Paзвитие земной цивилизации имеет циклический характер

Цитата (makahito @ 3.01.2021 - 15:47)

Толя, с Наступившим вас , а вы уверены, что у них есть цивилизация?

Ну как же? Знаменитую цивилизацию пингвинов дельфинов Желязны описал в документальной книге - "Имя мне - Легион"

Это сообщение отредактировал Faust202 - 3 янв. 2021 г. в 15:52

pokasnic

Цитата

Я искренне надеюсь, что львиная часть комментариев здесь это похмельный стеб и троллинг.

Я не столь оптимистичен, увы.

Цитата (Faust202 @ 3.01.2021 - 19:52)

Цитата (makahito @ 3.01.2021 - 15:47) Толя, с Наступившим вас , а вы уверены, что у них есть цивилизация? Ну как же? Знаменитую цивилизацию пингвинов дельфинов Желязны описал в документальной книге - "Имя мне - Легион"

Желязны - это пруф покруче "Фауста" Гете Рона Хаббарда

Цитата (oldcrazydad @ 3.01.2021 - 15:59)

Желязны - это пруф покруче "Фауста" Гете Рона Хаббарда

Ну а чо такова-та? Чем я хуже Питкина с Трёхбулкиным?

Цитата (makahito @ 3.01.2021 - 15:47)

Толя, с Наступившим вас , а вы уверены, что у них есть цивилизация?

С Новым годом!! С новым счастьем
Дельфины водку не пьют, Путина не обнуляют, на работу не ходят - по моему они разумнее нас)))

Цитата (Faust202 @ 3.01.2021 - 15:52)

Цитата (makahito @ 3.01.2021 - 15:47) Толя, с Наступившим вас , а вы уверены, что у них есть цивилизация? Ну как же? Знаменитую цивилизацию пингвинов дельфинов Желязны описал в документальной книге - "Имя мне - Легион"

И вас с Наступившим Безусловно). Против этого не попрёшь))

Цитата (tolia0611 @ 3.01.2021 - 16:18)

Цитата (makahito @ 3.01.2021 - 15:47) Толя, с Наступившим вас , а вы уверены, что у них есть цивилизация? С Новым годом!! С новым счастьем Дельфины водку не пьют, Путина не обнуляют, на работу не ходят - по моему они разумнее нас)))

Насчёт водки я бы поспорил. Нет, не пьют, конечно, но признак ли это разума?)). Вот я сейчас в деревне. Все перепили и спят. А я вот что-то нет и придётся сейчас печку топить, а был бы пьян - забил)).
А путина не обнуляют и т.д. и кошки и собачки и вообще все), даже бОльшая часть человечества), это всего лишь дело нескольких десятков миллионов россиян, так что это доказательство сомнительное.

Это сообщение отредактировал makahito - 3 янв. 2021 г. в 16:34

Цитата (tolia0611 @ 3.01.2021 - 20:18)

Цитата (makahito @ 3.01.2021 - 15:47) Толя, с Наступившим вас , а вы уверены, что у них есть цивилизация? С Новым годом!! С новым счастьем Дельфины водку не пьют, Путина не обнуляют, на работу не ходят - по моему они разумнее нас)))

Толя, я понял! Ты - дельфин!

Цитата (oldcrazydad @ 3.01.2021 - 16:35)

Толя, я понял! Ты - дельфин!

Через месяц проверю, когда жить стану на берегу Чёрного моря
По крайней мере теплое море мне тоже нравится и я считаю, что цивилизованнные люди обязаны жить под пальмами и снег видеть только на горнолыжных курортах и в прочих специализированных местах, выделены именно под снег, а не на улицах города

Цитата (tolia0611 @ 3.01.2021 - 20:18)

Цитата (makahito @ 3.01.2021 - 15:47) Толя, с Наступившим вас , а вы уверены, что у них есть цивилизация? С Новым годом!! С новым счастьем Дельфины водку не пьют, Путина не обнуляют, на работу не ходят - по моему они разумнее нас)))

Говорят они другим способом дуреют - лижут иглобрюхов, сиречь рыба-фугу которая. И с неё их прекрасно штырит и загоняет

P/S это кстати был один из аргументов в споре - можно ли считать дельфинов разумными? Ведь они совершенно отчетливо облизывают этих самых фугу, когда хотят нахерачиться

Цитата (tolia0611 @ 3.01.2021 - 13:50)

Цитата (Sabre @ 3.01.2021 - 10:47) Я про это и говорю. Раз уж кости динозавров сохранились в таком огромном количестве, то почему не сохранилось следов высокоразвитой цивилизации? То же обычное железо распадается на оксиды, по которым легко можно понять, что изначально они были технологической вещью. И это обычное железо. А если говорить о пластиках и их продуктах распада? Радиоактивные материалы? Изделия из устойчивых химсоединений? А изделия из золота, серебра и т.д. А вы не думали, что история это лженаука, проститутка на службе у мирового правительства Например находили следы человека прямоходящего рядом со следами динозавров, а это значит человеку на самом деле миллионы миллионы лет

Где находили? Пруф есть? Еще раз повторюсь, я глубоко копал эту тему и не нашел ни одного артефакта, который бы доказывал что-то невероятное, что отличается от точки зрения современной исторической науки.

Есть огромная куча фейков типа стеклянных черепов, болтов в каменном угле, фото огромных скелетов и прочая ересь, которую давно разоблачили. Реальных доказательств не существует. Если бы древняя высокоразвитая цивилизация реально существовала, мы бы находили доказательства этому в огромных количествах, как сейчас в огромных количествах находим кости динозавров и прочее. Но ничего этого нет. Потому что никакой древней высокоразвитой цивилизации не существовало.

Не верю в анунаков и прочих рептилоидов, вопрос к любителям истории - как так могло так получиться, что алкоголь людишки придумали на пару тыщ лет раньше, чем колесо (сорр, инфа из википедии и могу ошибаться, но вот доверяю этому буржуйскому сайту), второй вопрос, как убогие наши предки могли додуматься до перегонки алкоголя в крепкий, во всех частях света? Могу предположить унылую гипотезу, что одичавшие потомки недолбойобов запомнили как гнать сэм, а остальное позабыли, если есть другие версии, то с удовольствием бы выслушал. И да, раз тысячелетия жили с алкоголем, но без колеса, то мож не так и нужны колеса были, может мы просто чего-то не знаем?

З.Ы. но бред с созведием льва и другом сережей доставил...

Это сообщение отредактировал zisk - 3 янв. 2021 г. в 23:17

Цитата (DeGun @ 3.01.2021 - 00:12)

Цитата (Botya666 @ 2.01.2021 - 21:44) Цитата (DeGun @ 2.01.2021 - 16:21) Те кто пишут про невозможность существования цивилизаций до нас, так как нет их следов, слабо представляют себе что происходит с любыми материальными носителями культуры за борлее-менее продолжительный срок. Ну вообще тот же мел из которого строятся скелеты всех живых существ более чем стабилен в земных условиях. Даже в спресованных меловых отложениях можно выделить отдельные организмы. А уж наш горячо любимый пластик и через несколько миллионов лет будет находиться в природе. Так что если какая то цивилизация и существовала - то она должна была бы быть очень локальной (раз до сих пор не нашли) или очень неразвитой (до долговечных материалов не дотянула). Вариант с доморощенной цивилизацией очень маловероятен, так как жизнь эволюционирует в целом поступательно и у тех же динозавров нейронов в мозгу не хватало на разум. А то, что тут могли быть чьи-то научные станции в прошлом - вероятно, но недоказуемо, если гости прибрались за собой. А уж все эти "поражающие воображение" пирамиды и обсерватории нихрена его не поражают, поскольку они требовали всего лишь громадных усилий на том уровне развития, но никак не качественно иного технологического уровня. Ну а почему обязательно другая цивилизация условных "лемурейцев" должна производить пластик? Почему вы думаете что они обязательно должны были идти по нашему пути? К примеру, вы представляете себе книжных эльфов - "детей леса"? Предположим что они пошли по генетическому приспособлению окружающего мира под свои нужды. В этом случае уже через 1 миллион лет после угасания подобной "зелёной" цивилизации вы не найдете следов их деятельности. Или их будет столь мало, что они просто не будут найдены. А что касается нашего пластика: у НэшнлГеографик был фильм, в котором провели исследования и с очень высокой долей вероятности ученые смоделировали что будет с нашими следами на Земле если вдруг мы исчезнем. По итогу 1 миллион лет - и ничего от нас не останется, кроме жалких крошек. И может "скелетиков в янтаре"

Чтобы цивилизация стала "зеленой" ей придется сначала пройти техническим путем. Чтобы отрастить себе лишнюю пару рук, отредактировав геном надо:
1 Знать о его существовании (Как минимум микроскоп изобрести)
2 Понимать как он работает (Освоить химию как минимум)
3 Собрать биологический редактор, которым будет управлять мозг
4 Вернуться из технической цивилизации в "зеленую"

Замечу пункт 2 современным человечеством еще толком не освоен. Пункт 3 пока научная фантастика.

Предложите мне нетехнический путь возникновения "зеленой" цивилизации. Магию не предлагать - она порождение нашей тяги к халяве, не более.

Википедия - Самым ранним «колесом» считается находка в жудеце Яссы в Румынии — её датируют последней четвертью 5 тысячелетия до н. э. На одном из поселений культуры Кукутень румынский археолог М. Дину нашёл глиняные модельки колёс от игрушечных повозок, о чём сообщил в 1981 году.

Википедия - Вестоницкая Венера — «палеолитическая Венера», обнаруженная в Дольни-Вестонице в Моравии 13 июля 1925 года и в настоящее время выставленная в Моравском музее города Брно, Чехия.
Является древнейшей известной науке керамической статуэткой. Высота статуэтки — 111 мм, ширина — 43 мм. Принадлежит граветтской культуре и датируется различно — между 29 000 и 25 000 гг. до н. э.

Вопрос - 25 тыщ лет до нашей эры научились из глины статуэтки делать и только потом через 20 тыщ лет придумали колесо? А никто не спрашивал чем эти 20 тыщ лет занимались людишки?

Цитата (zisk @ 3.01.2021 - 23:27)

Википедия - Самым ранним «колесом» считается находка в жудеце Яссы в Румынии — её датируют последней четвертью 5 тысячелетия до н. э. На одном из поселений культуры Кукутень румынский археолог М. Дину нашёл глиняные модельки колёс от игрушечных повозок, о чём сообщил в 1981 году. Википедия - Вестоницкая Венера — «палеолитическая Венера», обнаруженная в Дольни-Вестонице в Моравии 13 июля 1925 года и в настоящее время выставленная в Моравском музее города Брно, Чехия. Является древнейшей известной науке керамической статуэткой. Высота статуэтки — 111 мм, ширина — 43 мм. Принадлежит граветтской культуре и датируется различно — между 29 000 и 25 000 гг. до н. э. Вопрос - 25 тыщ лет до нашей эры научились из глины статуэтки делать и только потом через 20 тыщ лет придумали колесо? А никто не спрашивал чем эти 20 тыщ лет занимались людишки?

Квадратное катали, а круглое носили.

Цитата (Botya666 @ 3.01.2021 - 23:25)

Чтобы цивилизация стала "зеленой" ей придется сначала пройти техническим путем. Чтобы отрастить себе лишнюю пару рук, отредактировав геном надо: 1 Знать о его существовании (Как минимум микроскоп изобрести) 2 Понимать как он работает (Освоить химию как минимум) 3 Собрать биологический редактор, которым будет управлять мозг 4 Вернуться из технической цивилизации в "зеленую" Замечу пункт 2 современным человечеством еще толком не освоен. Пункт 3 пока научная фантастика. Предложите мне нетехнический путь возникновения "зеленой" цивилизации. Магию не предлагать - она порождение нашей тяги к халяве, не более.

хммм, а может еще заодно объяснишь как глупенькие муравьишки строят свои муравейники? или они тоже сперва пошли техническим путём?
Не, не, я ничего не утверждаю и понимаю, что мы с ними разные, но просто откуда такая уверенность в твоих постулатах?

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 3.01.2021 - 23:31)

Цитата (zisk @ 3.01.2021 - 23:27) Википедия - Самым ранним «колесом» считается находка в жудеце Яссы в Румынии — её датируют последней четвертью 5 тысячелетия до н. э. На одном из поселений культуры Кукутень румынский археолог М. Дину нашёл глиняные модельки колёс от игрушечных повозок, о чём сообщил в 1981 году. Википедия - Вестоницкая Венера — «палеолитическая Венера», обнаруженная в Дольни-Вестонице в Моравии 13 июля 1925 года и в настоящее время выставленная в Моравском музее города Брно, Чехия. Является древнейшей известной науке керамической статуэткой. Высота статуэтки — 111 мм, ширина — 43 мм. Принадлежит граветтской культуре и датируется различно — между 29 000 и 25 000 гг. до н. э. Вопрос - 25 тыщ лет до нашей эры научились из глины статуэтки делать и только потом через 20 тыщ лет придумали колесо? А никто не спрашивал чем эти 20 тыщ лет занимались людишки? Квадратное катали, а круглое носили.

так это и ща делают, видимо в генах осталось.

сцуко 20 тыщ лет....

С Новым Годом.

Хуйня все это.

zisk, мы в вас верим, продолжайте.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 3 янв. 2021 г. в 23:42

Цитата (МашруМ @ 3.01.2021 - 23:39)

zisk, мы в вас верим, продолжайте.

а мне нечего продолжать, просто у меня дохера вопросов и никаких ответов, хотелось бы от более образованных сосайтовцев (хз как иначе назвать) получить какие-то комментарии, если получу, мож ещё что спрошу. Альтернативщики бесят неся всякую чушь, аргументируя бредом, мне интереснее понять мнение историков относительно очевидного бреда в истории нелинейности развития человечества.

Цитата

Вопрос - 25 тыщ лет до нашей эры научились из глины статуэтки делать и только потом через 20 тыщ лет придумали колесо? А никто не спрашивал чем эти 20 тыщ лет занимались людишки?

все это время люди пытались одомашнить кого то, чтобы его можно было впрячь в повозку. до этого колесо было мягко говоря не нужно.
собаки и кошки от такой перспективы отказались, пришлось ждать когда одомашняться хотя бы коровы.

Цитата (zisk @ 3.01.2021 - 23:49)

Альтернативщики бесят неся всякую чушь, аргументируя бредом, мне интереснее понять мнение историков относительно очевидного бреда в истории нелинейности развития человечества.

Ок, спасибо за ответ, а что именно вас бесит в нелинейности?

И что вы вообще имеете в виду под нелинейностью развития человечества?
Заранее спасибо.

Цитата (МашруМ @ 3.01.2021 - 23:53)

И что вы вообще имеете в виду под нелинейностью развития человечества? Заранее спасибо.

такая картинка сойдёт за ответ или подробнее?

Цитата (TenDemon @ 2.01.2021 - 10:13)

Возможно, разгадка находится рядом с тем же горным озером в виде мегалистических сооружений,

Наверняка лет через сто и мы разовьёмся до величайшего уровня когда научимся играть в кубики из камней.

ну ясно дело, что складывание кубиков в пирамидке признак величайшей развитости Цивилизации - не в космос же летать

Цитата (shaptmos @ 3.01.2021 - 23:52)

Цитата Вопрос - 25 тыщ лет до нашей эры научились из глины статуэтки делать и только потом через 20 тыщ лет придумали колесо? А никто не спрашивал чем эти 20 тыщ лет занимались людишки? все это время люди пытались одомашнить кого то, чтобы его можно было впрячь в повозку. до этого колесо было мягко говоря не нужно. собаки и кошки от такой перспективы отказались, пришлось ждать когда одомашняться хотя бы коровы.

А, ну да, аргумент. 20 тыщ лет хомо сапиенс у которых мозг такой же как у нас с вами чесал репу и делал фигурки из глины вместо изобретения колеса. А мож колесо не нужно было не только от отсутствия лошади?

Это сообщение отредактировал zisk - 4 янв. 2021 г. в 00:03

Цитата (zisk @ 3.01.2021 - 23:56)

Цитата (МашруМ @ 3.01.2021 - 23:53) И что вы вообще имеете в виду под нелинейностью развития человечества? Заранее спасибо. такая картинка сойдёт за ответ или подробнее?

я не следил за темой, лучше подробнее.
История развития человечества достаточно детально изучена вроде, нет?