Британцы бросили французов: 8 «школьных» заблуждений об эвакуации из Дюнкерка


Страницы: (33) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

LeSabre 10 апр. 2020 г. в 23:48

Ярила • На сайте 13 лет

Тайлак

Цитата

чой-та сразу кумир?

Так это вы его активно защищаете)

Цитата

Вроде как на хиви Вы обиделись, а сами тоже щедры на ярлыки

Уж извините, но сие прямое оскорбление.
У меня, к примеру, хватает совести не называть при общении ряд персонажей "палачами". Или некрофилами)

Цитата

Кстати, Попов - это кто?

Да конспиролог классический. Один из двух столпов отечественных луносрачей.

Цитата

Но да не в этом суть. Речь о том, что только критический анализ источника, внешний и внутренний, плюс рассмотрение с учетом тогдашних реалий, плюс комплексное рассмотрение иных источников позволит достоверно оценить изложение произошедших событий какого-либо автора.

Если вы говорите о любом источнике, то безусловно, согласен.
Пока же выглядело, мягко скажем, однобоко.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 10 апр. 2020 г. в 23:50

~~Тайлак~~ 10 апр. 2020 г. в 23:54

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Troll4onokkk @ 10.04.2020 - 23:22)

Цитата (Тайлак @ 10.04.2020 - 23:02)

Ergo, трансляция западных исторических источников без критического анализа и есть собственно трансляция еще гитлеровской пропаганды.

Какие хорошие прекрасные слова, а трансляция советских исторических источников есть трансляция и советской пропаганды?

У Вас от онанизма зрение село или Вы не в состоянии понять предложение длиной более трёх слов.
"Критический анализ" Вы не смогли понять, да

~~adder38~~ 10 апр. 2020 г. в 23:55

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (stan0766 @ 10.04.2020 - 17:51)

Касаемо Дюнкерка.... я вот тоже нихуя не понимаю тот факт что мелкобританцы выносят везде это как победу.

Если бы вы не были так заняты, то заметили бы слова Черчилля "эвакуациями войну не выиграешь".

Eymerich 11 апр. 2020 г. в 00:08

Мастер добрых дел • На сайте 8 лет

-6

Самое интересное в таких темах - это то что это гавно никто не читает, кроме осознанных бойцов.
Ну, вы денежку малую поимеете, нам все равно, а вам приятно.

Troll4onokkk 11 апр. 2020 г. в 00:10

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (Тайлак @ 10.04.2020 - 23:46)

Цитата (Troll4onokkk @ 10.04.2020 - 23:17)

Конечно жи дрочу - прямо на его .

Помните как Ваша подружка щикарно слился в БАН?

Как Вы себе польстили-то, ну да пусть хоть в мечтах будете обладать хоть сколько-нибудь значимыми размерами МПХ, хоть какая-то утеха для белорусского нищеброда.
Собственно, в Вашей ориентации во всех смыслах я не сомневался, но вот зачем ее так выпячивать, тут в РФ пропаганда гомосексуализма запрещена.

Классный пруф , просто вот железобетонный, правда? Судя по Вашим словам, Вам стало больно за неосторожные высказывания Николая. А учитывая, что он отказался от расфаршм... разбана, то Ваши слова о пропаганде нехорошего звучат довольно двусмысленно по отношению именно к нему и его словам столь неосторожно написанным на русскоязычном ресурсе.

Ну да ладно , принимайте на ночь и боль утихнет.

Британцы бросили французов: 8 «школьных» заблуждений об эвакуации из Дюнкерка

Troll4onokkk 11 апр. 2020 г. в 00:15

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (Тайлак @ 10.04.2020 - 23:54)

Цитата (Troll4onokkk @ 10.04.2020 - 23:22)

Цитата (Тайлак @ 10.04.2020 - 23:02)

Отлично, значит без "критического анализа" , как и ожидалось, советские источники несут в себе советскую пропаганду. Такие дела, но Вы не отчаивайтесь - принимайте рекомендованное лекарство.

Eymerich 11 апр. 2020 г. в 00:16

Мастер добрых дел • На сайте 8 лет

-1

Цитата (Troll4onokkk @ 11.04.2020 - 00:10)

Цитата (Тайлак @ 10.04.2020 - 23:46)

Цитата (Troll4onokkk @ 10.04.2020 - 23:17)

Конечно жи дрочу - прямо на его .

Помните как Ваша подружка щикарно слился в БАН?

Видится опытный пользователь химии. Спасибо тебе друг за то что делишься опытом.

Это сообщение отредактировал Eymerich - 11 апр. 2020 г. в 00:16

~~Тайлак~~ 11 апр. 2020 г. в 00:16

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (LeSabre @ 10.04.2020 - 23:48)

Тайлак

Цитата

чой-та сразу кумир?

Так это вы его активно защищаете)

Цитата

Вроде как на хиви Вы обиделись, а сами тоже щедры на ярлыки

Цитата

Кстати, Попов - это кто?

Да конспиролог классический. Один из двух столпов отечественных луносрачей.

Цитата

Если вы говорите о любом источнике, то безусловно, согласен.
Пока же выглядело, мягко скажем, однобоко.

не всяк, кого защищаешь, является кумиром.
Док очень неплохой человек, только он, к сожалению, не очень знаком с сетевым троллингом и остро реагирует на набор букв и цифр. коим является виртуальный собеседник.
И да, рассматривать критически надо любой источник.

~~Тайлак~~ 11 апр. 2020 г. в 00:20

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Troll4onokkk @ 11.04.2020 - 00:10)

Цитата (Тайлак @ 10.04.2020 - 23:46)

Цитата (Troll4onokkk @ 10.04.2020 - 23:17)

Конечно жи дрочу - прямо на его .

Помните как Ваша подружка щикарно слился в БАН?

Вы, видимо, не очень понимаете, что есть пруф.
Искренний совет : не используйте слова, смысл которых Вам неизвестен.
И поменьше педалируйте тему гомосексуализма. Большинство людей относится к таким проявлениям недружелюбно.

leifan 11 апр. 2020 г. в 00:34

Дикий эст • На сайте 16 лет

Цитата (Mistral @ 10.04.2020 - 16:18)

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2020 - 16:14)

Чудо Дюнкерка было рукотворным, оно сложилось из дисциплинированности, храбрости, самоотверженности войск и флота союзников. Оно было сотворено благодаря хладнокровному расчёту, твёрдому управлению и толике удачи.

Верю, верю...Точный расчёт, в фунтах , этих самых, стерлингах, что вовремя занесли куда надо.
---------------------
Что минусите-то? Правда глаза колет?
Пришли бриты на континент, поняли, что немцы - это не туземцы с пиками в набедренных повязках, к которым они привыкли. Подсчитали всё хладнокровно, занесли, кому нужно и ауффидерзейн с адьё.

А то, бля, британцы не знали, что немцы сильный и опасный противник. Думааешь из битва на Сомме ничему не научила?

~~rednexxx~~ 11 апр. 2020 г. в 00:38

Хохмач • На сайте 10 лет

-1

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2020 - 19:30)

Цитата (rednexxx @ 10.04.2020 - 18:26)

Хм, у меня создалось впечатление из поста что этот вот Дюнкерк это величайшая победа английской и французской армий. Это так, ТС? Что сказать-то хотел?

Цитата из текста

Цитата

Четвёртого июня 1940 года премьер-министр Великобритании Черчилль выступил перед Палатой общин английского парламента.

«Когда неделю назад я просил Палату общин предоставить мне сегодняшний день для заявления, — сказал он, — я боялся, что мне выпадет горькая доля объявить с этой трибуны о величайшем военном поражении за всю нашу долгую историю».

Несмотря на достигнутый успех, в финале своей речи он заявил: «Ни в коем случае не следует приписывать этому событию значения победы. Войну не выиграешь эвакуацией».

Хм, когда у человека нет своих мыслей, он начинает цитатками писать?

Что сказать-то хотел, человече?

А то от твоей писанины создалось ровно то же впечатление как и от одноименного фильма, вот тебе цитата от моей супруги после просмотра:
"Весь фильм драпали, ни разу даже не постреляли, но пафосно в финале заявили о "величайшей победе английского оружия", они нормальные?"

rооt 11 апр. 2020 г. в 00:42

Весельчак • На сайте 15 лет

Цитата (BattlePorQ @ 10.04.2020 - 22:04)

Цитата (Биоинженер @ 10.04.2020 - 21:50)

так-то в кучку собрать все эти дюнкерки, высадки в нормандии и да, чего там еще было, а, манштейн таки заборол Роммеля без поставок, так и на Сталинград не наберется

В высадке в Нормандии принимало участие больше войск Союзников, чем в Сталинградской битве с обеих сторон вместе взятых.

Цитируемый пост поддержало минимум 7 человек и никто из местных "экспертов" в топике его никак не прокомментировал.

Я историей ВМВ никогда особо не интересовался и понимаю, что педевикия не самый авторитетный источник, но блин:
Высадка морского десанта в Нормандии была крупнейшей[4][5] в мировой истории морской десантной операцией по одновременному десантированию морем 156 тыс. военных[6], при поддержке 195 700 моряков[7] и с одновременным привлечением почти 7 тыс. боевых и транспортных судов всех типов и видов[6].
Т.е. суммарно ~ 350 тыс. человек.

Силы сторон на 19 ноября 1942: СССР Всего 1,140 млн человек. Третий Рейх и союзники более 987 300.
Т.е. суммарно 2 млн. человек. Разница почти в 6 раз!
Оттуда же:
По количеству суммарных безвозвратных потерь (убитые, умершие от ран в госпиталях, пропавшие без вести) воевавших сторон, Сталинградская битва стала одной из самых кровавых в истории человечества: РККА — 478 741 чел. (323 856 чел. в оборонительной фазе сражения и 154 885 чел. в наступательной)[8]; вермахт — ок. 300 тыс. человек; германские союзники (итальянцы, румыны, венгры, хорваты) — ок. 200 тыс. человек[9], число погибших горожан невозможно установить даже приблизительно, но счёт идёт не менее чем на десятки тысяч.

Т.е. одних только безвозвратных потерь около миллиона человек, что примерно в три раза больше, чем всего людей участвовало в высадке в Нормандии.

Mistral 11 апр. 2020 г. в 00:48

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (leifan @ 11.04.2020 - 00:34)

Цитата (Mistral @ 10.04.2020 - 16:18)

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2020 - 16:14)

Ничему не научились британцы прежде всего у самих себя, у своего же Дж. Кейнса, разразившегося по итогам Первой Мировой войны провидческим опусом "Экономические последствия мира." Поступив вопреки советам Кейнса, британцы взрастили злющего пса, готового ради своего попранного величия стереть в порошок весь мир. Как всегда, хотели чужими руками ещё больше жару загрести. Не вышло.

УрусШайтанъ автор 11 апр. 2020 г. в 00:51

Бомбарлитровщик • На сайте 10 лет

Цитата (rednexxx @ 11.04.2020 - 00:38)

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2020 - 19:30)

Цитата (rednexxx @ 10.04.2020 - 18:26)

Цитата из текста

Цитата

Хм, когда у человека нет своих мыслей, он начинает цитатками писать?

Что сказать-то хотел, человече?

Хотел сказать, что вы не удосужились прочитать текст топика. В приведенной мной цитате из этого самого текста, как раз и говорилось что эвакуация из Дюнкерка не является победой. Так что ваш упрек про "величайшая победа английской и французской армий" неуместен, как и мнение вашей супруги после просмотра киноленты "Дюнкерк"

УрусШайтанъ автор 11 апр. 2020 г. в 00:55

Бомбарлитровщик • На сайте 10 лет

Цитата (rооt @ 11.04.2020 - 00:42)

Т.е. суммарно ~ 350 тыс. человек.

В мемуарах Эйзенхауэра имеются другие цифры:

Цитата

Когда 6 июня 1944 года началось фактическое вторжение в Северо-Западную Европу, в Англии находились готовые для ввода в действие: 17 дивизий Британской империи, в том числе три канадские; 20 американских дивизий; французская дивизия; польская дивизия; 5049 истребителей; 3467 тяжелых бомбардировщиков; 1645 средних и легких бомбардировщиков и бомбардировщиков-торпедоносцев; 698 других боевых самолетов; 2316 транспортных самолетов; 2591 планер; 233 крупных танко-десантных корабля, способных выгружать танки и другие тяжелые машины непосредственно на берег; 835 малых танко-десантных кораблей; 6 линкоров и мониторов; 22 крейсера; 93 эсминца; 159 более мелких боевых кораблей без торпедных катеров и минных заградителей; 255 минных тральщиков.

Перечисленные здесь боевые самолеты — это те, что входили в состав эскадрилий. Общее число десантно-высадочных кораблей, судов торгового флота и боевых кораблей превышало 6 тыс. Сюда не входили плавающие автомобили или плавающие танки.

Имелись также крупные контингента специальных войск, транспортных частей, наземных команд обслуживающих подразделений. Наземные, морские и воздушные силы союзников, выделенные в состав экспедиционных войск на день вторжения, составляли 2876439 офицеров и солдат. Кроме того, в Соединенных Штатах находилась 41 дивизия, готовая отправиться в Европу со всем боевым вооружением и средствами материально-технического обеспечения по мере того, как английские порты и те, что будут захвачены на континенте, смогут принять их. В дополнение ко всему этому десять дивизий, некоторые из них французские, предусматривалось включить в общее наступление со средиземноморского участка. Некоторые наиболее важные и существенные виды боевого вооружения и оснащения прибыли только в мае 1944 года, накануне вторжения.

http://militera.lib.ru/memo/usa/eisenhower/04.html

Это сообщение отредактировал УрусШайтанъ - 11 апр. 2020 г. в 01:01

Mistral 11 апр. 2020 г. в 00:55

Ярила • На сайте 12 лет

Вообще, мне в принципе непонятна попытка некоторых авторов здесь рассматривать действия британцев во второй мировой в отрыве от экономических аспектов этого грандиозного исторического события и его последствий. Упорно отрицается или маскируется довод о том, что материальная составляющая была и средством, и целью для подавляющего большинства стран-участников конфликта. А уж для британцев - в наипервейшую очередь.

Это сообщение отредактировал Mistral - 11 апр. 2020 г. в 00:59

Mistral 11 апр. 2020 г. в 00:57

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (rооt @ 11.04.2020 - 00:42)

Цитата (BattlePorQ @ 10.04.2020 - 22:04)

Цитата (Биоинженер @ 10.04.2020 - 21:50)

Здесь, в данной теме, не любят вспоминать Сталинградскую битву в качестве сравнения с доблестями западных вояк..

Это сообщение отредактировал Mistral - 11 апр. 2020 г. в 01:11

УрусШайтанъ автор 11 апр. 2020 г. в 01:06

Бомбарлитровщик • На сайте 10 лет

Цитата (Mistral @ 11.04.2020 - 00:57)

Здесь не любят вспоминать Сталинградскую битву.

Врешь, собако ©

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2066330.html
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2066137.html
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2055378.html

И это только за это год и то не все, гы

BattlePorQ 11 апр. 2020 г. в 01:07

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (rооt @ 11.04.2020 - 00:42)

Т.е. суммарно ~ 350 тыс. человек.

Это лишь один этап беспрецедентной по масштабам десантной операции, в которой всего было задействовано порядка трёх миллионов человек.

Mistral 11 апр. 2020 г. в 01:13

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (УрусШайтанъ @ 11.04.2020 - 01:06)

Цитата (Mistral @ 11.04.2020 - 00:57)

Здесь не любят вспоминать Сталинградскую битву.

В этой теме Сталинградская битва - нечто вроде бедного родственника в гостях у богачей.

Это сообщение отредактировал Mistral - 11 апр. 2020 г. в 01:16

~~rednexxx~~ 11 апр. 2020 г. в 01:22

Хохмач • На сайте 10 лет

Цитата (УрусШайтанъ @ 11.04.2020 - 01:51)

Цитата (rednexxx @ 11.04.2020 - 00:38)

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2020 - 19:30)

Цитата (rednexxx @ 10.04.2020 - 18:26)

Цитата из текста

Цитата

Хм, когда у человека нет своих мыслей, он начинает цитатками писать?

Что сказать-то хотел, человече?

Не можешь в русский? Бывает. Так я повторю: ТЫ что сказать-то хотел?

Что Дюнкерк не поражение и не грандиозный насквозь героический драп?

УрусШайтанъ автор 11 апр. 2020 г. в 01:30

Бомбарлитровщик • На сайте 10 лет

Цитата (rednexxx @ 11.04.2020 - 01:22)

Цитата (УрусШайтанъ @ 11.04.2020 - 01:51)

Цитата (rednexxx @ 11.04.2020 - 00:38)

Цитата (УрусШайтанъ @ 10.04.2020 - 19:30)

Цитата (rednexxx @ 10.04.2020 - 18:26)

Цитата из текста

Цитата

Хм, когда у человека нет своих мыслей, он начинает цитатками писать?

Что сказать-то хотел, человече?

Не можешь в русский? Бывает. Так я повторю: ТЫ что сказать-то хотел?

Что Дюнкерк не поражение и не грандиозный насквозь героический драп?

Не умеете читать? Бывает. Но мне не впадлу повторить: В тексте топика прямо указывалось, что эвакуация из Дюнкерка не является победой. Так что ваш упрек про "величайшую победу английской и французской армий" неуместен.

~~rednexxx~~ 11 апр. 2020 г. в 01:33

Хохмач • На сайте 10 лет

Цитата (humanrace @ 11.04.2020 - 00:11)

Цитата (Z4bug0r3c @ 10.04.2020 - 16:21)

А воевать они не пробовали ? 400.000 войско - не хухры мухры всё-таки ... а так - выглядит как массовый побег с поля боя. Как бы благородно его не описывали ..

А Армия Павлова 300 тыс , воевать не пробовала?

Откуда вас таких присылают-то?

Лишь бы пиздануть.
Я вот лично откопал несколько десятков бойцов той самой армии. Копаешь воронку и все гильзы стрелянные, а вокруг все звенит от осколков и в бруствере килограмм свинца. И откапываешь бойца в бинтах поверх гимнастерки и с одним последним патроном в трехлинейке. Убил ли он врага? Я вот думаю, что убил. Воевал ли он? Я вот думаю - воевал.

Идите в пень, короче, теоретики

PS "Операция "Долина" как сейчас помню, хотя пионером еще был. Сильно тогда мне это все мозги прочистило от шелухи всякой тогда и сейчас модной.

Это сообщение отредактировал rednexxx - 11 апр. 2020 г. в 01:50

УрусШайтанъ автор 11 апр. 2020 г. в 01:39

Бомбарлитровщик • На сайте 10 лет

Цитата (Mistral @ 11.04.2020 - 01:13)

Цитата (УрусШайтанъ @ 11.04.2020 - 01:06)

Цитата (Mistral @ 11.04.2020 - 00:57)

Здесь не любят вспоминать Сталинградскую битву.

В этой теме Сталинградская битва - нечто вроде бедного родственника в гостях у богачей.

В приведенных мной темах про инглизов ваапсче не упоминается. И че? Может оно не к месту? Откройте тему про Сталинградскую битву, я лично юкки отсыплю, гы

~~AquaRobot~~ 11 апр. 2020 г. в 01:41

Ярила • На сайте 12 лет

rednexxx

Цитата

"Весь фильм драпали, ни разу даже не постреляли, но пафосно в финале заявили о "величайшей победе английского оружия", они нормальные?"

Справедливости ради судить об событии в истории на основании просмотра какого-то художественного фильма, не очень правильно.

Данный фильм есть личное изложение мыслей режиссёра и сценаристов.
Михалков тоже снимал своё виденье войны, но его получившийся высер никто всерьёз не воспринимает.

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 42957
0 Пользователей: