Докрещенский период истории Руси

Ещё раз убеждаюсь, что людям можно впарить всё, что угодно.
Кстати сразу хохлы вспоминаются с их великой древней империей, создавшей этот мир.

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 01:46)

Цитата (azomorth @ 26.09.2015 - 01:41) Высерман  вопросы о первоисточнике, как вы сами понимаете, смешны. Тут ещё раз возникает вопрос о сроке жизни берестяного свитка. Да нормально береста живет. В Новгороде более 1000 грамот найдено, самые старые датируются 11 веком. Т.е. 1000 лет они живут. Также в Новгороде найдены восковые таблички греческого типа, датировка то ли 10 то ли 11 век. Что не так то?

Нет, не нормально.
Байки про берестяные грамоты уже давно разоблачена.
А предистория этого вранья следующая: во времена сталина один фальсификатор хотел было предложить откопать такие грамоты, но побоялся, что сталин его за такую фальшивку растреляет, поэтому он отложил фальсификацию и предсказал что откопают их после смерти сталина. сталин сдох и тогда как волшебству вдруг начали откапывать эти "грамоты", сначала еще стеснялись и отстранялись - найдут 1 грамоту но свое имя к находке прямо не привязывают - смотрят как заглотят. А потом и стеснятся перестали и стали уже сотнями "откапывать".
История первой "находки" особенно замечательна: вышел еврей покурить, курил около мусорной кучи, докурил, полез в мусорную кучу и вылез с…берестяной грамотой!

Я не историк, очень. Вопрос спецам, от какой даты идет славянское летоисчисление? И как, в силу безграмотности, это летоисчисление поддерживалось тысячилетиями до памятной даты рождения гражданина израилевых земель.

Цитата

Новгородская летопись В лѣто 6496 [988]

Цитата (ИгорьМ73 @ 26.09.2015 - 11:17)

"И теперь и тогда славяне, русы выделялись и выделяются в своём подавляющем большинстве доброжелательностью, душевностью, терпимостью к другим взглядам, то – что иностранцы называют “толерантностью”. " Дотолерастились, нужно завязывать с толерантностью а то внучки будут в парандже ходить а внуки 5 раз в сутки намаз делать

По поводу толерантности согласен, А вот по поводу паранжи не согласен.
P.S. Хотя у мусульман мысли не плохие, бабам люлей нужно дать. Не хрена не делают, а требуют равенства.

Это сообщение отредактировал voviks - 26 сен. 2015 г. в 11:23

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 26.09.2015 - 11:12)

Глав поп открыто заявляет что до прихода их красивых славяне были тупыми безграмотными варварами погрязшими в грехе.

Ибн-Фадлан о дохристианских русах, он лично с ними общался

Они грязнейшие из твари Аллаха, –
(они) не очищаются от испражнений, ни от мочи, и не омываются от
половой нечистоты и не моют своих рук после еды, но они как
блуждающие ослы. Они прибывают из своей страны и причаливают свои
корабли на Атиле, а это большая река, и строят на ее берегу
большие дома из дерева, и собирается (их) в одном (таком) доме
десять и (или) двадцать, – меньше и (или) больше, и у каждого (из
них) скамья, на которой он сидит, и с ними (сидят) девушки –
восторг для купцов. И вот один (из них) сочетается со своей
девушкой, а товарищ его смотрит на него. Иногда же соединяются
многие из них в таком положении одни против других, и входит
купец, чтобы купить у кого-либо из них девушку, и (таким образом)
застает его сочетающимся с ней, и он (рус) не оставляет ее, или
же (удовлетворит) отчасти свою потребность.

И у них обязательно
каждый день умывать свои лица и свои головы посредством самой
грязной воды, какая только бывает, и самой нечистой, а именно
так, что девушка приходит каждый день утром, неся большую лохань
с водой, и подносит ее своему господину. Итак, он моет в ней свои
обе руки и свое лицо и все свои волосы. И он моет их и вычесывает
их гребнем в лохань. Потом он сморкается и плюет в нее и не
оставляет ничего из грязи, но (все это) делает в эту воду. И
когда он окончит то, что ему нужно, девушка несет лохань к тому,
кто (сидит) рядом с ним, и (этот) делает подобно тому, как делает
его товарищ. И она не перестает переносить ее от одного к
другому, пока не обойдет ею всех находящихся в (этом) доме, и
каждый из них сморкается и плюет и моет свое лицо и свои волосы в
ней.
Это сообщение отредактировал Высерман - 26 сен. 2015 г. в 11:23

...

Цитата (МихаилПравда @ 26.09.2015 - 06:34)

Цитата (дедБуян @ 25.09.2015 - 22:43) а что же до советских ученых никто историю Руси не изучал? Почему же никто из дореволюционных исследователей никаких сведений о социалистическом государстве русов ничего не писал. В том то и дело, что дохристианская Русь была раннефеодальным государством,  все а раннефеодальные государства имеют примитивную социальную структуру схожую с тем к которому стремились социалисты, коммунисты и прочие анархисты да были попытки изучения.... мы их до сих пор пожинаем. так же можно вспомнить реформатора Петра, который убрал 5000 лет из летоисчисления русов.

Родился человек в 2015 году по нынешнему календарю от р.х. и тут же стало ему 2015 лет - вот что христианский календарь делает

Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 11:11)

Цитата (freeSpirit @ 26.09.2015 - 10:00) Цитата (Atal @ 26.09.2015 - 10:53) Цитата (stan123 @ 25.09.2015 - 22:50) Мне тоже не очень нравится изображение древних славян терпилами, плативших дань золотой орде, но и эта концепция где все были должны славянам мне кажется фантазией автора. Социальность дохристианского периода в таком случае приравнять к памяти предков и к повторяемости истории.. Если этого не было сделано, значит в тексте не все так гладко и если порыться найдётся масса нестыковок. Золотая Орда пишется с большой буквы - это название государства-империи. И славяне платили дань Золотой Орде, в последствии и приемникам Золотой Орды вплоть до 1700года специально зарегался чтобы эту чушь сморозить? нука расскажи нам кому же Иван Грозный дань платил? что-то я не припомню никаких представителей золотой орды. Иван Грозный - прямой потомок хана Мамая по линии мамы, а папенька его Иван 3 носил чалму. Совпадение, не думаю. Не могу понять. Чего постыдного в родстве с Ордой. Была же величайшая империя?

кто что говорит про постыдство? как говорится покопайся в любом русском найдешь частичку татарина. но это не повод считать что Иван Грозный потомок золотой орды, он в первую очередь Рюрикович. да и если копнуть глубже там и Себские корешки присутствуют. и про чалму я не уверен.

Цитата (Atal @ 26.09.2015 - 11:19)

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 01:46) Цитата (azomorth @ 26.09.2015 - 01:41) Высерман  вопросы о первоисточнике, как вы сами понимаете, смешны. Тут ещё раз возникает вопрос о сроке жизни берестяного свитка. Да нормально береста живет. В Новгороде более 1000 грамот найдено, самые старые датируются 11 веком. Т.е. 1000 лет они живут. Также в Новгороде найдены восковые таблички греческого типа, датировка то ли 10 то ли 11 век. Что не так то? Нет, не нормально. Байки про берестяные грамоты уже давно разоблачена. А предистория этого вранья следующая: во времена сталина один фальсификатор хотел было предложить откопать такие грамоты, но побоялся, что сталин его за такую фальшивку растреляет, поэтому он отложил фальсификацию и предсказал что откопают их после смерти сталина. сталин сдох и тогда как волшебству вдруг начали откапывать эти "грамоты", сначала еще стеснялись и отстранялись - найдут 1 грамоту но свое имя к находке прямо не привязывают - смотрят как заглотят. А потом и стеснятся перестали и стали уже сотнями "откапывать". История первой "находки" особенно замечательна: вышел еврей покурить, курил около мусорной кучи, докурил, полез в мусорную кучу и вылез с…берестяной грамотой!

То есть то что вот : На берегу Волги близ Саратова крестьяне, роя силосную яму, в 1930 году нашли берестяную золотоордынскую грамоту XIV века. Все эти рукописи выполнены чернилами.

1930 год и ничего нормально всё

Цитата (Лесосибирск @ 26.09.2015 - 06:38)

Интересно, что курил ТС, перед тем как тиснуть тут эту "патриотическую блевоту", да ещё и с картинками.

Спайс наверное, на хорошую дурь зарплаты в ольгино не хватит

Цитата (superyeti @ 26.09.2015 - 11:20)

Я не историк, очень. Вопрос спецам, от какой даты идет славянское летоисчисление? И как, в силу безграмотности, это летоисчисление поддерживалось тысячилетиями до памятной даты рождения гражданина израилевых земель. Цитата Новгородская летопись В лѣто 6496 [988]

От сотворения мира
Вот так примерно
"От Адама и до потопа 2242 года, а от потопа до Авраама 1000 и 82 года, а от Авраама до исхода Моисея 430 лет, а от исхода Моисея до Давида 600 и 1 год, а от Давида и от начала царствования Соломона до пленения Иерусалима 448 лет" а от пленения до Александра 318 лет, а от Александра до рождества Христова 333 года, а от Христова рождества до Константина 318 лет, от Константина же до Михаила сего 542 года". А от первого года царствования Михаила до первого года княжения Олега, русского князя, 29 лет, а от первого года княжения Олега, с тех пор как он сел в Киеве, до первого года Игорева 31 год, а от первого года Игоря до первого года Святославова 33 года, а от первого года Святославова до первого года Ярополкова 28 лет; а княжил Ярополк 8 лет, а Владимир княжил 37 лет, а Ярослав княжил 40 лет. Таким образом, от смерти Святослава до смерти Ярослава 85 лет; от смерти же Ярослава до смерти Святополка 60 лет.
Это сообщение отредактировал PlUsHkA85 - 26 сен. 2015 г. в 11:25

Цитата (Atal @ 26.09.2015 - 11:19)

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 01:46) Цитата (azomorth @ 26.09.2015 - 01:41) Высерман  вопросы о первоисточнике, как вы сами понимаете, смешны. Тут ещё раз возникает вопрос о сроке жизни берестяного свитка. Да нормально береста живет. В Новгороде более 1000 грамот найдено, самые старые датируются 11 веком. Т.е. 1000 лет они живут. Также в Новгороде найдены восковые таблички греческого типа, датировка то ли 10 то ли 11 век. Что не так то? Нет, не нормально. Байки про берестяные грамоты уже давно разоблачена. А предистория этого вранья следующая: во времена сталина один фальсификатор хотел было предложить откопать такие грамоты, но побоялся, что сталин его за такую фальшивку растреляет, поэтому он отложил фальсификацию и предсказал что откопают их после смерти сталина. сталин сдох и тогда как волшебству вдруг начали откапывать эти "грамоты", сначала еще стеснялись и отстранялись - найдут 1 грамоту но свое имя к находке прямо не привязывают - смотрят как заглотят. А потом и стеснятся перестали и стали уже сотнями "откапывать". История первой "находки" особенно замечательна: вышел еврей покурить, курил около мусорной кучи, докурил, полез в мусорную кучу и вылез с…берестяной грамотой!

Ебать Я не могу без смеха читать подобное

Цитата (Atal @ 26.09.2015 - 11:23)

Цитата (Лесосибирск @ 26.09.2015 - 06:38) Интересно, что курил ТС, перед тем как тиснуть тут эту "патриотическую блевоту", да ещё и с картинками. Спайс наверное, на хорошую дурь зарплаты в ольгино не хватит

Отлично он поступил, высказал мнение на историю.

Цитата (superyeti @ 26.09.2015 - 11:20)

Я не историк, очень. Вопрос спецам, от какой даты идет славянское летоисчисление? И как, в силу безграмотности, это летоисчисление поддерживалось тысячилетиями до памятной даты рождения гражданина израилевых земель.

Не было у славян никакого летоисчисления кроме христианского от сотворения мира и от рождества Христова

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 11:27)

Не было у славян никакого летоисчисления кроме христианского от сотворения мира и от рождества Христова

Опровергните!
P.S. Лично я свое исчисление веду с 20го века.

Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 11:23)

Цитата (Atal @ 26.09.2015 - 11:19) Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 01:46) Цитата (azomorth @ 26.09.2015 - 01:41) Высерман  вопросы о первоисточнике, как вы сами понимаете, смешны. Тут ещё раз возникает вопрос о сроке жизни берестяного свитка. Да нормально береста живет. В Новгороде более 1000 грамот найдено, самые старые датируются 11 веком. Т.е. 1000 лет они живут. Также в Новгороде найдены восковые таблички греческого типа, датировка то ли 10 то ли 11 век. Что не так то? Нет, не нормально. Байки про берестяные грамоты уже давно разоблачена. А предистория этого вранья следующая: во времена сталина один фальсификатор хотел было предложить откопать такие грамоты, но побоялся, что сталин его за такую фальшивку растреляет, поэтому он отложил фальсификацию и предсказал что откопают их после смерти сталина. сталин сдох и тогда как волшебству вдруг начали откапывать эти "грамоты", сначала еще стеснялись и отстранялись - найдут 1 грамоту но свое имя к находке прямо не привязывают - смотрят как заглотят. А потом и стеснятся перестали и стали уже сотнями "откапывать". История первой "находки" особенно замечательна: вышел еврей покурить, курил около мусорной кучи, докурил, полез в мусорную кучу и вылез с…берестяной грамотой! То есть то что вот : На берегу Волги близ Саратова крестьяне, роя силосную яму, в 1930 году нашли берестяную золотоордынскую грамоту XIV века. Все эти рукописи выполнены чернилами. 1930 год и ничего нормально всё

В Золотой Орде грамоты никогда не писали на бересте, кончай гнать

Цитата (voviks @ 26.09.2015 - 11:29)

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 11:27) Не было у славян никакого летоисчисления кроме христианского от сотворения мира и от рождества Христова Опровергните! P.S. Лично я свое исчисление веду с 20го века.

Что опровергать? чайник Рассела?

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 11:24)

Цитата (Atal @ 26.09.2015 - 11:19) Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 01:46) Цитата (azomorth @ 26.09.2015 - 01:41) Высерман  вопросы о первоисточнике, как вы сами понимаете, смешны. Тут ещё раз возникает вопрос о сроке жизни берестяного свитка. Да нормально береста живет. В Новгороде более 1000 грамот найдено, самые старые датируются 11 веком. Т.е. 1000 лет они живут. Также в Новгороде найдены восковые таблички греческого типа, датировка то ли 10 то ли 11 век. Что не так то? Нет, не нормально. Байки про берестяные грамоты уже давно разоблачена. А предистория этого вранья следующая: во времена сталина один фальсификатор хотел было предложить откопать такие грамоты, но побоялся, что сталин его за такую фальшивку растреляет, поэтому он отложил фальсификацию и предсказал что откопают их после смерти сталина. сталин сдох и тогда как волшебству вдруг начали откапывать эти "грамоты", сначала еще стеснялись и отстранялись - найдут 1 грамоту но свое имя к находке прямо не привязывают - смотрят как заглотят. А потом и стеснятся перестали и стали уже сотнями "откапывать". История первой "находки" особенно замечательна: вышел еврей покурить, курил около мусорной кучи, докурил, полез в мусорную кучу и вылез с…берестяной грамотой! Ебать Я не могу без смеха читать подобное

А я не могу без смеха читать про грамотность среди австралопитеков и грамоты сохранившиеся за 1000 лет

лихо вы тут
я не особо знаю, как оно было и что
но в моем понимании любая религия это абсолютный бред.
жить нужно здравым смыслом, а не религиозными канонами.

Судя по возне с хронологиями, вскрывающимися археологическими находками и волным манипулированием фактами новейшей истории, складывается впечатление, что все ранее 1600 года по нонешнему летоисчислению является вольной фантазией придворных летописцев. А так как летописцы делятся на разные группы, то и фантазии у всех разные.

Так что кто кого крестил на Куликовском поле покрыто мраком времен и вольно трактуется в пользу доминирующей группировки академиков.

Цитата (Atal @ 26.09.2015 - 11:30)

Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 11:23) Цитата (Atal @ 26.09.2015 - 11:19) Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 01:46) Цитата (azomorth @ 26.09.2015 - 01:41) Высерман  вопросы о первоисточнике, как вы сами понимаете, смешны. Тут ещё раз возникает вопрос о сроке жизни берестяного свитка. Да нормально береста живет. В Новгороде более 1000 грамот найдено, самые старые датируются 11 веком. Т.е. 1000 лет они живут. Также в Новгороде найдены восковые таблички греческого типа, датировка то ли 10 то ли 11 век. Что не так то? Нет, не нормально. Байки про берестяные грамоты уже давно разоблачена. А предистория этого вранья следующая: во времена сталина один фальсификатор хотел было предложить откопать такие грамоты, но побоялся, что сталин его за такую фальшивку растреляет, поэтому он отложил фальсификацию и предсказал что откопают их после смерти сталина. сталин сдох и тогда как волшебству вдруг начали откапывать эти "грамоты", сначала еще стеснялись и отстранялись - найдут 1 грамоту но свое имя к находке прямо не привязывают - смотрят как заглотят. А потом и стеснятся перестали и стали уже сотнями "откапывать". История первой "находки" особенно замечательна: вышел еврей покурить, курил около мусорной кучи, докурил, полез в мусорную кучу и вылез с…берестяной грамотой! То есть то что вот : На берегу Волги близ Саратова крестьяне, роя силосную яму, в 1930 году нашли берестяную золотоордынскую грамоту XIV века. Все эти рукописи выполнены чернилами. 1930 год и ничего нормально всё В Золотой Орде грамоты никогда не писали на бересте, кончай гнать

Почитай хоть тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%...%81%D1%82%D0%B5

Будет интересно сам найдёшь

Цитата (freeSpirit @ 26.09.2015 - 10:23)

Цитата (denisvk @ 26.09.2015 - 11:11) Цитата (freeSpirit @ 26.09.2015 - 10:00) Цитата (Atal @ 26.09.2015 - 10:53) Цитата (stan123 @ 25.09.2015 - 22:50) Мне тоже не очень нравится изображение древних славян терпилами, плативших дань золотой орде, но и эта концепция где все были должны славянам мне кажется фантазией автора. Социальность дохристианского периода в таком случае приравнять к памяти предков и к повторяемости истории.. Если этого не было сделано, значит в тексте не все так гладко и если порыться найдётся масса нестыковок. Золотая Орда пишется с большой буквы - это название государства-империи. И славяне платили дань Золотой Орде, в последствии и приемникам Золотой Орды вплоть до 1700года специально зарегался чтобы эту чушь сморозить? нука расскажи нам кому же Иван Грозный дань платил? что-то я не припомню никаких представителей золотой орды. Иван Грозный - прямой потомок хана Мамая по линии мамы, а папенька его Иван 3 носил чалму. Совпадение, не думаю. Не могу понять. Чего постыдного в родстве с Ордой. Была же величайшая империя? кто что говорит про постыдство? как говорится покопайся в любом русском найдешь частичку татарина. но это не повод считать что Иван Грозный потомок золотой орды, он в первую очередь Рюрикович. да и если копнуть глубже там и Себские корешки присутствуют. и про чалму я не уверен.

Это сейчас в "нужном русле" в первую очередь Рюрикович. Тогда же в первую очередь потомок Мамая. И еще вопрос: нахуа (простите за мой французкий) вам памятник насильника и убийцы Владимира в Москве? Каким боком?

Цитата

А я не могу без смеха читать про грамотность среди австралопитеков и грамоты сохранившиеся за 1000 лет

А про кости, например можешь? Запомни процесс разложения чего-либо зависит от условий.
Например, сколько раз судмэдэкспертам задавали ебанутейший вопрос: "А сколько гниет труп".
Ответ: зависит от места захоронения.
Так и с грамотами, и любыми археологическими находками.
то касаемо грамотности, то к 10-13 веку она была, в крупных городах. Более того, имелось торговля.
А это значит что да. Были таки грамотные люди.
Но это уже при первых государственных образованиях славян. При ранних периодах действительно ни алфавита ни письменности не было.

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 12:27)

Цитата (superyeti @ 26.09.2015 - 11:20) Я не историк, очень. Вопрос спецам, от какой даты идет славянское летоисчисление? И как, в силу безграмотности, это летоисчисление поддерживалось тысячилетиями до памятной даты рождения гражданина израилевых земель. Не было у славян никакого летоисчисления кроме христианского от сотворения мира и от рождества Христова

мне кажется что самое правильное летоисчисление это иудейское
и сейчас 5775 год
хотя абсолютно не утверждаю, просто мнение))

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 11:30)

Цитата (voviks @ 26.09.2015 - 11:29) Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 11:27) Не было у славян никакого летоисчисления кроме христианского от сотворения мира и от рождества Христова Опровергните! P.S. Лично я свое исчисление веду с 20го века. Что опровергать? чайник Рассела?

По вашему мнению до крещения, на Руси не было письменности, системы чисел, все ходили на мамонтов и жили в пещерах?
Это сообщение отредактировал voviks - 26 сен. 2015 г. в 11:37