Про этого поцика я подробностей не знаю, честно,знаю что захватили на камеру и все. зачем? дали б по лбу пару раз, отобрали тел и все, а тут показательно. Это призвано погасить конфликт? Врядли. хотя то что он отбился от группы для меня тоже не понятно.
Долбоеба взяли под камеры, чтобы ни у кого не было возможности спиздеть, что его выкрали, или что его избивали при этом. На видео чувак вполне непомятый, и вполне вооруженный. Пришел на чужую территорию с оружием - зачем его обратно отпускать? Так они толпами потом ходить будут, раз только телефоны отбирают. Все на этот раз военные чётко сделали. А вот дальнейший цирк, с собиранием петрушек у офисов ОБСЕ - это как раз тупо. Ты знаешь, они там и палатки поставили! Менты говорят, что если в палатках, да под офисом ОСБЕ, то комендантский час не нарушен. Тут, блять, покурить выйдешь во двор, патруль заберет на подвал до утра. А тут - в центре города группы людей шарятся, но режим они не нарушают. Для кого этот цирк?
дабавлю, что отжимы машин, жилья практиколвались как с одной стороны так и с другой и вы это тоже знаете, как и захват домов. Грязь это все и из нее нужно вылазить, но, видимо, ен всем этого надо, кому то такое положение дел нравится, раз ДРГ захватывают члена Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня.
член Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня занимался сбором разведданных, за что и был арестован
ЛДНР сказали: "А у нас местами всего-то 40 км территории (тот же район Новоазовска). Нам в РФ отводить? Не согласные мы. Отведем куда-то, километров за 10".
Вот прям хотелось почитать кто и как об этом сказал.Факт остается фактом: Отведи ВСУ вооружения - требуй этого показательно от другой стороны,не?
дабавлю, что отжимы машин, жилья практиколвались как с одной стороны так и с другой и вы это тоже знаете, как и захват домов. Грязь это все и из нее нужно вылазить, но, видимо, ен всем этого надо, кому то такое положение дел нравится, раз ДРГ захватывают члена Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня.
член Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня занимался сбором разведданных, за что и был арестован
Да такую версию я видел.Он же в серой зоне был? С доками?
А если вы имеете ввиду санкции за невыполнение, так пока их не выгодно вводить их и не введут, а мир нужен не Германии или Франции а Украине. Не нужен пусть выходят из минских и все. Где я в этих рассуждениях не прав?
Да такую версию я видел.Он же в серой зоне был? С доками?
Сказать честно - лично мне похую.
Ну а мне интересно, что в 21 веке у меня, гражданского, есть дрон, который улетает на 3 км смело и передает видео в реальном времени, а поцику, за каким то членом, отбившемуся от группы, такие знания чужды и ему нужно идти на позиции ВСУ, чтобы посмотреть и собрать данные об укреплениях. Тоже чепуха для людей, пересмотревших Штирлица,не? даже немного похоже на ловлю шпионов, завербованных высшими офицерами ГРУ с помощью вк.
дабавлю, что отжимы машин, жилья практиколвались как с одной стороны так и с другой и вы это тоже знаете, как и захват домов. Грязь это все и из нее нужно вылазить, но, видимо, ен всем этого надо, кому то такое положение дел нравится, раз ДРГ захватывают члена Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня.
член Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня занимался сбором разведданных, за что и был арестован
Пишут, что он в розыске с 2010 за убийство. Такой вот офицер ЛНР. Косяк Андрей Валентинович.
Это сообщение отредактировал МатвейКапуст - 19 окт 2021 в 12:23
нужен, только он не нужен руководству ЛДНР. они бабло имеют, у них все хорошо, своя территория со своими законами. захотят ли они это все терять? я думаю, что нет.
Доля логики есть, соласен.
Цитата
ну и, самое главное, а Кремлю это зачем? не, сдать ЛДНР наши власти могут хоть сегодня, населению по телевидению обьяснят, что никакой кровавой хунты нет, и вообще, так будет лучше для самих жителей, только наверху забесплатно даже в морду не дадут, уж если и будут сдавать ЛДНР - то в обмен на что то. а тут затык, в связи с тем, что ЛДНР это не лакомый кусочек, а разрушенная территория, в которой еще много лет порядок наводить, тратя деньги. ну и сам обмен в духе, вчера я отобрал сотовый, а сегодня тебе его отадю за деньги, кажется несколько несправедивым для одной из сторон.
А дальше вы пускаетесь в рассуждения о Кремле. вопрос несколько иной. Украина свою часть выполняет? если да, то может требовать его выполнения от ЛДНР и если власти ЛДНР будут косячить то будет УЖЕ ДРУГОЙ вопрос. Пока все постоянно натыкаются на рассуждения о Кремле, уходя от рассуждений выполнения условий тем, кто их должен выполнять. ИМХО Кремль устроит выполнение Минских со статусом ЛДНР с составе Украины, я так думаю.
дабавлю, что отжимы машин, жилья практиколвались как с одной стороны так и с другой и вы это тоже знаете, как и захват домов. Грязь это все и из нее нужно вылазить, но, видимо, ен всем этого надо, кому то такое положение дел нравится, раз ДРГ захватывают члена Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня.
член Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня занимался сбором разведданных, за что и был арестован
Пишут, что он в розыске с 2010 за убийство. Такой вот офицер ЛНР.
печально. Я такой инфы не видел и не уверен в ее правдивости. Но у него статус, и это сильно усложняет дело для ВСУ и Украины в целом. Я ж говорю, лучше б просто люлей дали, раз не умеет группой ходить, но захват это перебор.
А дальше вы пускаетесь в рассуждения о Кремле. вопрос несколько иной. Украина свою часть выполняет? если да, то может требовать его выполнения от ЛДНР и если власти ЛДНР будут косячить то будет УЖЕ ДРУГОЙ вопрос. Пока все постоянно натыкаются на рассуждения о Кремле, уходя от рассуждений выполнения условий тем, кто их должен выполнять. ИМХО
какой другой вопрос? все отлично понимают, что в ЛДНР никто не собирается Минские выполнят, ибо кто будет пилить сук на котором сидишь?
Цитата
Кремль устроит выполнение Минских со статусом ЛДНР с составе Украины, я так думаю.
не совсем понял, что такое ЛДНР в составе Украины? можете раскрыть мысль. что то типа Чечни, которая как бы в составе РФ, но живут там как сами захотят?
не совсем понял, что такое ЛДНР в составе Украины? можете раскрыть мысль. что то типа Чечни, которая как бы в составе РФ, но живут там как сами захотят?
регион получает статус прописанный в минских со всеми правами и обязанностями. В простонародье - автономию в составе Украины. И про "все отлично понимают" это на лавке хорошо или в ток-шоу, но они сторона конфликта и ОБЪЕКТ соглашений, поэтому одного понимая мало, надо чтоб не выполняли и было зафиксировано, а другая строна выполняла и тоже было зафиксировано. ИМХО.
Это сообщение отредактировал irbis105 - 19 окт 2021 в 12:33
Я когда ранее писал об антивоенных настроениях - никто не сказал что что на Украине они тоже присутствуют, объясняли, что хотели детей домой живых и здоровых. А где та здоровая часть общества, кто хочет остановить это все и договориться то?
О чем договариваться?
Вот, положа руку на сердце, ты сам-то веришь в то, что Донбасс САМ по своему желанию и со своим оружием заварил эту кашу? Ты веришь в то, что правители местные не марионетки России?
Как ты видишь этот "договор"? - Короче, мы забираем под контроль часть вашей страны, зато стрелять не будем! - О, ништяк! Договорились!
Можно сколько угодно замыливать глаза бесконечными демагогиями про таксистов и трактористов, но факты таковы, что "договариваться" украинским гражданам-то и не о чем. Любой такой "договор" - суть капитуляция перед более сильным противником, который впёрся в твою страну под предлогом защиты русскоязычных младенцев, и не собирается её покидать. И любой политик, попытающийся провернуть такой "договор", получит вилы в бок от благодарных избираетелей однозначно.
А чем марионетки Донбасса отличаются от марионеток Киева? С одной стороны Россия, с другой США. Вы же этого хотели? Для меня ключевым во всем конфликте являются слова украинского офицера, который на пути к аэропорту Бельбека кричал, что с ним США. Договориваться вы не хотите? А с вами кто-то собирается договариваться? Вы, вообще, договороспособны? С вами уже один раз договорились, так будьте добры соблюдать минские соглашения, а не пытаться их переписывать.
Вы слишком много на себя берете, не представляя из себя ничего.
регион получает статус прописанный в минских со всеми правами и обязанностями. В простонародье - автономию в составе Украины.
рулить то кто этой автономией будет?
Цитата
И про "все отлично понимают" это на лавке хорошо или в ток-шоу, но они сторона конфликта и ОБЪЕКТ соглашений, поэтому одного понимая мало, надо чтоб не выполняли и было зафиксировано, а другая строна выполняла и тоже было зафиксировано. ИМХО.
ну хорошо, вот одна сторона выполняет все обязательства, а вторая хер забила. все зафиксировано, дальше что?
нужен, только он не нужен руководству ЛДНР. они бабло имеют, у них все хорошо, своя территория со своими законами. захотят ли они это все терять? я думаю, что нет.
Доля логики есть, соласен.
Цитата
ну и, самое главное, а Кремлю это зачем? не, сдать ЛДНР наши власти могут хоть сегодня, населению по телевидению обьяснят, что никакой кровавой хунты нет, и вообще, так будет лучше для самих жителей, только наверху забесплатно даже в морду не дадут, уж если и будут сдавать ЛДНР - то в обмен на что то. а тут затык, в связи с тем, что ЛДНР это не лакомый кусочек, а разрушенная территория, в которой еще много лет порядок наводить, тратя деньги. ну и сам обмен в духе, вчера я отобрал сотовый, а сегодня тебе его отадю за деньги, кажется несколько несправедивым для одной из сторон.
А дальше вы пускаетесь в рассуждения о Кремле. вопрос несколько иной. Украина свою часть выполняет? если да, то может требовать его выполнения от ЛДНР и если власти ЛДНР будут косячить то будет УЖЕ ДРУГОЙ вопрос. Пока все постоянно натыкаются на рассуждения о Кремле, уходя от рассуждений выполнения условий тем, кто их должен выполнять. ИМХО Кремль устроит выполнение Минских со статусом ЛДНР с составе Украины, я так думаю.
Бл.. подписантом минских есть Украина и руководство России! И требует Украина с России, а не ЛДНР. Главный пункт преткновения - передача границы под контроль Украины. Порядок чётко не был прописан. Украина настаивает на передаче и затем образовании автономии. Россия - на образовании автономии и потом передаче.
не совсем понял, что такое ЛДНР в составе Украины? можете раскрыть мысль. что то типа Чечни, которая как бы в составе РФ, но живут там как сами захотят?
регион получает статус прописанный в минских со всеми правами и обязанностями. В простонародье - автономию в составе Украины. И про "все отлично понимают" это на лавке хорошо или в ток-шоу, но они сторона конфликта и ОБЪЕКТ соглашений, поэтому одного понимая мало, надо чтоб не выполняли и было зафиксировано, а другая строна выполняла и тоже было зафиксировано. ИМХО.
Это не светская беседа английских джентльменов. Это война.
Представим картину: - ВСУ отводят тяжелую технику дохуя далеко, чтобы просто покрасоваться исполнительностью минских. - ДНР быстро захватывают Марьинку, Красногоровку, и Зайцево. Ну, потому что заебали украинские военные под боком. - ВСУ не успевает вернуть технику, и просто хлопает глазами. - ДНР предлагают замутить новый договор, чтобы уж точно больше не стрелять.
Вот скажи, КТО заставит ДНР в этих условиях вернуться назад? И скажи, какая ПРАКТИЧЕСКАЯ выгода была бы у Украины, если бы они отвели технику далеко-далеко, а ДНР - нет? Даже если бы ДНР не ломанулись в отаку при этом. Какая выгода у Украины иметь технику далеко, и красиво стоять в позе обиженки, пока техника отрабатывает по ВСУ? Кто заставит после этого ДНР тоже отвести вооружение?
Блин, ну там же прописано. Состоятся выборы по украинскому закону и на этих выборах победители и рулят. Прочитайте минские и сопутствующие им доки.
Цитата
ну хорошо, вот одна сторона выполняет все обязательства, а вторая хер забила. все зафиксировано, дальше что?
Дальше политически - не останется политического маневра для стороны ен выполняющей соглашения, а потмо и ответственность за это. Ну куда уж проще выполнить комплекс мер и потмо с кого спрашивать, чем рассуждать о том, что что то там пойдет не так, разве нет?
Я когда ранее писал об антивоенных настроениях - никто не сказал что что на Украине они тоже присутствуют, объясняли, что хотели детей домой живых и здоровых. А где та здоровая часть общества, кто хочет остановить это все и договориться то?
О чем договариваться?
Вот, положа руку на сердце, ты сам-то веришь в то, что Донбасс САМ по своему желанию и со своим оружием заварил эту кашу? Ты веришь в то, что правители местные не марионетки России?
Как ты видишь этот "договор"? - Короче, мы забираем под контроль часть вашей страны, зато стрелять не будем! - О, ништяк! Договорились!
Можно сколько угодно замыливать глаза бесконечными демагогиями про таксистов и трактористов, но факты таковы, что "договариваться" украинским гражданам-то и не о чем. Любой такой "договор" - суть капитуляция перед более сильным противником, который впёрся в твою страну под предлогом защиты русскоязычных младенцев, и не собирается её покидать. И любой политик, попытающийся провернуть такой "договор", получит вилы в бок от благодарных избираетелей однозначно.
А чем марионетки Донбасса отличаются от марионеток Киева? С одной стороны Россия, с другой США. Вы же этого хотели? Для меня ключевым во всем конфликте являются слова украинского офицера, который на пути к аэропорту Бельбека кричал, что с ним США. Договориваться вы не хотите? А с вами кто-то собирается договариваться? Вы, вообще, договороспособны? С вами уже один раз договорились, так будьте добры соблюдать минские соглашения, а не пытаться их переписывать.
Вы слишком много на себя берете, не представляя из себя ничего.
Марионетки США? Это Зеленский который на Байдена насрал "компромат" а потом усирался когда Байдена выбрали?
Стороны договорились про наведение порядка на нейтралке. Чтобы, панимаешь, не стрелять в это время.
Его захватили на нейтральной территории, где он имел полное право находиться в соответствии с достигнутыми договоренностями. Или он был в тылу ВСУ, рассматривая секретные объекты? Он с оружием был? А что ж не отсреливался? А зачем ему разведку вести с оружием? Чтобы отстреливаться, если что, но он не отсреливался?
Это еще один факт нарушения договоренностей. А с учетом того, что это российский гражданин, вы только хуже себе же делаете. Я вам точно говорю.
Наглеть можно тогда, когда есть чем ответить. А у вас, кроме пропаганды ответить нечем.
Вот скажи, КТО заставит ДНР в этих условиях вернуться назад? И скажи, какая ПРАКТИЧЕСКАЯ выгода была бы у Украины, если бы они отвели технику далеко-далеко, а ДНР - нет? Даже если бы ДНР не ломанулись в отаку при этом. Какая выгода у Украины иметь технику далеко, и красиво стоять в позе обиженки, пока техника отрабатывает по ВСУ? Кто заставит после этого ДНР тоже отвести вооружение?
Все как бы красиво и логично. Но! давайте вспомним попытки Зеленского выполнить и развести войска. Помните? Помните кто не желал этого делать и мешал? Помните как Зеленский вещал что он не лох? Тогда как ОБСЕ отвод со стороны ЛДНР фиксировала. Так что рассуждения рассуждениями, а на практике имеем желание воевать со стороны ВСУ и "героев".
нужен, только он не нужен руководству ЛДНР. они бабло имеют, у них все хорошо, своя территория со своими законами. захотят ли они это все терять? я думаю, что нет.
Доля логики есть, соласен.
Цитата
ну и, самое главное, а Кремлю это зачем? не, сдать ЛДНР наши власти могут хоть сегодня, населению по телевидению обьяснят, что никакой кровавой хунты нет, и вообще, так будет лучше для самих жителей, только наверху забесплатно даже в морду не дадут, уж если и будут сдавать ЛДНР - то в обмен на что то. а тут затык, в связи с тем, что ЛДНР это не лакомый кусочек, а разрушенная территория, в которой еще много лет порядок наводить, тратя деньги. ну и сам обмен в духе, вчера я отобрал сотовый, а сегодня тебе его отадю за деньги, кажется несколько несправедивым для одной из сторон.
А дальше вы пускаетесь в рассуждения о Кремле. вопрос несколько иной. Украина свою часть выполняет? если да, то может требовать его выполнения от ЛДНР и если власти ЛДНР будут косячить то будет УЖЕ ДРУГОЙ вопрос. Пока все постоянно натыкаются на рассуждения о Кремле, уходя от рассуждений выполнения условий тем, кто их должен выполнять. ИМХО Кремль устроит выполнение Минских со статусом ЛДНР с составе Украины, я так думаю.
Бл.. подписантом минских есть Украина и руководство России! И требует Украина с России, а не ЛДНР. Главный пункт преткновения - передача границы под контроль Украины. Порядок чётко не был прописан. Украина настаивает на передаче и затем образовании автономии. Россия - на образовании автономии и потом передаче.
Вы их читали? Или по ICTV рассказали? По минским РФ гарант. Стороны конфликта прописаны во втором пункте. А уж трактовку незакрытых каналов не повторяйте, они слишком правдивые.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Менты говорят, что если в палатках, да под офисом ОСБЕ, то комендантский час не нарушен. Тут, блять, покурить выйдешь во двор, патруль заберет на подвал до утра. А тут - в центре города группы людей шарятся, но режим они не нарушают. Для кого этот цирк?
yaplakal.com
Mourner19 окт 2021 в 11:59