Бедность

Страницы: 1 ...  13 14 15  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
rsvega 31 янв 2024 в 20:42
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Пока Англия - оплот мирового сатанизма жива, мир будет находиться под контролем капитализма.
sskirillss 31 янв 2024 в 20:45
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Lannn @ 31.01.2024 - 16:57)
Не убедили.

В чем? Вы спрашивали про конкурентно способные товары, одних приемников на экспорт по миллиону в год.
Цитата
Ряд марок часов, в частности Чистопольские "Командирские" действительно были популярны.
Остальное только за счет демпинговых цен, товары "для бедняков".
Например телевизоры - СССР выпускал хроматроны, они на самом деле были конкурентоспособны?


А вы погуглите , не стесняйтесь. Внедрение цветного телевидения в мире затянулось аж до середины 80-ых. Про товары для бедняков слушать весело, если знать реальный уровень жизни тех лет. Вы в курсе предистории сэра Синклера до того как он начал стругать спектрум? У него была фирма , которая продавала радиоконструкторы. Человек мог из говна и палок собрать телевизор или усилитель, часы это вот в 60-70 годах, качество там было средненьким, но это пользовалось успехом. Ну и особенности местного законодательства:
Цитата
Цветные телевизоры "Шилялис" продавались везде хорошо, кроме Англии. Там спрос на черно-белые телевизоры был гораздо выше. Все объясняется просто: в Англии высокий "телевизионный" налог. Только владельцам черно-белых моделей налог в 3 раза ниже.
sskirillss 31 янв 2024 в 20:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (MrSqR @ 31.01.2024 - 17:36)
Цитата (Laryx @ 31.01.2024 - 16:28)
Цитата (Silver867 @ 31.01.2024 - 16:14)
Ты в СССР мог устроиться на любую "интересную работу"?

Что, Silver867, воюешь с этими лицемерами, которые хотят получать, как в капитализме, а жить, как в социализме, причём, где-нибудь на тёплом партийном кресле? gigi.gif

Сейчас я подключусь... rulez.gif

куда подключишься? Там в луже уже места нет, совкодрочеры погружаются

Вам всем там место хватит, не переживай.
TheFlint64 31 янв 2024 в 21:31
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (MrSqR @ 31.01.2024 - 12:12)
А вот эти 3д принтеры - они сами из неоткуда создадутся?

Роберт Шекли «Необходимая вещь»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Varhar 31 янв 2024 в 21:41
Ярила  •  На сайте 11 лет
-2
Цитата (Pimuk @ 31.01.2024 - 02:08)
Цитата (nocturnal11 @ 31.01.2024 - 11:45)
Тунеядцы и бездельники алконолики мечтают о коммунизме

А идиоты, извращенцы и воры о капитализме.

Чикатилу, пыню и его камарилью нам наверное из Америки подбросили.
Джинъ 31 янв 2024 в 21:48
Ярила  •  На сайте 6 лет
-2
Цитата (BORDOS @ 31.01.2024 - 20:51)
Человек - суть мерзкая, злая, корыстолюбивая.
А посему мы и недостойны коммунизма, и потому вокруг это вот всё.

каг можна быть дастойным УТОПИИ?... bravo.gif
MsJustice 31 янв 2024 в 23:20
Ярила  •  На сайте 2 года
0
Цитата (bereg79 @ 31.01.2024 - 11:49)
Капитализм - действующая уродская машина по эксплуатации людей. Но пока она действует, сломать её не позволят, да и страшно, а вдруг другая система не заработает...

Ее очень бережно охраняют управляя политиками-марионетками

Размещено через приложение ЯПлакалъ
magnuscrank 31 янв 2024 в 23:38
Балагур  •  На сайте 13 лет
-2
Марксизм рулит
Mizagon81 1 фев 2024 в 00:02
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Жизнь вообще зло,а жить вредно
SaM700 1 фев 2024 в 00:10
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (vingud @ 31.01.2024 - 11:42)
Цитата (Elmerck @ 31.01.2024 - 11:41)
Да не работает этот ваш коммунизм, успокойтесь уже.

А капитализм работает? )

Есть люди, которые за время, пока ты зарабатываешь рубль, зарабатывают 10 тысяч. Поэтому да, работает. Не для всех, но никто же этого и не обещал.
SuvoroFF 1 фев 2024 в 05:26
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (sskirillss @ 31.01.2024 - 20:45)
Цитата (Lannn @ 31.01.2024 - 16:57)
Не убедили.

В чем? Вы спрашивали про конкурентно способные товары, одних приемников на экспорт по миллиону в год.
Цитата
Ряд марок часов, в частности Чистопольские "Командирские" действительно были популярны.
Остальное только за счет демпинговых цен, товары "для бедняков".
Например телевизоры - СССР выпускал хроматроны, они на самом деле были конкурентоспособны?


А вы погуглите , не стесняйтесь. Внедрение цветного телевидения в мире затянулось аж до середины 80-ых. Про товары для бедняков слушать весело, если знать реальный уровень жизни тех лет. Вы в курсе предистории сэра Синклера до того как он начал стругать спектрум? У него была фирма , которая продавала радиоконструкторы. Человек мог из говна и палок собрать телевизор или усилитель, часы это вот в 60-70 годах, качество там было средненьким, но это пользовалось успехом. Ну и особенности местного законодательства:
Цитата
Цветные телевизоры "Шилялис" продавались везде хорошо, кроме Англии. Там спрос на черно-белые телевизоры был гораздо выше. Все объясняется просто: в Англии высокий "телевизионный" налог. Только владельцам черно-белых моделей налог в 3 раза ниже.

Конкуренция, телевизоры. Общий уровень развития.Да, конечно....
Начало 80 г.
В,, Березке,, можно было купить цветной японский телевизор,
но не всем, но только по записи,но за конские деньги.
Который можно было повешать на стенку, с потрясающим качеством картинки
для тех лет. (система называлась т. в. ч.)
Или купить в магазине, за вменяемые деньги цветной отечественный
весил такой тв. 50 кг. Качество картинки было таким, что через час просмотра
Начинали слезиться глаза от напряжения зрения.
Вот и уровень развития : с одной стороны 50 кг веса, а с другой повешать на стенку
Как картину и еще иметь пульт к телевизору.
Vadziku 1 фев 2024 в 07:16
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (pupperman @ 31.01.2024 - 12:06)
Цитата (Elmerck @ 31.01.2024 - 12:04)
Цитата
Я тебе так скажу: у меня 2 экономических образования. Но я с удовольствием забросил бы идею о личном богатстве, если бы кто то взялся строить по-настоящему справедливое, равноправное общество. Капитализм - это херня неполноценная.

Потому что личное богатство нужно, по сути, для безопасности самого себя. А если всё и так предсказуемо, равноправно и безопасно - идея о личном богатстве не имеет смысла.

Капитализм херня конечно, но лучшего не придумали. А идея о полном социальном равенстве утопичная. По крайней мере я не вижу каким образом это можно сделать. А главное нужно ли?

Почему же? От каждого по возможностям. cool.gif Насчёт каждому по потребностям - это вопрос, но можно хотя бы равенство сделать. Уже неплохо.

Каждому по потребности это после воспитания нового человека - одной из составляющих коммунизма.
Когда люди отучатся хапать в три горла.
Vadziku 1 фев 2024 в 07:28
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (pupperman @ 31.01.2024 - 12:09)
Думаю, вполне реально, но не сейчас. У меня есть большие подозрения, что это возможно:
а) При всеобщей роботизации;
б) Когда начнётся атомная сборка - то есть 3D принтеры на максималках, когда любой объект будет собираться поатомно с нуля. Это полностью устранит любые заводы и сильно изменит цивилизацию. Сейчас активно работают учёные в этом направлении и уже есть куча успехов. На первом этапе атомные сборщики собирают сами себя (так называемые "нанофабрики"). Есть подсчёты, что к концу 1 месяца количество атомных сборщиков будет таково, что способно удовлетворить запросы всех землян.

Всегда забавляли детские рассуждения людей, формально вышедших из детского возраста biggrin.gif
А что если твои сборщики будут собирать не айфоны, а раковые опухоли внутри людей, проживающих в недружественной хозяевам сборщиков стране?
Vadziku 1 фев 2024 в 08:22
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (Olga654 @ 31.01.2024 - 12:19)
И это всё на фоне регулярных поставок гуманитарной помощи. Только США, если я не ошибаюсь, продуктов питания что-то на сумму около 2 миллиардов долларов туда отправили. А уж сколько СССР вливал туда до своего развала, боюсь и предположить.

Да-да, США одновременно накладывали санкции на Северную Корею, отправляли авианосцы для бомбардировки и поставляли туда гуманитарную помощь lol.gif

Где вас, сказочников, только делают lol.gif
Vadziku 1 фев 2024 в 08:34
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Elmerck @ 31.01.2024 - 12:31)
Цитата
А вот нифига, если бы социальные плюшки были бы обусловлены развитием капитализма их бы количество увеличивалось, а не уменьшалось.
Потому, можно с уверенностью сказать, что именно СССР дал толчок для решения многих социальных проблем в капиталистических странах. Но никакой прогресс при капитализме не позволил всех хотя бы накормить до сыта и дать крышу над головой.

А где они уменьшаются? И почему? С чего вдруг условному английскому капиталисту улучшать социальный блага для своих рабочих из-за какого-то там СССР?
Все просто, капиталисты поняли, что улучшение условий труда, социального положения, образование рабочих даёт в итоге большую прибыль. Ну и плюс ещё развитие гражданского общества.

Именно поэтому Безос устроил на Амазоне потогонную систему? lol.gif
Не понимает, дурачок, что улучшение условий труда принесет ему бОльшую прибыль lol.gif
Vadziku 1 фев 2024 в 08:43
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (RedMoon123 @ 31.01.2024 - 12:56)
Цитата (keimorgana @ 31.01.2024 - 11:40)
Бедность не вызвана ленью, алкоголем или перенаселённостью. Бедность вызвана современными частными монополиями.

Именно этим и вызвана бедность.
Если бы не ленился и не бухал - давно бы сделал свою частную монополию.

А работал бы в этой монополии кто? lol.gif
Такие же богатые? lol.gif
Или "ленивые алкоголики"?
Но если они работали в монополиях значит уже как минимум не ленивые? lol.gif

Забавно хомячков иногда слушать, которые своих слов осознать не могут lol.gif
Синтетик 1 фев 2024 в 08:47
Тгасклит  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (diegoLunes @ 31.01.2024 - 12:49)
Я, конечно, против капиталистов и питаю к ним классовую ненависть, но при социализме рабов ебли еще жестче.
Если капиталист отбирал часть труда рабочего, то социалисты отбирали все начисто. Зато было социальное равенство. У всех одинаково нихуя не было.

В Швейцарии официально социализм. Кого там выебли?
sskirillss 1 фев 2024 в 09:02
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (SuvoroFF @ 1.02.2024 - 05:26)
Цитата (sskirillss @ 31.01.2024 - 20:45)
Цитата (Lannn @ 31.01.2024 - 16:57)
Не убедили.

В чем? Вы спрашивали про конкурентно способные товары, одних приемников на экспорт по миллиону в год.
Цитата
Ряд марок часов, в частности Чистопольские "Командирские" действительно были популярны.
Остальное только за счет демпинговых цен, товары "для бедняков".
Например телевизоры - СССР выпускал хроматроны, они на самом деле были конкурентоспособны?


А вы погуглите , не стесняйтесь. Внедрение цветного телевидения в мире затянулось аж до середины 80-ых. Про товары для бедняков слушать весело, если знать реальный уровень жизни тех лет. Вы в курсе предистории сэра Синклера до того как он начал стругать спектрум? У него была фирма , которая продавала радиоконструкторы. Человек мог из говна и палок собрать телевизор или усилитель, часы это вот в 60-70 годах, качество там было средненьким, но это пользовалось успехом. Ну и особенности местного законодательства:
Цитата
Цветные телевизоры "Шилялис" продавались везде хорошо, кроме Англии. Там спрос на черно-белые телевизоры был гораздо выше. Все объясняется просто: в Англии высокий "телевизионный" налог. Только владельцам черно-белых моделей налог в 3 раза ниже.

Конкуренция, телевизоры. Общий уровень развития.Да, конечно....
Начало 80 г.
В,, Березке,, можно было купить цветной японский телевизор,
но не всем, но только по записи,но за конские деньги.
Который можно было повешать на стенку, с потрясающим качеством картинки
для тех лет. (система называлась т. в. ч.)
Или купить в магазине, за вменяемые деньги цветной отечественный
весил такой тв. 50 кг. Качество картинки было таким, что через час просмотра
Начинали слезиться глаза от напряжения зрения.
Вот и уровень развития : с одной стороны 50 кг веса, а с другой повешать на стенку
Как картину и еще иметь пульт к телевизору.

Ну что вы стебетесь, HDTV на кинескопном телевизоре, запись в Березку, прям экстракт клюквы.
Мне как то не особо умная и малость истеричная дама так на полном серьезе втирала, что в проклятом совке не было плазмы.
arotron 1 фев 2024 в 09:36
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
в светлом коммунистическом будущем всегда остается один вопрос,
а кто же должен чистить засравшиеся туалеты?)
Vadziku 1 фев 2024 в 09:59
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Silver867 @ 31.01.2024 - 13:36)
Я про взрослых.
Сколько раз в жизни советский человек мог съездить отдохнуть?

Ольга Павук, главный редактор сайта Baltic-Course.com из Риги, в середине 1970-х работала в Латвийском республиканском комитете профсоюзов медицинских работников. Занималась распределением путевок в профсоюзные санатории, пансионаты и дома отдыха, а также турпутевок и путевок в пионерлагеря. "Каждому местному отделению профсоюза выделялись путевки в зависимости от числа членов профсоюза,— вспоминает она.— Часть путевок шла бесплатно (обычно в зимний период), другая часть — за 30% стоимости. Были категории, которым всегда бесплатно (ветераны ВОВ и труда, пенсионеры, матери-одиночки и пр.). При распределении также учитывалось, как часто отдыхал член профсоюза. В среднем член профсоюза мог получить путевку раз в десять лет.
https://www.kommersant.ru/doc/2744311?yscli...lbsz3a421004167

Ну тетенька с фамилией Павук из Риги точно не соврет. lol.gif
Vadziku 1 фев 2024 в 10:31
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Silver867 @ 31.01.2024 - 13:49)
Цитата (domovoy78 @ 31.01.2024 - 13:44)
Цитата (Silver867 @ 31.01.2024 - 13:42)
Цитата (nikolkas @ 31.01.2024 - 13:32)
Цитата (mrкравцов60 @ 31.01.2024 - 12:26)
Цитата (nikolkas @ 31.01.2024 - 11:54)
Цитата (diegoLunes @ 31.01.2024 - 11:49)
Я, конечно, против капиталистов и питаю к ним классовую ненависть, но при социализме рабов ебли еще жестче.
Если капиталист отбирал часть труда рабочего, то социалисты отбирали все начисто. Зато было социальное равенство. У всех одинаково нихуя не было.

Совсем нихуя?
Ну как-то города строились и страна развивалась - супердержава была. у так то да, нихуя.
лишь бы пизавнуть...

Супердержава была, но у меня в этой супердержаве ничего небыло! Через много лет жилье обещали, так и не дождался! Держава в которой 90% было нищих-у которых не было совсем ничего кроме "великого государства"

А у меня было! и квартиру дали и детский сад и поликлиника и школа и пионерский лагерь и бесплатно.

А сейчас за вход в школу и в поликлинику деньги требуют?

Детские сады, кстати, в СССР были вполне себе платные.

Да, платные. Только эта плата называется, платой за ремонт или плата за дополнительные занятия.

Не сочиняй про СССР сказки, малыш.
Читай советские документы:
ИНСТРУКЦИЯ

МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ СССР,

МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР И ВЦСПС

ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР

ОТ 9 АВГУСТА 1948 Г. N 3000 О РАЗМЕРЕ ПЛАТЫ РОДИТЕЛЕЙ

ЗА СОДЕРЖАНИЕ ДЕТЕЙ В ДЕТСКИХ САДАХ И ДЕТСКИХ ЯСЛЯХ,

ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРЕДПРИЯТИЯМ

И УЧРЕЖДЕНИЯМ
https://e-ecolog.ru/docs/WxmDF26-_DtnQb5xpH...%2Fyandex.ru%2F

12-50 за ребенка при зарплате в 120 рублей было никак не дешево.

Ну а то, что это документ 48 года мы благополучно не заметим lol.gif
Lsnichiy 1 фев 2024 в 10:38
Ленивый фтыкатель ЯПа  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (pupperman @ 31.01.2024 - 11:58)
Цитата (nocturnal11 @ 31.01.2024 - 11:45)
Тунеядцы и бездельники алконолики мечтают о коммунизме

Я тебе так скажу: у меня 2 экономических образования. Но я с удовольствием забросил бы идею о личном богатстве, если бы кто то взялся строить по-настоящему справедливое, равноправное общество. Капитализм - это херня неполноценная.

Потому что личное богатство нужно, по сути, для безопасности самого себя. А если всё и так предсказуемо, равноправно и безопасно - идея о личном богатстве не имеет смысла.

Вот именно поэтому коммунизм - утопия в чистейшем виде! Всегда найдется тот, которому надо будет больше, чем остальным!
АЛДОР 1 фев 2024 в 10:44
Балагур  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (SuvoroFF @ 1.02.2024 - 05:26)
Цитата (sskirillss @ 31.01.2024 - 20:45)
Цитата (Lannn @ 31.01.2024 - 16:57)
Не убедили.

В чем? Вы спрашивали про конкурентно способные товары, одних приемников на экспорт по миллиону в год.
Цитата
Ряд марок часов, в частности Чистопольские "Командирские" действительно были популярны.
Остальное только за счет демпинговых цен, товары "для бедняков".
Например телевизоры - СССР выпускал хроматроны, они на самом деле были конкурентоспособны?


А вы погуглите , не стесняйтесь. Внедрение цветного телевидения в мире затянулось аж до середины 80-ых. Про товары для бедняков слушать весело, если знать реальный уровень жизни тех лет. Вы в курсе предистории сэра Синклера до того как он начал стругать спектрум? У него была фирма , которая продавала радиоконструкторы. Человек мог из говна и палок собрать телевизор или усилитель, часы это вот в 60-70 годах, качество там было средненьким, но это пользовалось успехом. Ну и особенности местного законодательства:
Цитата
Цветные телевизоры "Шилялис" продавались везде хорошо, кроме Англии. Там спрос на черно-белые телевизоры был гораздо выше. Все объясняется просто: в Англии высокий "телевизионный" налог. Только владельцам черно-белых моделей налог в 3 раза ниже.

Конкуренция, телевизоры. Общий уровень развития.Да, конечно....
Начало 80 г.
В,, Березке,, можно было купить цветной японский телевизор,
но не всем, но только по записи,но за конские деньги.
Который можно было повешать на стенку, с потрясающим качеством картинки
для тех лет. (система называлась т. в. ч.)
Или купить в магазине, за вменяемые деньги цветной отечественный
весил такой тв. 50 кг. Качество картинки было таким, что через час просмотра
Начинали слезиться глаза от напряжения зрения.
Вот и уровень развития : с одной стороны 50 кг веса, а с другой повешать на стенку
Как картину и еще иметь пульт к телевизору.

Не надо говорить о том о чём вообще не знаешь.
Новые тонкие телевизоры впервые принялись разрабатывать японские специалисты. Восточные мастера использовали в этом деле свежие плазменные технологии. В 1992 году те же изобретатели из Страны восходящего солнца, являющиеся сотрудниками корпорации Fujitsu, показали всем и дебютную панель плазменного формата в цвете, диагональ которой достигала 21 дюйм (в сантиметрах — 53). Однако серийный выпуск плазменной продукции стартовал только в 1995 году. В том же году японцы взялись за разработку LCD телевизоров. При этом изначально производство LCD сильно тормозилось, причиной чего стало далеко не самое высокое качество их панелей, имевшей долгий отклик. Вскоре стало ясно, что конкурировать с плазменными телевизорами им точно не под силу. Пришлось на начало 21 века и производство первых ЖК телевизоров. Ближе к 2010 году выпуск телевизоров кинескопного (CRT) ожидаемо прекратили. На фоне этих событий начали делать только LCD и плазменные телевизоры. В 2010 году многие компании почти перестали производить старые добрые плазменные телевизоры. Знаменитая компания Panasonic, в свою очередь, отказалась от них в лишь 2014 году. Тогда же наиболее популярными стали телевизоры формата LCD.

Какие начало 80-х и телевизор на стенку? Я в 1995 купил СОНИ тринитрон с плоским кинескопом 29 дюймов, он весил 60 кг.
sskirillss 1 фев 2024 в 11:01
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Синтетик @ 1.02.2024 - 08:47)
Цитата (diegoLunes @ 31.01.2024 - 12:49)
Я, конечно, против капиталистов и питаю к ним классовую ненависть, но при социализме рабов ебли еще жестче.
Если капиталист отбирал часть труда рабочего, то социалисты отбирали все начисто. Зато было социальное равенство. У всех одинаково нихуя не было.

В Швейцарии официально социализм. Кого там выебли?

Социализм это переходная стадия от капитализма к коммунизму. Швейцария строит коммунизм?
Рассказ, что социалисты отбирали все начисто это откровенная глупость конечно же.
Vadziku 1 фев 2024 в 11:05
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Silver867 @ 31.01.2024 - 14:03)
Цитата (АЛДОР @ 31.01.2024 - 13:58)
Цитата (Silver867 @ 31.01.2024 - 13:49)
МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ СССР,

МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР И ВЦСПС

ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР

ОТ 9 АВГУСТА 1948 Г. N 3000 О РАЗМЕРЕ ПЛАТЫ РОДИТЕЛЕЙ

ЗА СОДЕРЖАНИЕ ДЕТЕЙ В ДЕТСКИХ САДАХ И ДЕТСКИХ ЯСЛЯХ,

ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРЕДПРИЯТИЯМ

И УЧРЕЖДЕНИЯМ
https://e-ecolog.ru/docs/WxmDF26-_DtnQb5xpH...%2Fyandex.ru%2F

12-50 за ребенка при зарплате в 120 рублей было никак не дешево.

А ты учи историю.
В 1948 году 12-50 рублей в 1961 стали 1,2-5 рублей при зарплате 120.

Да что ты?
Ничего, что письмо Минфина СССР датировано 1975 годом?

Ты немножечко "пропустил" lol.gif
В твоей же ссылке:
"Признать утратившими силу следующие письма Министерства финансов СССР:

- от 3 сентября 1948 г. N 778, в котором сообщалась Инструкция по применению Постановления Совета Министров СССР от 9 августа 1948 г. N 3000 о размере платы родителей за содержание детей в детских садах и детских яслях, принадлежащих государственным предприятиям и учреждениям;" lol.gif

Разумеется пропустил чисто случайно lol.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39 002
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  13 14 15  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх