и Швейцарцы свой финансовый сектор не за 3 дня сделали.

но за 3 дня закопали