Аукционы на сотрудников

Цитата (motoOOOman @ 4.02.2024 - 16:55)

из-за того что ВЫ такой нищий мы не можем себе позволить платить инженеру 375 с налогами. вы же себе на коттедж даже за 100к не купите проект . вы будете его искать бесплатный в инете .

Вы телепат или считаете что мы знакомы?

Цитата (motoOOOman @ 04.02.2024 - 16:29)

мне не жалко - не моиж деньги. но есть одна проблема : человек (любой) должен эти деньги для компании ЗАРАБАТЫВАТЬ. то есть в проектной организации деньги зарабатывает именно проектировщик. если ему платить 250 на руки то прибавляем 50% - налоги . итого ему платится 250+ 125 = 375. + он же по сути своим трудом содержит бухгалтерию, юридичиеский отдел и директору прибыл он же генерирует. то есть минимум еще столько же сколько он получает сам он должен "отдавать" в "общак" . 375+375 = 750 в месяц он должен генерироать как это осуществить ??? где те золотые проекты в которых он сгенерирует 750 в месяц? понятнее будет на примере коттеджного строительства : инженер внутрянщик может сделать в месяц либо один хороший проект либо два слабых. ок берем по минимуму : два слабых . итого чтобы в месяц он сгенерил 750 цена одного проекта должна быть 375. 375 за отопление вентиляцию 375 за электнику поменьше , допустим 200 за слаботочку и 200 за воду итого миллион будет стоить проектная документация на инженерные системы на коттедж. покажите мне человека который это купит ))

Для коттеджей люди вообще за бумагу платить не хотят, поэтому как я видел, в продажной конторе сидит человек под проектные продажи, и проект накидал, и сразу все материалы продал.

А вот по котельным, например, через контору проект под ключ 7 мультов, а если напрямую 2 мульта. Это вот из недавнего вспомнилось. Ну может цифры не точные, но соотношение примерно понятно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (motoOOOman @ 4.02.2024 - 04:25)

А насос системы отопления в закрытой системе ни как не зависит от этажности здания ) это не водопровод )

Чем воздушные пробки из верхних этажей выгончть будешь?

Цитата (sm9 @ 4.02.2024 - 16:32)

В условиях резкой нехватки сотрудников месяца три можно и "стипендию" платить и наставника дать. Ну или искать готового спеца на 150. Которых тупо нет за эти деньги.

не, он ищет работника на пол года год какое обучение

через год разбегаться или садится если не успеют разбежаться
Это сообщение отредактировал Brbrmrr - 4 фев 2024 в 17:18

Цитата (motoOOOman @ 4.02.2024 - 16:55)

Цитата (sm9 @ 4.02.2024 - 16:44) это ВЫ не можете себе его позволить. нет это ВЫ не можете себе позволить купить на коттедж пакет проектной документации только на инженерию за лям )) а ведь еще есть сама архитектура и ДИЗАААЙН )))

Индивидуальный проект по этим разделам в каком-нибудь Бергхаусе и будет стоить лям. И ничего в этом особенного нет.
А уж если так хочется перейти на личности, то мне и не нужен прямо индивидуальный проект. Меня бы больше устроил типовой и много раз реализованный. Меньше подводных камней будет при строительстве.

Цитата (motoOOOman @ 4.02.2024 - 16:29)

Цитата (awolfman @ 4.02.2024 - 16:02) Цитата (motoOOOman @ 4.02.2024 - 03:50) Три месяца я не могу в москве нанять проектировщика на 150к. В Москве на 150 тысяч, пиздец ребята вы ухуевшие. ИМХО тысяч 200-250 указывайте, может и начнут адекваты приходить. мне не жалко - не моиж деньги. но есть одна проблема : человек (любой) должен эти деньги для компании ЗАРАБАТЫВАТЬ. то есть в проектной организации деньги зарабатывает именно проектировщик. если ему платить 250 на руки то прибавляем 50% - налоги . итого ему платится 250+ 125 = 375. + он же по сути своим трудом содержит бухгалтерию, юридичиеский отдел и директору прибыл он же генерирует. то есть минимум еще столько же сколько он получает сам он должен "отдавать" в "общак" . 375+375 = 750 в месяц он должен генерироать как это осуществить ??? где те золотые проекты в которых он сгенерирует 750 в месяц? понятнее будет на примере коттеджного строительства : инженер внутрянщик может сделать в месяц либо один хороший проект либо два слабых. ок берем по минимуму : два слабых . итого чтобы в месяц он сгенерил 750 цена одного проекта должна быть 375. 375 за отопление вентиляцию 375 за электнику поменьше , допустим 200 за слаботочку и 200 за воду итого миллион будет стоить проектная документация на инженерные системы на коттедж. покажите мне человека который это купит ))

Проекты на коттеджи типовые - их можно делать больше, чем два. Другие, более сложные объекты требуют больше времени и соответственно стоимость разработки ПСД на них выше.
И в этой цепочке у вас инженер-сметчик отсутствует, который так-же немалую часть прибыли генерирует. Хороший сметчик, на вес золота сейчас.
А вообще, в чём смысл вашего тут присутствия и данной темы? Вам заняться нечем, кроме как на ЯПе написывать о проблемах работодателей?

Цитата (sm9 @ 4.02.2024 - 17:20)

мне и не нужен прямо индивидуальный проект. Меня бы больше устроил типовой и много раз реализованный. Меньше подводных камней будет при строительстве.

Не переживайте, будет вам типовой проект по цене индивидуального

Цитата (relanium84 @ 4.02.2024 - 17:16)

Цитата (motoOOOman @ 04.02.2024 - 16:29) мне не жалко - не моиж деньги. но есть одна проблема : человек (любой) должен эти деньги для компании ЗАРАБАТЫВАТЬ. то есть в проектной организации деньги зарабатывает именно проектировщик. если ему платить 250 на руки то прибавляем 50% - налоги . итого ему платится 250+ 125 = 375. + он же по сути своим трудом содержит бухгалтерию, юридичиеский отдел и директору прибыл он же генерирует. то есть минимум еще столько же сколько он получает сам он должен "отдавать" в "общак" . 375+375 = 750 в месяц он должен генерироать как это осуществить ??? где те золотые проекты в которых он сгенерирует 750 в месяц? понятнее будет на примере коттеджного строительства : инженер внутрянщик может сделать в месяц либо один хороший проект либо два слабых. ок берем по минимуму : два слабых . итого чтобы в месяц он сгенерил 750 цена одного проекта должна быть 375. 375 за отопление вентиляцию 375 за электнику поменьше , допустим 200 за слаботочку и 200 за воду итого миллион будет стоить проектная документация на инженерные системы на коттедж. покажите мне человека который это купит )) Для коттеджей люди вообще за бумагу платить не хотят, поэтому как я видел, в продажной конторе сидит человек под проектные продажи, и проект накидал, и сразу все материалы продал. А вот по котельным, например, через контору проект под ключ 7 мультов, а если напрямую 2 мульта. Это вот из недавнего вспомнилось. Ну может цифры не точные, но соотношение примерно понятно.

А человек сразу съехал на коттеджи именно потому, что там почти нет рынка проектирования. Всё напрочь засрано копеечными обезьянами "рисовалками". Но он хочет специалиста по цене обезьянки.

а я на позапрошлой неделе хотел сменить работу на проектировщика слаботочек. в итоге "попросили остаться" на старой работе.

Цитата (Bashorc @ 4.02.2024 - 17:22)

Цитата (sm9 @ 4.02.2024 - 17:20) мне и не нужен прямо индивидуальный проект. Меня бы больше устроил типовой и много раз реализованный. Меньше подводных камней будет при строительстве. Не переживайте, будет вам типовой проект по цене индивидуального

Это угроза

Цитата (motoOOOman @ 4.02.2024 - 16:29)

Цитата (awolfman @ 4.02.2024 - 16:02) Цитата (motoOOOman @ 4.02.2024 - 03:50) Три месяца я не могу в москве нанять проектировщика на 150к. В Москве на 150 тысяч, пиздец ребята вы ухуевшие. ИМХО тысяч 200-250 указывайте, может и начнут адекваты приходить. мне не жалко - не моиж деньги. но есть одна проблема : человек (любой) должен эти деньги для компании ЗАРАБАТЫВАТЬ. то есть в проектной организации деньги зарабатывает именно проектировщик. если ему платить 250 на руки то прибавляем 50% - налоги . итого ему платится 250+ 125 = 375. + он же по сути своим трудом содержит бухгалтерию, юридичиеский отдел и директору прибыл он же генерирует. то есть минимум еще столько же сколько он получает сам он должен "отдавать" в "общак" . 375+375 = 750 в месяц он должен генерироать как это осуществить ??? где те золотые проекты в которых он сгенерирует 750 в месяц? понятнее будет на примере коттеджного строительства : инженер внутрянщик может сделать в месяц либо один хороший проект либо два слабых. ок берем по минимуму : два слабых . итого чтобы в месяц он сгенерил 750 цена одного проекта должна быть 375. 375 за отопление вентиляцию 375 за электнику поменьше , допустим 200 за слаботочку и 200 за воду итого миллион будет стоить проектная документация на инженерные системы на коттедж. покажите мне человека который это купит ))

Вообще то умный проектировщик выложится один раз, а потом будет подгонять
Если кто-то хочет уникальное не как у других пусть и платит
Я хренею с этих контор которые хотят чтобы им каждый раз плачивали изобретение велосипеда с нуля

Ну у меня в 26 лет ЗП была 45000. Что при баксе 25, составляло 1800 у.е. Это была обычная ЗП для москвы. На тот момент Геодезист получал 90 т. р. (сосед начальник участка с подчиненными в 50 человек, жаловался что получает меньше чем обычный геодезист однокурсник) Ну если взять сегодняшние реалии, то 160000 рублей это те же 1800 у.е . Так что особо не разгуляешься, что тогда что сейчас.

И таки проект вентиляции в студенчестве делал 10 баксов за квадратный метр коттеджа. Продавали его по 15.

Цитата (Gremlin555 @ 4.02.2024 - 17:21)

Проекты на коттеджи типовые - их можно делать больше, чем два. Другие, более сложные объекты требуют больше времени и соответственно стоимость разработки ПСД на них выше. И в этой цепочке у вас инженер-сметчик отсутствует, который так-же немалую часть прибыли генерирует. Хороший сметчик, на вес золота сейчас. А вообще, в чём смысл вашего тут присутствия и данной темы? Вам заняться нечем, кроме как на ЯПе написывать о проблемах работодателей?

- человек наехал что мол мало платят, я на примере коттеджного строительства на пальцах показал что платить много не жалко, но откуда взять? на что человек продолжил деструктивно выеживаться.
- инженер сметчик - низкоквалифицированая работа типа бухгалтера - ни чего они не генерируют. в идеале должны быть заменены программой которая сама автоматически пощитает сколько стоит километр трубы , километр воздуховодов и 20 тонн утеплителя.
- смысла вообще нет. есть процесс,

Цитата

Если бы мне в 26 платили 160 я бы охренел наверное.

Ты 82-го года, я - 83-го. В 2008-м мне было 25, тебе - 26. Я в Мск зарабатывал около 2000$ в месяц. Не думаю, что ты - меньше. 40к (1300$) считалось средненькой зэпэ. Нонче ты приглашаешь типа на 1700$ и считаешь что льёшь на него золотой дождь. Но хаты как стоили в районе 100000$ так и стоят, айфон, приставка, такси, кроссовки, джинсы, автомобили - как стоили в баксах, так и стоят. Так откуда убеждееность, что нонче 160к - это не какие-то там жалкие 52к в 2008?

Я не совсем понял ТС - посчитать насос - дело 6 секунд, хоть на 20 этажей, хоть на 10, хоть на 30.
Но вопрос надо начинать с конца - батареи, диаметр труб, распределение по этажам, варианты подключения в конце концов, потом будем считать насос, чтобы и первому и последнему этажу было тепло.
Ищи нормального инженера - гавно вопрос.

Пять лет в Вузе? ну есть такое. Если убрать не профильные предметы - то остается чуть меньше. Если из всего этого выжать только важную инфу - то время обучение сокращается в разы.

Есть у меня корочка электрика. Да, там 2-3 провода, но вся основная рабочая информация уложилась в короткий срок.

Если работодатель заинтересован в работнике, и в место того чтобы месяцами искать готов обучать - то почему нет? если у человека в голове нормально все, то он готов к обучению. Но человеку совсем не интересно самообучаться если это не применится.

По себе знаю, если люди готовы подождать - то я готов.

не нужно поднимать истерику на пустом месте и искать чертей где их нет.

У каждого своя история жизни.

Цитата (motoOOOman @ 4.02.2024 - 17:36)

- человек наехал что мол мало платят, я на примере коттеджного строительства на пальцах показал что платить много не жалко, но откуда взять? на что человек продолжил деструктивно выеживаться.

Деструктивно выеживаться? На личности разве я перешёл?
П.С. Потом ты будешь удивляться что к тебе люди не идут.

Цитата (Kit163 @ 4.02.2024 - 17:36)

Цитата Если бы мне в 26 платили 160 я бы охренел наверное. Ты 82-го года, я - 83-го. В 2008-м мне было 25, тебе - 26. Я в Мск зарабатывал около 2000$ в месяц. Не думаю, что ты - меньше. 40к (1300$) считалось средненькой зэпэ. Нонче ты приглашаешь типа на 1700$ и считаешь что льёшь на него золотой дождь. Но хаты как стоили в районе 100000$ так и стоят, айфон, приставка, такси, кроссовки, джинсы, автомобили - как стоили в баксах, так и стоят. Так откуда убеждееность, что нонче 160к - это не какие-то там жалкие 52к в 2008?

Ваши московские истории, читаются как будто что то с другой планеты.

Например, у нас в Новосибирске в 2012 никого не удивляли зарплаты по 20-30к, а 40 считалось заебись.

Сейчас, а не в 2008 - 50к, вполне себе зарплата, дофига людей за такую работают. Если 80-100к, то уже очень неплохо. А 150к - охуенно устроился и ещё хуй найдешь такое, люди в очередь будут выстраиваться.

Очень далеки московские ЯПовцы от реальности...

ну да ну да ...расскажи как вы там в мск по 200 к получаете, у нас в пко на заводе 30 к зарплата и поднимать не хотят, хз куда такими темпами докатимся, ну понимаю разница бы была процентов 30, но в 7 раз , это человек дожен наверно искусственные спутники земли уметь проектировать или как?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dedpixto64 @ 4.02.2024 - 05:21)

Интересно какой же будет напор насоса отопления,если неизвестно входное давление с ЦТП,кол-во отопительных приборов и тепловое сопротивоение конструкции для расчета нужной тепловой мощности.Вот просто есть типовое здание,по нему и рассчитывай. Все равно застройщик пересчитает на более дешевое обрудование в насосной,вкрячит термоголовки из китая,которые якобы будут балансировать систему или вместо радиаторов переиграет на панельные конвекторы. Да в новостройках вообще можно в чате GPT проекты заказывать,все равно первоначальный проект в мусорку пойдет.

Вот если бы так ответил казах - уже бы ревит изучал на рабочем ноуте и в рабочее время. )

Цитата (sobor @ 4.02.2024 - 05:47)

Цитата (ElManyache @ 4.02.2024 - 05:34) Цитата (dedpixto64 @ 4.02.2024 - 05:21) Интересно какой же будет напор насоса отопления,если неизвестно входное  давление с ЦТП,кол-во отопительных приборов и тепловое сопротивоение конструкции для расчета нужной тепловой мощности.Вот просто есть типовое здание,по нему и рассчитывай. Все равно застройщик пересчитает на более дешевое обрудование в насосной,вкрячит термоголовки из китая,которые якобы будут балансировать систему или вместо радиаторов переиграет на панельные конвекторы. Да в новостройках вообще можно в чате GPT проекты заказывать,все равно первоначальный проект в мусорку пойдет. да может он просто формулу спросил или порядок расчета а казахстанец и поплыл кто в теме - это простецкий вопрос я не проектировщик ))) но посмотреть могу ))) Инженер не должен помнить формулы расчета. Инженер должен знать, в каком справочнике найти эти формулы.

вот вот. В университете РГУПС так и профессора и говорили. Вам не обязательно помнить все. Но вы должны знать, где искать решение той или иной задачи. Даже через 17 лет, я смогу рассчитать массу состава которую сможет тянуть локомотив на любом из участков жд . Только дайте все данные.
Это сообщение отредактировал boltimur - 4 фев 2024 в 18:16

Цитата (febius @ 4.02.2024 - 18:06)

у нас в пко на заводе 30 к зарплата и поднимать не хотят

А что такое ПКО?

Противокосмическая оборона?

Цитата (febius @ 4.02.2024 - 18:06)

ну да ну да ...расскажи как вы там в мск по 200 к получаете, у нас в пко на заводе 30 к зарплата и поднимать не хотят, хз куда такими темпами докатимся, ну понимаю разница бы была процентов 30, но в 7 раз , это человек дожен наверно искусственные спутники земли уметь проектировать или как?

Странные вы. Зп вам работодатель выдет, а спрос на работников у которых оклад в несколько раз больше вешаете... Может таки к начальству сходите и ультимту ему об размерах выставите?

Свой труд все таки уважать нужно, а не в чужом кармане шариться.

Цитата (boltimur @ 4.02.2024 - 18:14)

Цитата (sobor @ 4.02.2024 - 05:47) Цитата (ElManyache @ 4.02.2024 - 05:34) Цитата (dedpixto64 @ 4.02.2024 - 05:21) Интересно какой же будет напор насоса отопления,если неизвестно входное  давление с ЦТП,кол-во отопительных приборов и тепловое сопротивоение конструкции для расчета нужной тепловой мощности.Вот просто есть типовое здание,по нему и рассчитывай. Все равно застройщик пересчитает на более дешевое обрудование в насосной,вкрячит термоголовки из китая,которые якобы будут балансировать систему или вместо радиаторов переиграет на панельные конвекторы. Да в новостройках вообще можно в чате GPT проекты заказывать,все равно первоначальный проект в мусорку пойдет. да может он просто формулу спросил или порядок расчета а казахстанец и поплыл кто в теме - это простецкий вопрос я не проектировщик ))) но посмотреть могу ))) Инженер не должен помнить формулы расчета. Инженер должен знать, в каком справочнике найти эти формулы. вот вот. В университете РГУПС так и профессора и говорили. Вам не обязательно помнить все. Но вы должны знать, где искать решение той или иной задачи. Даже через 17 лет, я смогу рассчитать массу состава которую сможет тянуть локомотив на любом из участков жд . Только дайте все данные.

Не не! Только 5 лет отучиться заново. За свой счёт и 3 года по шаражкам. Только после этого на собеседование приходите. Но не старше 45 если аам будет к этому моменту