Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

Страницы: 1 ...  142 143 144 145  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
8lol8 22 ноя 2016 в 23:50
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (vano2017 @ 23.11.2016 - 00:34)
Цитата (batozonellus @ 22.11.2016 - 18:26)


А если метать камни на расстояние около 200 метров, то они все будут при примерно одинаковой массе лететь примерно одинаково.

(только что придумал)

Собственно никто не мешает нам пристреляться самым тяжелым, имеющимся в наличии, камнем, а все последующие, более легкие, просто в метательной чашке требюше догружать до нужного веса мелкими камнями, да хоть песком.

Какое нечеловеческое коварство!
Но мы то знаем что предки тупыми были и не могли до такого додуматься pray.gif
8lol8 22 ноя 2016 в 23:54
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
1
batozonellus
Цитата
При осаде спешить особо некуда, время работает против осажденных, а непрерывное херачение из камнеметов по стенам и городу сильно деморализует.

Эээ... не скажи осада - это всегда опасно для войска раннего средневековья, для осаждающих. По причине низкой дисциплины и антисанитарии. Небоевые потери в разы увеличиваются. А мало ли к осаждённым подмога придёт?
batozonellus 22 ноя 2016 в 23:56
Граммар-наци  •  На сайте 14 лет
3
Цитата
Но альты не таковы. Оне суровы и безкопромиссны - КВО больше метра - говно орудие, на помойку !


Цитата
Какое нечеловеческое коварство!
Но мы то знаем что предки тупыми были и не могли до такого додуматься

Ему мама сказала, что без стандартов КВО не вариант.
batozonellus 22 ноя 2016 в 23:57
Граммар-наци  •  На сайте 14 лет
1
Цитата
Эээ... не скажи осада - это всегда опасно для войска раннего средневековья, для осаждающих. По причине низкой дисциплины и антисанитарии. Небоевые потери в разы увеличиваются. А мало ли к осаждённым подмога придёт?

Само собой, но осаждали же неделями, пока хавка не кончалась.
Tianda 23 ноя 2016 в 00:15
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (batozonellus @ 22.11.2016 - 23:57)
Цитата
Эээ... не скажи осада - это всегда опасно для войска раннего средневековья, для осаждающих. По причине низкой дисциплины и антисанитарии. Небоевые потери в разы увеличиваются. А мало ли к осаждённым подмога придёт?

Само собой, но осаждали же неделями, пока хавка не кончалась.

Нойс почти год осаждали )) при этом
Цитата
Осадный лагерь за несколько месяцев превратился в настоящий город, пышность которого соответствовала утонченным рыцарским вкусам бургундского двора и привлекала дворян со всей Европы. Шатры знати были устроены в виде замков, с галереями и садами, устраивались разнообразные увеселения, а сам герцог посвящал свои досуги литературе и музыке
8lol8 23 ноя 2016 в 00:27
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Tianda @ 23.11.2016 - 01:15)
Цитата (batozonellus @ 22.11.2016 - 23:57)
Цитата
Эээ... не скажи осада - это всегда опасно для войска раннего средневековья, для осаждающих. По причине низкой дисциплины и антисанитарии. Небоевые потери в разы увеличиваются. А мало ли к осаждённым подмога придёт?

Само собой, но осаждали же неделями, пока хавка не кончалась.

Нойс почти год осаждали )) при этом
Цитата
Осадный лагерь за несколько месяцев превратился в настоящий город, пышность которого соответствовала утонченным рыцарским вкусам бургундского двора и привлекала дворян со всей Европы. Шатры знати были устроены в виде замков, с галереями и садами, устраивались разнообразные увеселения, а сам герцог посвящал свои досуги литературе и музыке

Построить рядом с осаждённым городом город, что бы осадить город. Это толково.
vano2017 23 ноя 2016 в 00:38
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (8lol8 @ 23.11.2016 - 00:27)

Построить рядом с осаждённым городом город, что бы осадить город. Это толково.

"Это норма"

Например Санта-Фе при осаде Гранады

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...B0%D0%B4%D0%B0)

Свияжск, при осаде Казани (если уж возвратицца к историям родных осин)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...%B6%D1%81%D0%BA

Это сообщение отредактировал vano2017 - 23 ноя 2016 в 00:42
CHEKIST111 23 ноя 2016 в 01:17
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Пилите кто-нибудь новую тему, эта себя изжила.
AquaRobot 23 ноя 2016 в 03:17
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (CHEKIST111 @ 22.11.2016 - 22:17)
Пилите кто-нибудь новую тему, эта себя изжила.

А тему о чём? Альты робкие больно.
shaptmos 23 ноя 2016 в 08:25
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (AquaRobot @ 23.11.2016 - 03:17)
Цитата (CHEKIST111 @ 22.11.2016 - 22:17)
Пилите кто-нибудь новую тему, эта себя изжила.

А тему о чём? Альты робкие больно.

Написать "разоблчающий" пост про то что римляне строили из бетона, а традиционная история© скрывает. В коментах упорно отрицать что римляне применяли бетон, потом нехотя согласиться, пусть и на их улице праздник будет.
FlankerC 23 ноя 2016 в 09:19
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (batozonellus @ 22.11.2016 - 23:39)
Цитата
Собственно никто не мешает нам пристреляться самым тяжелым, имеющимся в наличии, камнем, а все последующие, более легкие, просто в метательной чашке требюше догружать до нужного веса мелкими камнями, да хоть песком.

Я немного увлекался темой в свое время. Все гораздо проще. Подбирались булыганы, примерно нужного размера, слегка обтесяывались до нужной формы и стрелялись. Разлет по горизонтали небольшой, а по дальности- вполне достаточный, чтоб за несколько дней расхерачить крепостную каменную стену. При осаде спешить особо некуда, время работает против осажденных, а непрерывное херачение из камнеметов по стенам и городу сильно деморализует.

Как выглядят НАСТОЯЩИЕ крепости? Это каменно-земляные укрепления с толстенными стена по несколько метров толщиной. Иди популяй по ним камнями. Ничего не случится. А какой-то барон или герцог ,финансирующий военную кампанию будет спокойно смотреть как его деньги в буквальном смысле пускают на воздух lol.gif

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
FlankerC 23 ноя 2016 в 09:29
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Всякие балисты ,катапульты конечно были. Но каменюками никто не пулял. Это первые примитивные гранатометы.

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
FlankerC 23 ноя 2016 в 09:30
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
в том числе и римские скорпионы

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
sPzAbt 23 ноя 2016 в 09:40
Юморист  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (FlankerC @ 23.11.2016 - 10:19)
Как выглядят НАСТОЯЩИЕ крепости? Это каменно-земляные укрепления с толстенными стена по несколько метров толщиной. Иди популяй по ним камнями. Ничего не случится. А какой-то барон или герцог ,финансирующий военную кампанию будет спокойно смотреть как его деньги в буквальном смысле пускают на воздух lol.gif

Это 16-17ый век на картинке. Начало эпохи пушек, приведшее к кардинальному изменению в принципах строительства фортификаций. Загугли чего-нибудь подревней. Крак-де-Шевалье, например. Вот это пример укрепления в эпоху метательных орудий.
anscool 23 ноя 2016 в 09:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Tianda
Цитата
Из этой темы. Сегодня

И так почти во всем. Уж скольких великих диванных ученых породила википедия...тышшы
FlankerC 23 ноя 2016 в 09:58
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (sPzAbt @ 23.11.2016 - 09:40)
Цитата (FlankerC @ 23.11.2016 - 10:19)
Как выглядят НАСТОЯЩИЕ крепости? Это  каменно-земляные укрепления  с толстенными стена по несколько метров толщиной. Иди популяй по ним камнями. Ничего не случится. А какой-то барон или герцог  ,финансирующий военную кампанию будет  спокойно смотреть как его деньги в буквальном смысле пускают на воздух lol.gif

Это 16-17ый век на картинке. Начало эпохи пушек, приведшее к кардинальному изменению в принципах строительства фортификаций. Загугли чего-нибудь подревней. Крак-де-Шевалье, например. Вот это пример укрепления в эпоху метательных орудий.

"Древний Рим"

древнее уже некуда

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
FlankerC 23 ноя 2016 в 09:59
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
И то что осталось

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
FlankerC 23 ноя 2016 в 10:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
-3
Если посмотреть на реконструкции ТРЕБУШЕТА, то видно что почему то делают ставку на ПРОБИВАНИЕ стен и попадание слону в задницу, мол влепи дуру в квадрат 5х5 с расстояния 150 метров и расколоти вдребезги.

А на хрена козе баян ?
А теперь попробуем понять что такое ТРЕБУШЕТ.

"trebuchet – a machine used in medieval siege warfare for hurling large stones or other missiles.
"In part, this stress on strong outer defences was a reaction to new and more powerful weapons, including crossbows and siege machines such as mangonels and trebuchets capable of throwing heavy rocks."

Вот две интересные фразы "other missiles" и "throwing heavy rocks"

missile (англ.) - ракета, реактивный снаряд, метательный снаряд

rock (англ.) - камень, причина опасности, качать

и :

rocket (англ.) - ракета, реактивный снаряд,

А раз так, то смотрим на само слово :

trebuchet (англ.) = tre - buchet = КИДАТЬ - ВЗРЫВ.

throw (англ.) - бросать, кинуть, кидать, забрасывать, запускать, метать
burst (англ.) - взрыв лопнуть взрываться взрывать лопаться разламывать разрушать

http://livehistory.ru/forum.html?func=advs...l&childforums=1
FlankerC 23 ноя 2016 в 10:06
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Обзор требушетов

Эффективность

Исследования средневековых источников и опыт современных реконструкций позволили выделить оптимальный тип большого стенобитного требюше. Это устройство с рычагом 10-12 м, противовесом около 10 т, метающее каменные ядра в 100 кг весом на 200-220 м со скорострельностью 2 выстрела в час. По данным современных замеров скорость полета тяжелого ядра требюше превышает 200 км/ч (60 м/с). Высота полета ядра достигает 60-80 м. Непосредственно стрельбу производит расчет из 12 человек, однако для ведения непрерывной круглосуточной стрельбы необходимо несколько таких расчетов. Кроме того, нужны дополнительные люди для выделки и подвоза каменных ядер, а также для сборки и ремонта. Общая команда может составлять 50 и даже 100 человек, однако от большинства из них какая-либо квалификация не требуется.

По опыту современных реконструкций, изготовление большого требюше требует около 300 человеко-дней (при использовании только инструмента, доступного в средние века). Со сборкой из готовых блоков справляется десяток плотников за 3-4 дня. Однако не исключено, что у средневековых плотников рабочий день был дольше и работали они более квалифицированно.
Стенобитные способности требюше еще не проверены в должной степени. По имеющемуся опыту испытаний можно только сказать, что они вполне реальны, но для пробития бреши в 2-м стене нужны многие десятки , а то и сотни калиброванных ядер (поскольку брешь должна быть достаточно крупной для прохода штурмующих войск).

Современные реконструкции также подтвердили противопехотную эффективность легких ручных требюше и средневековые сообщения о создаваемом ими "ливне камней".

Ни один средневековый требюше не дошел до наших дней. Это неудивительно – дерево недолговечный материал.

http://xlegio.ru/throwing-machines/middle-ages/trebuchet/


Как это дерево недолговечный материал? Вон у ебиптян и папирусы и балки деревянные и корабли лежат по 5 тыщ лет gigi.gif

Это сообщение отредактировал FlankerC - 23 ноя 2016 в 10:08
FlankerC 23 ноя 2016 в 10:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (vano2017 @ 23.11.2016 - 00:38)
Цитата (8lol8 @ 23.11.2016 - 00:27)

Построить рядом с осаждённым городом город, что бы осадить город. Это толково.

"Это норма"

Например Санта-Фе при осаде Гранады

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...B0%D0%B4%D0%B0)

Свияжск, при осаде Казани (если уж возвратицца к историям родных осин)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...%B6%D1%81%D0%BA

Построенный вскоре город стал базой русских войск при осаде Казани в 1552 году

Разницу видишь? Город стал базой для войск при осаде , а не лагерь вырос до уровня города. dont.gif
На месте любого города можно найти стоянку древнего человека. Это не значит что их строили для осады и они так разрослись.
anscool 23 ноя 2016 в 10:15
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Все, Фланкерс в ЖЖ нашел о требушетах. Теперь он в них эксперт
anscool 23 ноя 2016 в 10:18
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Труды Вольного Экономического Общества, А. Болотов «О рублении, поправлении и заведении лесов», 1766 год




Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
anscool 23 ноя 2016 в 10:18
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
--

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
anscool 23 ноя 2016 в 10:19
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
--

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
anscool 23 ноя 2016 в 10:20
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
--

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 101 677
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  142 143 144 145  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх