Вопрос для наркоманов из теоритечиской физики., Скорость света или гравитация.

ок а такой вопрос - от Земли (в системе координат он а точка привязки)к ближайшей звезде летит космический корабль со скоростью света, внутри корабля по ходу движения корабля включают фонарик, фотоны излучаемые фонариком движутся со скоростью светах2?

у гравитации нет скорости, она постоянна. При чем тут вообще фотоны?)))
ничего не исчезает мгновенно в никуда, следовательно скорость исчезновения массы = скорости исчезновения гравитации, которая и есть масса.

бредовый вопрос)))) но варианты веселые))) любой ответ является правильным, ведь в вопросе не хватает строк: "представьте, что вы в волшебном мультике на единороге ныряете в шоколадный чугун..."

Парни,вы чё, все это серьезно??

Долго писал...но вылетела опера.
Вообщем ответ: 42. Ответ на этот вопрос: мгновенно. Расстояния не те. Иначе бы вокруг солнца все во всленной крутилось. А отсюда можно предположить что либо гравтиационное взаимодействие есть сила или что-то мешает распространяться гравитонам (эфир :))) )
И в догонку вопрос:
Как определить скольки этажный и скольки квартирный дом находясь запертым в туалете какой-то квартиры непонятно в каком подъезде и этаже? (вопрос об измерениях :) )
PS. А что тогда масса? Получается масса относительна и есть только там где находишься?
Ведь почему свет у нас летает со своей скоростью? Нет массы у фотонов. Но почему тогда у корабля в вакуме будет масса? И она будет препятсвовать движению со скорстью большей скорости света? Ведь у фотонов скорость не изначально световая. Двигает их же от солнца к нам...но что? Реакция в солнце? Реакция такая сильная что дает такой импульс фотону? Вот где наркомания...
И если массы нет, то полет со скоростью большей скорости света возможен? Это если сделали двигатель развивающий скорость света, то скажем 10 таких движков разовьют скорость больше скорости света.
Это сообщение отредактировал DaaN - 16 июн 2014 в 02:37

Цитата (crazymonstr @ 16.06.2014 - 02:51)

ок а такой вопрос - от Земли (в системе координат он а точка привязки)к ближайшей звезде летит космический корабль со скоростью света, внутри корабля по ходу движения корабля включают фонарик, фотоны излучаемые фонариком движутся со скоростью светах2?

Нет, скорость фотонов все равно будет равна скорости света.

Цитата (ingenegrBY @ 16.06.2014 - 01:39)

Цитата (demonword @ 16.06.2014 - 01:03) Очень странные вы вещи требуете. Не совсем понятные. Процесс появления формул стоит начинать изучать с теоремы Пифагора и ее доказательства, например. Потом перейдете к классической геометрии, геометрии пространства, добавите время, инерциальные системы отсчета и вуаля - преобразования Лоренца. А потом поизучаете геометрии кривых поверхностей, освоите тензорное исчисление и вы снова на коне - врубаетесь в ОТО. По поводу книжек обличающих ТО. Гитлер так любо ненавидел Эйнштейна, что в Германии был издан сборник трудов "Сто ученых против Эйнштейна". Но что-то до сих пор ТО используют в практических разработках, а опровергатели плюются ядом и сетуют на заговор евреев в науке. Тяжелая у них жизнь, ага. >>>>Не так давно вроде доказали что нейтрино движется быстрее скорости света... Нет, не доказали. Последний случай открытия "сверхсветовой скорости" был из-за плохо вставленного разъема аппаратуры. Опять теплое с мягким начинаем сравнивать... кароче обычный уход от ответа откуда в формуле появилась эта хрень под корнем в уравнениях.

Мы вам не зря намекнули про теорему Пифагора, но все запущеннее, чем мы думали.
Для вывода преобразований Лоренца требуется теорема Пифагора, классическая формула скорости, логические рассуждения об относительности движения.

Цитата (Dartanyan1 @ 16.06.2014 - 01:44)

Цитата (demonword @ 16.06.2014 - 01:24) Цитата (Dartanyan1 @ 16.06.2014 - 01:06) demonword скажите луч света исходящий от солнца движется со скоростью света относительно солнца? Добавлено в 00:16 demonword следующий вопрос: тогда с какой скоростью относительно солнца движется луч исходящий в противоположном направлении? Луч света движется с одной постоянной относительно любого движущегося или покоящегося объекта. Читайте у нас здесь: http://www.yaplakal.com/forum2/topic795435.html?hl= Хорошо берем точку отсчета солнце, через 8 минут луч света освещает землю, луч света исходящий с другой стороны солнца освещает воображаемый антипод земли. Это происходит в один и тот же момент времени. Получаем наблюдая с солнца мы видим как один лучик движется относительно другого со скоростью 2х скоростей света.

В теории относительности то, что одному наблюдателю кажется одновременным, другому будет видеться произошедшим в разное время.

Представьте лампочку посреди длинного вагона поезда, двигающегося с очень большой скоростью.

Если лампочку зажечь, то к концам вагона пойдет свет. Едущие в поезде будут утверждать, что свет достиг концов вагона одновременно.
А человек стоящий на перроне, скажет, что свет достиг быстрее задней части вагона, так как он движется навстречу свету. А через некоторое время достиг передней части, так как она едет от света.

То есть понятие одновременности в ТО отсутствует. События могут быть одновременны только в одной системе отсчета.

Цитата (crazymonstr @ 16.06.2014 - 02:51)

ок а такой вопрос - от Земли (в системе координат он а точка привязки)к ближайшей звезде летит космический корабль со скоростью света, внутри корабля по ходу движения корабля включают фонарик, фотоны излучаемые фонариком движутся со скоростью светах2?

Летит самолет со скоростью звука. Летчик решает побибикать, для хохмы.
Звук от бибикалки полетит вперед с 2-я скоростями звука?

Цитата (demonword @ 16.06.2014 - 07:14)

Цитата (Dartanyan1 @ 16.06.2014 - 01:44) Цитата (demonword @ 16.06.2014 - 01:24) Цитата (Dartanyan1 @ 16.06.2014 - 01:06) demonword скажите луч света исходящий от солнца движется со скоростью света относительно солнца? Добавлено в 00:16 demonword следующий вопрос: тогда с какой скоростью относительно солнца движется луч исходящий в противоположном направлении? Луч света движется с одной постоянной относительно любого движущегося или покоящегося объекта. Читайте у нас здесь: http://www.yaplakal.com/forum2/topic795435.html?hl= Хорошо берем точку отсчета солнце, через 8 минут луч света освещает землю, луч света исходящий с другой стороны солнца освещает воображаемый антипод земли. Это происходит в один и тот же момент времени. Получаем наблюдая с солнца мы видим как один лучик движется относительно другого со скоростью 2х скоростей света. В теории относительности то, что одному наблюдателю кажется одновременным, другому будет видеться произошедшим в разное время. Представьте лампочку посреди длинного вагона поезда, двигающегося с очень большой скоростью. Если лампочку зажечь, то к концам вагона пойдет свет. Едущие в поезде будут утверждать, что свет достиг концов вагона одновременно. А человек стоящий на перроне, скажет, что свет достиг быстрее задней части вагона, так как он движется навстречу свету. А через некоторое время достиг передней части, так как она едет от света. То есть понятие одновременности в ТО отсутствует. События могут быть одновременны только в одной системе отсчета.

Ваш ответ ниочем, я вам и говорю об одной системе отсчета, меня не интересуют разные наблюдатели придуманные ОТО чтобы всех запутать мол у них время , масса, все разное их и сравнивать нельзя, я вам показал что фактически 2 объекта движутся друг относительно друга со скоростью большей скорости света а кто и как это ощущать будет это их проблемы и проблемы ОТО.

Добавлено в 09:37

Цитата (crazymonstr @ 16.06.2014 - 02:51)

ок а такой вопрос -  от Земли (в системе координат он а точка привязки)к ближайшей звезде летит космический корабль со скоростью света, внутри корабля по ходу движения корабля включают фонарик, фотоны излучаемые фонариком  движутся со скоростью светах2?

Относительно вакуума да, относительно корабля сложный вопрос.
Это сообщение отредактировал Dartanyan1 - 16 июн 2014 в 09:39

солнце не может исчезнуть мгновенно. как можно сравнивать две разные величины? какая нахуй скорость движения силы гравитации? у школолольников после ЕГЭ амлет вместо голов.

какие забористые у вас вопросы)) гравитация действует мгновенно

нет ничего быстрее скорости света, значит сначала станет темно а затем слетим с орбиты)

Цитата (Dartanyan1 @ 16.06.2014 - 10:33)

Ваш ответ ниочем, я вам и говорю об одной системе отсчета, меня не интересуют разные наблюдатели придуманные ОТО чтобы всех запутать мол у них время , масса, все разное их и сравнивать нельзя, я вам показал что фактически 2 объекта движутся друг относительно друга со скоростью большей скорости света а кто и как это ощущать будет это их проблемы и проблемы ОТО.

Известный опыт Майкельсона-Морли в конце 19 века, если не ошибаюсь, проводился как раз в одной системе отсчета.
Измеряли скорость света, когда земля удаляется от Солнца и когда планета движется к Солнцу. Скорость света была постоянной.
Надеемся, это приблизит Вас к просветлению.

В ОТО, СТО никто ничего не ощущает. Время действительно замедляется, а события происходят не одновременно.
Если космонавт на ракете и человек на земле договорятся ровно в 12 часов по земному времени нажать кнопку сигнала, то они сделают это не одновременно, хотя часы у обоих перед полетом синхронизированы идеально.
Это подтверждено экспериментально - высокоточные часы катали на реактивном самолете вокруг земли. Результат - замедление времени (тиот самый парадокс близнецов) зарегистрирован - можете продолжать опровергать ТО с новыми удивительными фактами :)))))
Это сообщение отредактировал demonword - 16 июн 2014 в 12:31

Цитата

Хорошо берем точку отсчета солнце, через 8 минут луч света освещает землю, луч света исходящий с другой стороны солнца освещает воображаемый антипод земли. Это происходит в один и тот же момент времени. Получаем наблюдая с солнца мы видим как один лучик движется относительно другого со скоростью 2х скоростей света.

Уже сто раз писал. Ну ок. напишу еще раз.
Наблюдая со стороны солнца мы увидим как один "лучик" и другой движутся НЕ превышая скорости света, пускай и в противоположных направлениях.
А если мы будем брать за точку отсчёта один из них (сидеть на лучике верхом грубо говоря). То так же не увидим превышения скорости , это связано с замедлением времени на световых скоростях.

Как только что-то изменится и это изменится тоже.

Мы старались, расписывали: http://www.yaplakal.com/forum2/topic795435.html?hl=

Но народ пытается опровергнуть. Это в общем-то благое дело, так и появляются новые гении, Хокинги и Эйнштейны. Но все-таки наши гении страдают отсутствием начальных знаний математики и физики, что не может не печалить.

:))))

Для тех, кто следит за нашими публикациями: СКОРО!

причем тут свет? гравитация - это гравитация. Свет - это свет.
Возмите любой предмет. Например, болтик - это солнце. Привяжите к болтику за нитку гайку. Это Земля. И раскручивайте (чтобы нитка не наматывалась на болтик). Гайка будет летать вокруг болтика на расстоянии длины нити. Попробуйте на ходу разрезать нитку. Гайка просто улетит нахрен по прямой, пока не врежется куда-нить. Например, в стену. Так и с планетами будет. Полетим мы как на ковре-самолете, пока в другую планету не врежемся или в другое космическое тело. Другие то планеты тоже полетят. Правда, до этого мы уже успеем замерзнуть как следует)
люди, логически то думайте хоть иногда. а то фотоны, скорость света... горе от ума блин!
Это сообщение отредактировал КАТАВА - 16 июн 2014 в 12:53

Цитата

В ОТО, СТО никто ничего не ощущает. Время действительно замедляется, а события происходят не одновременно. Если космонавт на ракете и человек на земле договорятся ровно в 12 часов по земному времени нажать кнопку сигнала, то они сделают это не одновременно, хотя часы у обоих перед полетом синхронизированы идеально. Это подтверждено экспериментально - высокоточные часы катали на реактивном самолете вокруг земли. Результат - замедление времени (тиот самый парадокс близнецов) зарегистрирован - можете продолжать опровергать ТО с новыми удивительными фактами :)))))

Вот по парадоксу близнецов тоже объясните пожалуйста почему у одного время бежит быстрее, если за счет ускорения то какое ускорение ускоряет время а какое замедляет иначе не понятно почему у более молодого близнеца ход времени по возвращении сравнивается со старым близнецом.
А насчет подтверждено экспериментально, ньютоновская механика тоже подтверждена экспериментально в пределах земли а все не соответствия за пределами можно объяснить "белой магией" также как ТО делает это с необъяснимостью ускорения галактик и "темной материей"

Добавлено в 13:50

Цитата

Уже сто раз писал. Ну ок. напишу еще раз. Наблюдая со стороны солнца мы увидим как один "лучик" и другой движутся НЕ превышая скорости света, пускай и в противоположных направлениях. А если мы будем брать за точку отсчёта один из них (сидеть на лучике верхом грубо говоря). То так же не увидим превышения скорости , это связано с замедлением времени на световых скоростях.

Akronix
Ваша точка зрения мне понятна, но я говорю не о наблюдаемом а о фактическом перемещении. глупо отрицать что фактически два луча света выпущенные из одной точки в разных направлениях через год не будут находится друг от друга на расстоянии двух световых лет, а вот пронаблюдать это да они не смогут, более того вы наблюдая из точки из которой выпустили лучи будете видеть например освещаемые этими лучами объекты спустя время(свету надо еще вернуться).

Добавлено в 13:53

Цитата (demonword @ 16.06.2014 - 13:46)

Мы старались, расписывали: http://www.yaplakal.com/forum2/topic795435.html?hl= Но народ пытается опровергнуть. Это в общем-то благое дело, так и появляются новые гении, Хокинги и Эйнштейны. Но все-таки наши гении страдают отсутствием начальных знаний математики и физики, что не может не печалить. :)))) Для тех, кто следит за нашими публикациями: СКОРО!

Я читал эти публикации, вот и возникли некоторые вопросы) И да спасибо публикации действительно интересны.
Это сообщение отредактировал Dartanyan1 - 16 июн 2014 в 13:58

Цитата

Ваша точка зрения мне понятна, но я говорю не о наблюдаемом а о фактическом перемещении. глупо отрицать что фактически два луча света выпущенные из одной точки в разных направлениях через год не будут находится друг от друга на расстоянии двух световых лет, а вот пронаблюдать это да они не смогут, более того вы наблюдая из точки из которой выпустили лучи будете видеть например освещаемые этими лучами объекты спустя время(свету надо еще вернуться).

Да все верно через год, фотоны будут на расстоянии друг от друга в два световых года. Но их скорость никогда не будет больше скорости света.
Вы привыкли, что суммарная скорость это V1 + V2. На самом деле это не точная формула, она работает только на малых скоростях. Хотя релятивистские эффекты проявляются и на них, но они настолько мизерны, что ими можно пренебречь.
Вот формула как на самом деле складываются скорости.

Цитата

Вы привыкли, что суммарная скорость это V1 + V2. На самом деле это не точная формула, она работает только на малых скоростях. Хотя релятивистские эффекты проявляются и на них, но они настолько мизерны, что ими можно пренебречь. Вот формула как на самом деле складываются скорости.

Я привык считать скорость иначе:
Скорость равна изменению расстояния между объектами деленная на время.

Цитата (Dartanyan1 @ 16.06.2014 - 14:37)

Цитата Вы привыкли, что суммарная скорость это V1 + V2. На самом деле это не точная формула, она работает только на малых скоростях. Хотя релятивистские эффекты проявляются и на них, но они настолько мизерны, что ими можно пренебречь. Вот формула как на самом деле складываются скорости. Я привык считать скорость иначе: Скорость равна изменению расстояния между объектами деленная на время.

Вот в том то и дело деленное на время.
Вы оцениваете их скорость по своей шкале времени. А они находятся в другой.

Цитата (Akronix @ 16.06.2014 - 15:49)

Цитата (Dartanyan1 @ 16.06.2014 - 14:37) Цитата Вы привыкли, что суммарная скорость это V1 + V2. На самом деле это не точная формула, она работает только на малых скоростях. Хотя релятивистские эффекты проявляются и на них, но они настолько мизерны, что ими можно пренебречь. Вот формула как на самом деле складываются скорости. Я привык считать скорость иначе: Скорость равна изменению расстояния между объектами деленная на время. Вот в том то и дело деленное на время. Вы оцениваете их скорость по своей шкале времени. А они находятся в другой.

если исходить из ТО у них время замедляется, тогда для них их скорость друг относительно друга еще больше)))

Цитата (Dartanyan1 @ 16.06.2014 - 16:06)

Цитата (Akronix @ 16.06.2014 - 15:49) Цитата (Dartanyan1 @ 16.06.2014 - 14:37) Цитата Вы привыкли, что суммарная скорость это V1 + V2. На самом деле это не точная формула, она работает только на малых скоростях. Хотя релятивистские эффекты проявляются и на них, но они настолько мизерны, что ими можно пренебречь. Вот формула как на самом деле складываются скорости. Я привык считать скорость иначе: Скорость равна изменению расстояния между объектами деленная на время. Вот в том то и дело деленное на время. Вы оцениваете их скорость по своей шкале времени. А они находятся в другой. если исходить из ТО у них время замедляется, тогда для них их скорость друг относительно друга еще больше)))

тут уже ты не прав - точка второго наблюдаемого в системе первого наблюдаемого тоже подвергается делению на корень.

Так как скорость света =299 792 458 м / с,
а гравитационная постоянная, равная примерно 6,67545×10−11 м³/(кг·с²),то я думаю гравитация быстрее скорости света,в следствии чего меньше чем за 8 минут,земля прекратит получать свет,и в перспективе загнётся.

надеюсь картинка видна. Вопрос - где у меня ошибка ведь вроде формулы правильные, а скорость больше скорости света.


Это сообщение отредактировал ingenegrBY - 16 июн 2014 в 20:16