речь не о менеджерах как таковых..управленцы это сцуко важная часть производства..и толковый управленец в белой рубашке. сцуко нужен, и должен быть.но он должен организовывать..а не лезть в техпроцессы....управление логистикой и выравнивание переделов между производствами..это все делает Белый воротничок...но для этого он хотя бы должен представлять что как работает....а у нас любят плодить структуры дублирующие другие структуры, которые еще и лезут во все щели с инициативами по принципу больше отчетов чище жопы...вот о чем речь то
Имхо проблема в отсутствии частного бизнеса. Нет конкуренции. Частнику прибыль нужна, он бездельников держать не будет. Большие заводы тоже по формально частные, но по факту это бывшие советские производства, которые прихватизировали ушлые бандюки или аферисты. Будет конкуренция - всех мало мальски толковых переманят или сами сбегут, останутся эффективные директора с эффективными менеджерами и сами по себе загнутся
Бля, перепись стропалей, которые думают, что умеют управлять государством. Ещё раз: вам кто учиться-то запрещал??? Имели бы сейчас корочки руководителя/управленца/инженера, помыкали бы работягами, гуляя по заводу в белых рубашечках. А так, сами свою карьеру в унитаз спустили, принеси-подай-цепляй чашку, не мешай, а теперь на судьбу жалуетесь. Вам кажется, что жизнь не справедлива? Вот именно в этом случае, она справедлива, как никогда. И менять вы ничего в ней не хотите: ни образование сейчас получить, ни на программера какого-нить выучиться самостоятельно, а только ходить каждый день на завод, цеплять чалки, всех ненавидя, да скулить в интернете, как всё кругом плохо, какие начальники дураки.
Ты вообще осознаешь, что если не будет рабочих, техников, инженеров, то и всякому планктону в белых рубашечках ходить то негде будет? И ку-у-у-шать не на что.
Он думает наоборот. Если не будет паразитов в белых рубашечках, то не будет ничего. Это они кормят, они находят заказы и себе трудности и героически их преодолевают рзваливая производство.
Ну, справедливости ради, именно продажники превращают точеную деталь в деньги.
Работаю с заводами. Везде такая хрень, по этому давно уже поняли, что лучше заказать не в России. Выходит на порядок качественней и дешевле. Заводы (З) в России (М) - мы: З:- почему заказываете 15 а не 50 едениц? М.: А нахуя нам 50?!! Нам нужно 10, так как вы хуево сделаете мы и так еще 5 под запас берем. З: - что за сталь ASI???? М: - в яндексе посмотрите.. (это к квалификации персонала на заводе). З: - у вас чертежи на английском?!!!! М: - а что в этом? милиметры то одни...(это опять к квалификации персонала на заводе). З:- мы делать будем 90 дней. М: - Идите нахуй, Фины за 10 дней делают. Занавес...
Может это потому, что финны вкладывают в производство? а у нас как 20 лет назад кувалда была, так и сейчас кувалдой машут? Подруга из Германии не понимает, почему в РФ не вкладывают в развитие технологий и производств.
В этой теме правильные комменты, жаль их не прочитают те, кому надо. На моём маленьком заводике (ремонтном) у начальсва (эффективного) уверенность в голове, что все работники должны заменять на своих участках друг друга. Недавно был случай, послали одного установить в совершенно незнакомом месте совершенно незнакомую деталь. Он сказал не умею, начальство сказало - сам на месте научишься. В итоге выход из ремонта одного механизма задержался почти на сутки, в течении этих суток уже специалисты искали почему всё на месте, но ничего не работает.
Да не только в производстве такое. Ебни очень много где. Работал я в ИТ отделе замом начальника. Тот вот любил задачи резать. Например была такая задача. У нас в кладовке накопилась куча клавиатур от пользователей. Не выбрасывали сразу, потому что начальник сказал складировать. Вызывает меня и говорит. Нужно выполнить подсчет клавиатур в коробке, которые вышли из строя, пронумеровать, на каждой из них указать неисправности (все неисправности, каждую кнопку и т.д. забегая вперёд их там было порядка 50 шт, львиная доля ps/2). Я возразил на это тем, что они сломаны и их просто нужно выбросить (утилизировать денег не было). Меня он перебил и сказал, что после того, как мы посчитаем, пронумеруем и подпишем неисправности вот тогда мы их в мусорку и выбросим...
Это сообщение отредактировал maxag - 28 июн 2018 в 14:30
На моём маленьком заводике (ремонтном) у начальсва (эффективного) уверенность в голове, что все работники должны заменять на своих участках друг друга
Кто сказал, что они эффективные? Просто дебилы, такие же, как и работяга, который полез в неведомую херню "учиться/разбираться". А если бы его там распидорасило каким-нибудь механизмом, кто был бы крайним?
Пока работяги будут вести себя, как рабы, то с ними и будут как с рабами.
С 93 по 05 год работал на "Химволокно". Тогде ещё не было "эффективных менеджеров",но народ очень любил себя загонять в кабалу. Начиналось с того,что норма обслуживания в цехе горячей вытяжки была 48 веретён. Это одна сторонка машины кв-250 плюс 8 веретён с другой. Но у нас же всегда были ёбаные УДАРНИКИ!!!! Кому,блядь,бабло нужно больше всех!!! Брали 60 веретён. Потом 80. Зарабатывали несколько месяцев больше других,начальство смотрело на всё это,потом повышало норму и снижало расценки. Когда я увольнялся,народ уже обслуживал по полторы-две машины. А это 120-160 веретён!!!! За копейки. Бывало,в столовую некогда было сходить за 12 часов. Попросил кого-нибудь булочку купить ,побежал к кранчику,пожрал её и дальше ебашить....Заходили в цех в 7.00,выходили в 20.15 примерно... Народ сам себя своей жадностью и тупостью загоняет в кабалу. И никаких "менеджеров" нахуй не нужно....Столько говна,сколько я видел на заводе,столько мелочных людишек без мозгов,я никогда за последующие 13 лет не видел нигде. Кстати,увольняясь с завода,я весил 60 килограмм.Перейдя на другую работу,стал весить 90. А вот и сам завод.Вернее то,что от него осталось.
такая жэ хрень у нас на машзаводе и в цехах и в компрессорной. вот потому и продлили до 65 лет работать еще профессиональным трудягам. молодоёё поколение .... даже обзывать ужэ лень, не поможет.
Работаю на заводе фрезеровщиком. Заранее извиняюсь за ошибки и ненормативную лексику, ибо малограмотен и вспыльчив. ............ Идут. Токсрь точит деталь. Давай быстрее. Не могу. Сталь твердая, либо резец сожгу ( последний) либо сломаю его. Пох, навали! Да нельзя навалить..... Можно. Ну... Или хуй пополам, или пизда в дребезги... Резец хруп и пиздец. Останавливай, отводи, раскручивай. Где резец взять? В кладовой. Там нет! Ну найди гденибудь. Уходит. .......... Сломался станок. Мы с напарником стропальщики.
Я таки и не понял , ты фрезеровщиком работаешь или стропальщиком ?
Такое ощущение , что ТС в интернете все байки про хуевых "манаГеров" в одну кучу собрал.
Ну и про токаря . Скорость резания процентов на 20 можно поднять без "резец сожгу ( последний) либо сломаю его " только геометрию нужно резца нужно поменять , правда токарю влом снимать резец и к наждаку пиздовать. и шероховатость немного повысится.
З.Ы. От мастера до зам.директора по производству три раза прошел. Есть корочка токаря 4 разряда. С сдельщиком тягаться не смогу, а вот какую нибудь уникальную хуйню уверен, что сделаю лучше чем "ибо малограмотен и вспыльчив ".
Это сообщение отредактировал Basanday - 28 июн 2018 в 15:04
...и маленьким туловищем, и маленькими ручками и ножками. Хуй с ним, пусть и хуй будет тоже маленький Короче, нужен школьник- 11 летний шкет с 20 летним стажем сварщика
Продажники то да. Но вот когда продажник начинает учить как выточить деталь и как организовать процесс..
Или как у меня, причем не продажники, а начальство из Ма-а-асквы. "Вам не нужна аппаратура" и потом "а почему вы не выполнили эти работы?". Епта, так нечем, и мне "не надо". "У вас тахеометр есть, поставьте и работайте". Причем самый цимес, что этот муфлон вроде как осознает, что невозможно "поставить и работать", а сейчас второй туде же пришел, вот тот точно осознает, и сам работал по этой специальности не один год. Но он сука, сегодня, пару часов назад, выдал ту же самую фразу, как по бумажке прям. Я когда аппаратуру принимал выяснилось, что антенны с браком (модули Л2 не пашут). Сообщил - истерика была неделю "вы работать не умеете". Плюнул, отправил сам по гарантии, поменяли одну из антенн на какую то левую (в принципе для работы комплекса комплекса достаточно, хотя положено 2 одинаковые). Причем антенну поставщикам никто из официалов не продавал. То есть вообще левая какая то. И поставщик завязан как раз на этого муфлона.. Остается на них только хуй навалить и все. Это сообщение отредактировал VVoldemar - 28 июн 2018 в 14:46
ТС! Так написал, как будто побывал на нашем заводе "нефтемаш")) Точно такая же херня! Ген директор бегает, заглядывает в помойки, вдруг чего нужного выбросили. И да, абсолютная некомпетентность в отрасли. Основные критерии для приёма на работу современных руководителей: - горлопан (уметь драть хайло в любой ситуации) - безбашенный исполнитель (полное отсутствие собственного мнения, аналитических способностей) указаний "хозяина" - собачья преданность в отношении высшего руководства - лизоблюдство (в любой ситуации отстаивать точку зрения высшего руководства)
В этой теме правильные комменты, жаль их не прочитают те, кому надо. На моём маленьком заводике (ремонтном) у начальсва (эффективного) уверенность в голове, что все работники должны заменять на своих участках друг друга. Недавно был случай, послали одного установить в совершенно незнакомом месте совершенно незнакомую деталь. Он сказал не умею, начальство сказало - сам на месте научишься. В итоге выход из ремонта одного механизма задержался почти на сутки, в течении этих суток уже специалисты искали почему всё на месте, но ничего не работает.
Вот это-то и бесит...Они думают, что знания передаются с космоса по космическому лучу прямо в третий глаз. "Вы ж ИТР и вы должны..." Что должны? *ерачить за проектный институт (там много людей и только проектированием и занимаются и учатся на это)? Или отделу сбыта, который также и "маркетинг" (в кавычках не случайно) и контролёр над отгрузкой и производством - "вы ж коммерческий отдел, а по-коммерчески не мыслите и с клиентами по коммерчески не обращаетесь!". Да е...ть. Чтобы мыслить по-коммерчески надо обучаться. Книжки по менеджменту читать как минимум. По общению с клиентами и т.п.
Это сообщение отредактировал totemi - 28 июн 2018 в 15:02
- безбашенный исполнитель (полное отсутствие собственного мнения, аналитических способностей) указаний "хозяина" - собачья преданность в отношении высшего руководства - лизоблюдство (в любой ситуации отстаивать точку зрения высшего руководства)
Так отбивают напрочь инициативу. Хозяева зачастую сами боятся дать полномочия и развязать руки. Всё кажется обманывают и воруют.
Вы же такие умные, такие классные! Всё понимаете и страну с производством с колен подняли бы... Но учиться в своё время не пошли - лень.
Так, значит, вы и виноваты в пиздеце кругом. Вы! А не так ненавидимое вами начальство.
Детей хоть выучите, а то так же чалки таскать всю жизнь будут, как папка. Да на весь мир обижаться.
Это сообщение отредактировал RыыBack - 28 июн 2018 в 15:03
Вы же такие умные, такие классные! Всё понимаете и страну с производством с колен подняли бы... Но учиться в своё время не пошли - лень.
Так, значит, вы и виноваты в пиздеце кругом. Вы! А не так ненавидимое вами начальство.
Детей хоть выучите, а то так же чалки таскать всю жизнь будут, как папка. Да на весь мир обижаться.
Чего у тебя так дымится то? С чего ты взял, что "начальство" кто то ненавидит? Да и смешно называть планктон начальством. Их скорее презирают. Ну и да, уж они то "страну поднимут", ога.
"Учиться бы пошли". Чувак, ты вообще прикидываешь, что я учился в одном из 2-х заведений (высших) в стране, где готовили спецов моего направления? А сейчас, благодаря эффективным менеджерам, очень эффективным, такое заведение одно осталось. Пытаются сейчас открывать заново, но сломанного не склеишь. И опять же эффективные набирают одних баб, чего раньше вообще не допускалось, ибо баба в командировке на 6-8 месяцев где либо на Чукотке в тундре (или в море, например) обычно ласты склеивает. Ну и как бы работа еще связана с тем, что надо таскать на себе аппаратуру (те же тахеометры, если в поле, да и вообще там дофея всего), монтировать оборудование на плавсредствах (а голова эхолота от 3 до 25 кг простенькая) и вообще физически напрягаться. Каждой бабе по грузчику?
Это сообщение отредактировал VVoldemar - 28 июн 2018 в 15:12
читал я одну книгу. "Та самая цель" называется. вроде Э. Голдратт. написал..там вот как раз. описывается в чем работа управленца/ менеджера...да и вобще много интересного ..про принципы организации производство ...хоть произведение вроде как в стиле художественного...
У меня на "срочно бля!" аллергия и при этих воглосах я превращаюсь в ленивца и размеренно всё делаю _строго_ по технологии, хотя иногда можно было бы и отойти от неё не в ущерб результату
Папа больше 30 лет работает чугунолитейном цеху. На заводе, на котором он трудится, в том числе был и сталелитейный цех. Пришло новое руководство, которые, мать их, менеджеры, всех заставили читать книги по эффективному производству, закрыли и разобрали стальнуху, а литье по аутсорсингу решили привозить из другого ФО. Неожиданно (читать голосом Задорнова), начал приходить почти 100% брак. Менеджеры почесали голову, посмотрели в умных книжках и выдали папке, мол, мы тут провели бриффинг и мозговой штурм и пришли к выводу, что в вашем чугунолитейном цеху можно наладить выплавку стали. Занавес.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Если не будет паразитов в белых рубашечках, то не будет ничего. Это они кормят, они находят заказы и себе трудности и героически их преодолевают рзваливая производство. 
yaplakal.com