Почему атеизм?

Terranin
Наблюдение означает детектирование электрона. Детектор может продетектировать только при взаимодействии. Т.е. электрон нужно с чем-нибудь столкнуть. Например, с фотоном.

Соль эксперимента в том, что без детектора (наблюдателя) электрон проходит через обе щели одновременно. Примерно так, как будет проходить через щели волны на воде. Если у одной из щелей поставить какое-то препятствие, то волне на воде ничто не помешает проходить через вторую щель. Волновая поверхность воды будет натыкаться на препятствие у одной щели (детектироваться), но у второй щели "остальная часть волновой поверхности" будет вести себя точно так же, как и раньше.

В случае же с электроном детектирование его у одной щели означает по факту, что через вторую щель он не пройдет в любом случае. Т.е. "волновая поверхность электрона" ведет себя не так как волновая поверхность воды.

Что касается наблюдения пустой комнаты - то тут дело вот в чем. За щелями есть экран, который от попадания электронов начинает светиться. Чем больше электронов попало на экран, тем светлее экран. Если мы не задаемся вопросом, как именно электрон достиг экрана, то на экране получается интерференционная картина, т.е. группа полос, куда прилетают электроны (даже один электрон!). Если же мы пытаемся выяснить, каким путем достиг электрон экрана (т.е. через какую щель прошел), то интерференционная картина пропадает и вместо нее получаются полосы напротив щелей и в количестве, равном количеству щелей.

Вот наглядное объяснение:

Это сообщение отредактировал Abilis - 14 мая 2012 в 07:56

Так об этом я и говорю. На электрон оказывается воздействие, и чего потом удивляться что при этом меняется картина? Но всякие эзотерики представляют этот факт так, как будто человек просто наблюдая (глазами) событие меняет картину мира.
Это сообщение отредактировал Terranin - 14 мая 2012 в 16:03

Цитата (Terranin @ 14.05.2012 - 16:00)

Так об этом я и говорю. На электрон оказывается воздействие, и чего потом удивляться что при этом меняется картина? Но всякие эзотерики представляют этот факт так, как будто человек просто наблюдая (глазами) событие меняет картину мира.

Производит ли шум упавшее дерево, если его ни кто не видет?)

Цитата (bukiko @ 14.05.2012 - 21:33)

Цитата (Terranin @ 14.05.2012 - 16:00) Так об этом я и говорю. На электрон оказывается воздействие, и чего потом удивляться что при этом меняется картина? Но всякие эзотерики представляют этот факт так, как будто человек просто наблюдая (глазами) событие меняет картину мира. Производит ли шум упавшее дерево, если его ни кто не видет?)

Некорректный вопрос. Сидя за стенкой и не видя дерево я могу его услышать.

Имелось ввиду наверное: издает ли звук упавший камень в пустыне где никогда никого небыло и не будет (а также любых устройств способных этот факт зафиксировать, или его последствия)? Исходя из постановки вопроса, ответ на него получить невозможно. Но я так подозреваю что издает.

Цитата (bukiko @ 14.05.2012 - 21:33)

ни кто не видет?)

Сломало мозг.

Если считать звуком упругие механические волны, а факт падения неизбежно вызывает превращение части имеющейся энергии в упругие колебания, то звук будет в любом случае. Это вам не микромир с волновой функцией.

Цитата (Abilis @ 14.05.2012 - 23:06)

Если считать звуком упругие механические волны, а факт падения неизбежно вызывает превращение части имеющейся энергии в упругие колебания, то звук будет в любом случае.

Это при наличии среды, в которой эти волны распространяются, не се па?

Цитата (Abilis @ 14.05.2012 - 23:06)

Если считать звуком упругие механические волны, а факт падения неизбежно вызывает превращение части имеющейся энергии в упругие колебания, то звук будет в любом случае. Это вам не микромир с волновой функцией.

Окей, сферическое дерево в вакууме падает в сферическом лесу в вакууме, в месте где нет, не будет и не может быть наблюдателей.
Только тут уже другой вопрос - если оно упало, но ни кто этого не видел и это падение ни на что не повлияло - то упало ли оно на самом деле... бррр...пойду я лучше спать - а то бред какой-то в голову лезет )
Это сообщение отредактировал bukiko - 14 мая 2012 в 23:16

Цитата (bukiko @ 14.05.2012 - 23:12)

Окей, сферическое дерево в вакууме падает в сферическом лесу в вакууме, в месте где нет, не будет и не может быть наблюдателей.

в вакууме оно естественным образом падает молча )

BattlePorQ
Если появилась упругая волна - значит появился звук. Это равнозначные понятия.

Звук может распространяться не только по воздуху, но вообще в любой среде. Правда, не факт, что любой звук услышит человеческое ухо. Но это уже вопрос терминологии.

bukiko
Сферическое дерево обо что-нибудь ударится в конце падения? Если да, то должны возникнуть колебания. Наличие наблюдателя здесь неважно.

Цитата

если оно упало, но ни кто этого не видел и это падение ни на что не повлияло - то упало ли оно на самом деле

Упало - значит ударилось обо что-то?
Это сообщение отредактировал Abilis - 14 мая 2012 в 23:17

Цитата (BattlePorQ @ 14.05.2012 - 23:14)

Цитата (bukiko @ 14.05.2012 - 23:12) Окей, сферическое дерево в вакууме падает в сферическом лесу в вакууме, в месте где нет, не будет и  не может быть наблюдателей. в вакууме оно естественным образом падает молча )

Как Зоя Космодемьянская ? -) Я немного скорректировал вопрос -)

Цитата (Abilis @ 14.05.2012 - 23:16)

Звук может распространяться не только по воздуху, но вообще в любой среде.

За разглашение технологии жидкого вакуума за Вами уже выехали )

Пусть только приедут, получат по башке чугунием )

Abilis
Ладно, прошу прощения за глупый вопрос - он действительно глупый.Из разряда - давайте пофилософствуем. Каюсь.

Религии придуманы плохими дядьками с целью управления людьми и выкачки денег. Полноценному человеку не нужна вера в выдуманных персонажей, чтобы пытаться переложить ответственность за свою жизнь - на них. Для правильной жизни и душевного равновесия есть Совесть.