Матери - одиночки

Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 15:44)

Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 14:14) Откуда мать знает, как быть мужчиной? Она скажет ему делать так, как ей нравится, чтобы мужчина делал, а не как он должен делать. Опять? Мы же кажется уже выяснили, что ответ на вопрос "как быть мужчиной" не является тайно за семью печатями? А по-поводу "делать так, как ей нравится", это вообще что-то непонятное. Вы пример можете привести? Что там нравится женщине такого, что мужчина не должен делать?

Например, женщине нравится, чтобы мужчины с ней всегда соглашались и она будет сына воспитывать именно так. А кто у нас с женщиной всегда соглашается?

Цитата (Мышкаловка @ 31.01.2016 - 15:42)

Вот вам загадка. Дано: 2 женщины, я и моя подруга, я замужем, она давно разведена. Одна из нас может розетку починить, ремонт косметический сделать, плитку положить, пылесос отремонтировать, полочку прибить и много еще чего, а для второй перегоревшую лампочку заменить - проблема, Угадайте кто из нас лампочку не заменит? Думаете -я? А вот фигушки, она. Потому что пока мужа допросишься, проще самой все сделать.

Очень заботливый у Вас муж. Молодец. Я только не понял, зачем Вы это написали. Чтоб я соседку со сломанным пылесосом пожалел?

Цитата (Катафалк @ 31.01.2016 - 00:30)

"На слово "безотцовщина" я не реагировал, мне оно было непонятно. Ну а если кто-то пробовал сказать гадость о матери ... я бился как озверевшая кошка. " Как озверевшая кошка он бился. Ты смотри, привык о себе в женском роде говорить. Мужчина бьётся как лев. А мальчик - как львёнок, или волчонок. "Как кошка" - выпускают коготочки девочки. И да, семья что без отца, что без матери - неполная. Значит неполноценная. Есть тут один на ЯПе, не буду ник писать, что бы не расстраивался. Так заявлял, что, мол, вырос с одной мамой, но нормальным мужиком. А его почитаешь - так истеричка истеричкой. Но ему, конечно, кажется что он "нормальный мужик".

Сначала пройди через подобное. С достоинством, не облажавшись, пройди.
А уж потом суди. Если после этого посчитаешь себя вправе судить.

Имею опыт, потому выскажусь. Мать овдовела когда мне было 9 лет. Хорошая женщина, хорошая мать, так потом замуж и не вышла, по её словам лучше моего отца мужчин не видела за свою жизнь. Молодец как бы, вытянула материально двух сыновей.
Но вот что у меня что у брата жизнь складывается так, что все приходится постигать своим умом, на своих ошибках учится, и чем старше становимся мы с ним, тем больше понимаем как нам не хватало и не хватает отцовского воспитания. Вроде адекваты, не наркоши, а всеравно какой-то брак присутствует в конструкции психики. Приходится переделывать себя по ходу движения, а это очень трудно и невсегда удачно. Так что лучше полная семья, где мама и папа, к этому надо стремиться, а не возносить матерей- одиночек до небес, выдавая такие матриархальные семьи за норму. Наплачемся потом.

Цитата (Arkasha @ 31.01.2016 - 14:25)

о! кстати! знаете, что такое "воспитание"? это - повод родителям гордиться собственным ребенком, если у него все в жизни удалось, и отрицать влияние воспитания, если ребенок не оправдал надежд)) надеюсь, TraderFX, вам не придется отказываться от своих убеждений))

Моя мама, будучи воспитателем с большим стажем, всегда говорила, что воспитания как такового не существует. Какое дите родилось, такое оно и будет. Мы всего лишь даем информацию, а ребенок, через призму своих врожденных данных, потребляет эту информацию. Ломать детей нельзя, нужно учитывать их особенности.
А так, как она была воспитателем в советское время, то за такие вольные мысли ей часто "грозили пальчиком", но не трогали. Потому, что попасть к ней в группу хотели все.

Цитата (DoctorDima @ 31.01.2016 - 00:16)

Быть без отца - плохо. Но это - позор отца.

тут вся кульминация в этой фразе, во всё опять мужик виноват.
Ну и конечно он на 24 дню своей жизни был свидетелем как папаша заебенил левым хуком.

сохранят семью - задача женская, мужчины этого не умеют от природы. Поэтому семья без отца - позор для женщины - потому что не смогла выбрать подходящего мужчину и потому что не смогла сохранить семью с тем - кого выбрала.


Это сообщение отредактировал Shaun - 31 янв 2016 в 14:57

Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 14:45)

Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 15:44) Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 14:14) Откуда мать знает, как быть мужчиной? Она скажет ему делать так, как ей нравится, чтобы мужчина делал, а не как он должен делать. Опять? Мы же кажется уже выяснили, что ответ на вопрос "как быть мужчиной" не является тайно за семью печатями? А по-поводу "делать так, как ей нравится", это вообще что-то непонятное. Вы пример можете привести? Что там нравится женщине такого, что мужчина не должен делать? Например, женщине нравится, чтобы мужчины с ней всегда соглашались и она будет сына воспитывать именно так. А кто у нас с женщиной всегда соглашается?

умный мужчина, который понимает, что спорить с женщиной бесполезно.
тем более, что он все равно сделает по-своему))
у одной моей знакомой такой "мужичок" растет. честно, говоря, мамаша заебет самого терпеливого...(
но сын с ней не спорит. просто делает молча по-своему. хороший пацан!

Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 14:52)

Цитата (Arkasha @ 31.01.2016 - 14:25) о! кстати! знаете, что такое "воспитание"? это - повод родителям гордиться собственным ребенком, если у него все в жизни удалось, и отрицать влияние воспитания, если ребенок не оправдал надежд)) надеюсь, TraderFX, вам не придется отказываться от своих убеждений)) Моя мама, будучи воспитателем с большим стажем, всегда говорила, что воспитания как такового не существует. Какое дите родилось, такое оно и будет. Мы всего лишь даем информацию, а ребенок, через призму своих врожденных данных, потребляет эту информацию. Ломать детей нельзя, нужно учитывать их особенности. А так, как она была воспитателем в советское время, то за такие вольные мысли ей часто "грозили пальчиком", но не трогали. Потому, что попасть к ней в группу хотели все.

повезло вам с мамой. умная женщина

Цитата (Shaun @ 31.01.2016 - 15:53)

Цитата (DoctorDima @ 31.01.2016 - 00:16) Быть без отца - плохо. Но это - позор отца. тут вся кульминация в этой фразе, во всё опять мужик виноват. Ну и конечно он на 24 дню своей жизни был свидетелем как папаша заебенил левым хуком. сейчас мужчины никак не защищены в браке в правовом поле - на эту тему много уже сказано и написано

А потом спрашивают "а как это женщина будет воспитывать "как ей нравится". А вот так, блять, что мужик вырос и считает мужиков козлами, да кошкой себя называет)

Добавлено в 14:57

Цитата

умный мужчина, который понимает, что спорить с женщиной бесполезно. тем более, что он все равно сделает по-своему))

Умный мужчина сумеет аргументировать свою правоту твердым словом, а не просто будет делать что-то против. А еще умный мужчина может признать что он неправ, если он действительно неправ, а не согласиться и делать опять же что-то против.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 31 янв 2016 в 14:58

Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 17:44)

Цитата (BabyBoy @ 31.01.2016 - 15:43) Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 15:39) Мы уже дошли до того, что воспитывать вообще не надо. Оно все само с рождения есть, а если чего нет, соседи научат и в школе, да за гаражами пацаны. Сосед может, мимо проходя, леща даст, все воспитание. Ага. Ген есть, который отвечает за то, будешь ли ты руку подавать женщине или заедешь ей в грызло противное. Генетика, хуле. Иногда прям удержаться не могу, чтобы в табло не дать какой-нибудь бабе. И отец вроде воспитывал, что нельзя, но генетика, против нее не попрешь.

Ну ты и злыдня, а я думала няшечка )

Цитата

повезло вам с мамой. умная женщина

Мне показалось, вы слишком раскидываетесь словом "умный, умная") Эдаким оценщиком чужого интеллекта выступаете) А себя то вы считаете умным?

Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 15:52)

Моя мама, будучи воспитателем с большим стажем, всегда говорила, что воспитания как такового не существует. Какое дите родилось, такое оно и будет. Мы всего лишь даем информацию, а ребенок, через призму своих врожденных данных, потребляет эту информацию. Ломать детей нельзя, нужно учитывать их особенности. А так, как она была воспитателем в советское время, то за такие вольные мысли ей часто "грозили пальчиком", но не трогали. Потому, что попасть к ней в группу хотели все.

Истории известны случаи, когда детей воспитывали животные. Например девочка, росшая в собачьей стае, считала себя собакой и поведение её было соответствующим. Объясните, пожалуйста, как к таким людям применить теорию о том, что какое дитё родилось, таким и будет.

Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 17:45)

Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 15:44) Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 14:14) Откуда мать знает, как быть мужчиной? Она скажет ему делать так, как ей нравится, чтобы мужчина делал, а не как он должен делать. Опять? Мы же кажется уже выяснили, что ответ на вопрос "как быть мужчиной" не является тайно за семью печатями? А по-поводу "делать так, как ей нравится", это вообще что-то непонятное. Вы пример можете привести? Что там нравится женщине такого, что мужчина не должен делать? Например, женщине нравится, чтобы мужчины с ней всегда соглашались и она будет сына воспитывать именно так. А кто у нас с женщиной всегда соглашается?

Тряпочка и подкаблучник?) мне б такого....вот значит над было за кого замуж выходить - за мужчину, которого одна мама воспитывала...эххх, век живи, век учись....

Цитата (Kira2402 @ 31.01.2016 - 15:59)

Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 17:44) Цитата (BabyBoy @ 31.01.2016 - 15:43) Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 15:39) Мы уже дошли до того, что воспитывать вообще не надо. Оно все само с рождения есть, а если чего нет, соседи научат и в школе, да за гаражами пацаны. Сосед может, мимо проходя, леща даст, все воспитание. Ага. Ген есть, который отвечает за то, будешь ли ты руку подавать женщине или заедешь ей в грызло противное. Генетика, хуле. Иногда прям удержаться не могу, чтобы в табло не дать какой-нибудь бабе. И отец вроде воспитывал, что нельзя, но генетика, против нее не попрешь. Ну ты и злыдня, а я думала няшечка )

Не боись, тебя бить не буду, во мне генетически заложено хорошо к тебе относиться)

Гены и наследственность имеют превуалирующее значение, воспитание лишь корректирует характер. Наблюдала не один раз разницу в поведении, мирровозрении, я уж не говорю о нраве, у братьев погодков. Воспитание одно, а результаты прямо противоположные. Причём прямо прослеживались параллели: отец-старший сын, мать - младший сын.
Моего сына воспитал второй муж, абсолютная противоположность первого. Но боже ж ты мой, сын вырос мало того что внешне копия папы, повадки, интонации, манеры... Так ещё и взгляды на жизнь папины откуда то. А общались они с отцом очень мало, тот сначала сидел, а потом опять некогда, бухал и продолжает.
И по себе скажу, уже в начальных классах понимала, что не правильно меня мама воспитывает, абсолютно не принимала и не принимаю ее взглядов на жизнь и поведения( что не мешает мне любить ее и заботиться). Так что дети уже сами в детстве вполне могут решать , поддаваться ли им родительскому воспитанию, или брать пример с кого то другого. И вот тут уже именно генетическая предрасположенность и подсказывает, кто ребёнку ближе и понятней.

Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 14:44)

Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 14:14) Откуда мать знает, как быть мужчиной? Она скажет ему делать так, как ей нравится, чтобы мужчина делал, а не как он должен делать. Опять? Мы же кажется уже выяснили, что ответ на вопрос "как быть мужчиной" не является тайно за семью печатями? А по-поводу "делать так, как ей нравится", это вообще что-то непонятное. Вы пример можете привести? Что там нравится женщине такого, что мужчина не должен делать?

Есть у меня коллега по работе. Достаточно молодая и симпатичная женщина. Так вот. Ее дедушка - мудак, папа - скотина, бывший муж - козел. А своего сына она воспитает настоящим мужиком... Грустно это...

Цитата (бамбр @ 31.01.2016 - 00:23)

... Меня всю жизнь воспитывала мать. Мой отец однажды ударил ее по лицу - она развернулась и ушла... навсегда. Было мне тогда 24 дня. Мать твоя - тупая пизда. И ты пиздабол! [MOD=ФОРМАЛИН]  Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 24%[/MOD] [MOD=ФОРМАЛИН]  Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 28%[/MOD]

ну, ты, и гадёныш!

Цитата (Анестезиолог @ 31.01.2016 - 16:03)

Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 14:44) Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 14:14) Откуда мать знает, как быть мужчиной? Она скажет ему делать так, как ей нравится, чтобы мужчина делал, а не как он должен делать. Опять? Мы же кажется уже выяснили, что ответ на вопрос "как быть мужчиной" не является тайно за семью печатями? А по-поводу "делать так, как ей нравится", это вообще что-то непонятное. Вы пример можете привести? Что там нравится женщине такого, что мужчина не должен делать? Есть у меня коллега по работе. Достаточно молодая и симпатичная женщина. Так вот. Ее дедушка - мудак, папа - скотина, бывший муж - козел. А своего сына она воспитает настоящим мужиком... Грустно это...

Дык может оно у него изначально заложено, а в них не было заложено, как нам тут впаривают)

Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 14:59)

Цитата повезло вам с мамой. умная женщина Мне показалось, вы слишком раскидываетесь словом "умный, умная") Эдаким оценщиком чужого интеллекта выступаете) А себя то вы считаете умным?

а как же?!

Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 18:01)

Цитата (Kira2402 @ 31.01.2016 - 15:59) Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 17:44) Цитата (BabyBoy @ 31.01.2016 - 15:43) Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 15:39) Мы уже дошли до того, что воспитывать вообще не надо. Оно все само с рождения есть, а если чего нет, соседи научат и в школе, да за гаражами пацаны. Сосед может, мимо проходя, леща даст, все воспитание. Ага. Ген есть, который отвечает за то, будешь ли ты руку подавать женщине или заедешь ей в грызло противное. Генетика, хуле. Иногда прям удержаться не могу, чтобы в табло не дать какой-нибудь бабе. И отец вроде воспитывал, что нельзя, но генетика, против нее не попрешь. Ну ты и злыдня, а я думала няшечка ) Не боись, тебя бить не буду, во мне генетически заложено хорошо к тебе относиться)

А я никого не боюсь, забыл, я ж хожу по злачным местам

Цитата (Arkasha @ 31.01.2016 - 16:05)

Цитата (TraderFX @ 31.01.2016 - 14:59) Цитата повезло вам с мамой. умная женщина Мне показалось, вы слишком раскидываетесь словом "умный, умная") Эдаким оценщиком чужого интеллекта выступаете) А себя то вы считаете умным? а как же?!

Все ясно.

Цитата (BabyBoy @ 31.01.2016 - 14:28)

Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 15:24) Почему чушь? Это я еще со школы помню. И если бы вы помнили/значли, что такое гены и какая все это работает, то не удивлялись бы. "Наша ДНК запоминает, какое у нас было детство, есть наблюдения, что генетически передаются привычки, навыки, склонности и даже манеры. Если вы выработали у себя воспитанность, красивые манеры, поставили хороший голос, приучили себя к распорядку дня и ответственности, то есть неплохая вероятность, что рано или поздно это войдет в генотип вашей фамилии." Простите, а какой ген отвечает за хорошие манеры? А то у меня два класса церковно-приходской, нам такое не рассказывали

Не ген, а скорее всего группа генов. И я не знаю. Такая информация мне не попадалась, я не имею соответствующего образования, чтобы так глубоко уходить в тему. Но если вам интересно, можно спросить у гугла или яндекса. Он вам выдаст упрощенные статьи, в которых будут содержаться ссылки на используемые материалы, и зачастую на иностранном языке, объемом в сотни страниц, со сложными решетками и непонятными картинками.
Если уж так интересно, то вперед. Хотя ума не приложу, зачем вам эта информация.

Цитата

А я никого не боюсь, забыл, я ж хожу по злачным местам

Ко мне зайди еще, у меня тут такое злачное место, офигеешь) А еще я не одной мамой воспитан) Хотя это как посмотреть, когда отец умер, года два у матери не было никого, потом отчим появился. Так что пару лет я безотцовщина все же
Это сообщение отредактировал TraderFX - 31 янв 2016 в 15:08

Цитата (Kira2402 @ 31.01.2016 - 16:06)

А я никого не боюсь, забыл, я ж хожу по злачным местам

Ты про ЯП что ли?

Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 16:07)

Цитата (BabyBoy @ 31.01.2016 - 14:28) Цитата (Fanja @ 31.01.2016 - 15:24) Почему чушь? Это я еще со школы помню. И если бы вы помнили/значли, что такое гены и какая все это работает, то не удивлялись бы. "Наша ДНК запоминает, какое у нас было детство, есть наблюдения, что генетически передаются привычки, навыки, склонности и даже манеры. Если вы выработали у себя воспитанность, красивые манеры, поставили хороший голос, приучили себя к распорядку дня и ответственности, то есть неплохая вероятность, что рано или поздно это войдет в генотип вашей фамилии." Простите, а какой ген отвечает за хорошие манеры? А то у меня два класса церковно-приходской, нам такое не рассказывали Не ген, а скорее всего группа генов. И я не знаю. Такая информация мне не попадалась, я не имею соответствующего образования, чтобы так глубоко уходить в тему. Но если вам интересно, можно спросить у гугла или яндекса. Он вам выдаст упрощенные статьи, в которых будут содержаться ссылки на используемые материалы, и зачастую на иностранном языке, объемом в сотни страниц, со сложными решетками и непонятными картинками. Если уж так интересно, то вперед. Хотя ума не приложу, зачем вам эта информация.

Вообще-то это был сарказм. И если Вы думаете, что за хорошие манеры отвечает набор генов - то упрощённые статьи нужны Вам.
Это сообщение отредактировал BabyBoy - 31 янв 2016 в 15:11