Новое исследование проливает свет на "ужасную тайну" Дарвина, преследовавшую его до конца жизни

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
сергей31 26 янв. 2021 г. в 18:34
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (americano @ 26.01.2021 - 14:47)
Цитата (Vadziku @ 26.01.2021 - 16:22)
Цитата (Давыгоните @ 26.01.2021 - 08:16)
Ещё один не признанный гений. Учёные никак не могут разгадать как появилась первая клетка на Земле. А для него всё просто.
Как ДНК образовалась не понятно.

Давно разгадали и давно понятно.
Но вам собственное невежество мешает это узнать smile.gif

Да, да, разгадали, но повторить не могут. Надо просто верить lol.gif

Если не ошибаюсь, то всентябре 2018 писали о первой синтезированой клетке.
Очередной гол в ворота верунов. Пойду постучу в барабан и прокричу кричалки! rulez.gif
сергей31 26 янв. 2021 г. в 18:36
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (americano @ 26.01.2021 - 14:49)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 26.01.2021 - 16:23)

А что такое "вид" в твоём понимании?
Если бы ты сейчас не знал бы про волков и мопсов и первый раз их увидел. Ты бы их отнёс к одному виду?

Давай без пустой философии. Ты веришь, что из простого одноклеточного организма в конечном итоге развился человек. Давай, вперед, дерзай. На выбор любой из исходных одноклеточных. Разрешаю даже из рыбы сделать человека lol.gif

Фазы человеческого эмбриона проходили в школе. Есть там и жабры. Марш учить биологию! gigi.gif
tolia0611 26 янв. 2021 г. в 18:41
познавший дзен  •  На сайте 8 лет
-1
Продолжим спор - учеными подписан манифест о развитии ПОСТматериалистической науки...

Что человеческое самовосприятие эволюционировало через последовательные потрясения трех главных научных потрясений. Первая, благодаря Копернику, обнулила наше физическое место во Вселенной. Вторая, благодаря Дарвину, пересмотрела наше биологическое место. И третья, которая сейчас находится в процессе развития, в конечном счете переопределит наше психическое/духовное место в космосе.
Тыц
сергей31 26 янв. 2021 г. в 18:41
Ярила  •  На сайте 12 лет
6
Цитата (americano @ 26.01.2021 - 16:52)
Цитата (tixmr @ 26.01.2021 - 17:51)
Цитата
Ты про бактерии, так и говори, возможно из одной бактерии получить другую.

И что, это не является доказательством механизмов эволюции? А Эксперименты Шапошникова? А мутация вирусов и бактерий?

Я не отрицаю эволюцию внутри вида. Но из мухи слона-это на мой взгляд, ничем не доказанные сказки

Спалился еретик! По христианским понятиям эволюции не существует. Типа бох создал мир таким 7529 лет назад и НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ! dont.gif
Из-за этого церковь и ополчилась на Дарвина
XuTPoMoPDbIu 26 янв. 2021 г. в 18:42
Воин здравого смысла  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (Давыгоните @ 26.01.2021 - 14:36)
Цитата (Supremeqw @ 26.01.2021 - 14:04)
уж сколько человек создал пород и продолжает создавать селекцией - можете посмотреть на ютьюбе по запросу "смешные собачки" или "необычные котики".

Да Вы гоните!

Вы не видите разницу между новым видом и вивисекцией уродств. Если все породы собак оставить вместе. без вмешательства людей, то очень быстро из всей этой популяции произойдёт основопологающая собака.


Волк что ли? Это каким же образом вы собираетесь из например кавказской овчарки и к примеру шпица получить волка? Хотя чё уж там, вы их для начала скрестите.
Хотя тут неплохо бы для начала что вы подразумеваете под "вивисекцией" (изучение путём хирургического вскрытия ещё живых организмов ) и "основопологающей собакой"

Цитата
Нельзя говорить, что селекция вывела новый вид животного. Разные виды животных не способны дать потомство способное к размножению.

Посмотрю, как вы будете скрещивать кавказскую овчарку со шпицем.
Цитата
Все породы собак это один и тот же вид. Просто селекционеры подобрали производителей производящих похожих.  Это то же самое, что если мы будем скрещивать рыжих людей у которых дети будут рыжие - и заявлять что вывели новый вид человека.

Может тогда вы ответите, что такое "вид"? И где находятся границы вида

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 26 янв. 2021 г. в 18:50
сергей31 26 янв. 2021 г. в 18:44
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (americano @ 26.01.2021 - 16:53)
Цитата (tixmr @ 26.01.2021 - 17:51)


на картинке археоптерикс,  промежуточная форма между тероподами и птицами.

А почему ты решил, что это именно переходная форма, а не отдельный самостоятельный организм? Наличие каких-то там единичных форм с кучей различий ничего не доказывает.

Религия вообще никогда, ничего не доказывала. Она требовала верить! gigi.gif
Просто поверь, что эволюция есть, а бородатого мужика нет rulez.gif
XuTPoMoPDbIu 26 янв. 2021 г. в 18:49
Воин здравого смысла  •  На сайте 14 лет
5
Цитата (tolia0611 @ 26.01.2021 - 18:41)
Продолжим спор - учеными подписан манифест о развитии ПОСТматериалистической науки...

Что человеческое самовосприятие эволюционировало через последовательные потрясения трех главных научных потрясений. Первая, благодаря Копернику, обнулила наше физическое место во Вселенной. Вторая, благодаря Дарвину, пересмотрела наше биологическое место. И третья, которая сейчас находится в процессе развития, в конечном счете переопределит наше психическое/духовное место в космосе.
Тыц

Почитал исходный текст. Просто кто то хочет денежек. И обратить на себя внимание фонда Темплтона

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 26 янв. 2021 г. в 18:50
ramualt 26 янв. 2021 г. в 18:51
Не ссусь навстречу ветрам!  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Figer @ 25.01.2021 - 15:57)
И что теперь делать с растениями?

использовать по назначению.
LeoYL 26 янв. 2021 г. в 19:02
Ярила  •  На сайте 7 лет
3
Цитата (dokM @ 25.01.2021 - 15:54)
рептилоид из иллюминатора НЛО огрызок по запарке выкинул
дело раскрыто

Да нет, похоже просто биотуалет на Земле вылили. вместе с семечками, мухами и глистами. gigi.gif
tolia0611 26 янв. 2021 г. в 19:06
познавший дзен  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 26.01.2021 - 18:49)
Почитал исходный текст. Просто кто то хочет денежек. И обратить на себя внимание фонда Темплтона

Давай там и поспорим)))) я например привел бы пример Юнга, Планка, Эйнштейна, которые в своих работах опирались на интуицию, Святые тексты, медиумов и на паранормальные явления.
Насчет Дарвина не знаю, но думаю если покопаться, то он тоже в каком таком был замешан cool.gif

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 26 янв. 2021 г. в 19:08
XuTPoMoPDbIu 26 янв. 2021 г. в 19:17
Воин здравого смысла  •  На сайте 14 лет
5
Цитата (tolia0611 @ 26.01.2021 - 19:06)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 26.01.2021 - 18:49)
Почитал исходный текст. Просто кто то хочет денежек. И обратить на себя внимание фонда Темплтона

Давай там и поспорим)))) я например привел бы пример Юнга, Планка, Эйнштейна, которые в своих работах опирались на интуицию, Святые тексты, медиумов и на паранормальные явления.

Вот даже как. И в каком месте Эйнштейн опирался на святые тексты, медиумов и паранормальные явления?
Толя, ты опять несешь какую то хуету

P.S. Исходный текст -это значит твой источник, который на английском, а не тема твоя

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 26 янв. 2021 г. в 19:20
tolia0611 26 янв. 2021 г. в 19:24
познавший дзен  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 26.01.2021 - 19:17)
Вот даже как. И в каком месте Эйнштейн опирался на святые тексты, медиумов и паранормальные явления?
Толя, ты опять несешь какую то хуету

Надо создавать отдельную тему - почему и был написан приведенный мною манифест ученых, просто академики призывают не стесняться своих коллег, когда важнейшие научные открытия они делают на основе паранормальных явлениях, эзотерически знаний.
У того же Эйнштейна книги медиума Блаватской были настольными.
Да и с Дарвином дело темное если вспомнить о его связи с масонским ложем, не говорю уж о натянутой сове на глобус его эволюции cool.gif

Так, считается, что жизнь на Земле зародилась около 4 млрд лет назад и все нынешние биологические виды произошли от одного общего предка - примитивного микроорганизма. Но новые палеонтологические исследования показывают, что это совсем не так. Первые праорганизмы почти 3 млрд лет плавали в праокеане и совершенно не желали эволюционировать. И потому, современные ученые до сих пор не могут понять и объяснить, что же именно произошло 530 млн лет назад, когда в начале Кембрийского периода все эти первые жители нашей планеты полностью вымерли и вместо них появилось множество новых живых существ.

Это загадочное явление ученые назвали "Кембрийским взрывом". Уникальность этого явления состоит как раз в том, что между первыми бактериями и новыми многоклеточными организмами до сих пор не обнаружено наличие никакого "переходного звена". Все эти новые живые организмы возникли за достаточно короткий срок - 5 млн. лет, что явно противоречит гипотезе о медленной эволюции. И даже сам Ч.Дарвин в предисловии к последнему изданию своей книги не мог не упомянуть об этом явлении. Он писал: "В настоящее время это явление - Кембрийский взрыв, остается необъяснимым, и оно поистине может быть рассматриваемо как убедительный аргумент против взглядов, развиваемых в данной книге"
MarkGray 26 янв. 2021 г. в 19:49
---  •  На сайте 12 лет
-1
Да, Дарвин создал весьма нелепую теорию.
Основанную на похожести видов.
И всю жизнь потом пытался ее развить и защитить от нападок.
Т.к. дыр и пробелов в ней было куда больше строчек...

По сути она не обьясняла ничего...
Нет переходных видов между видами.
Новые виды просто появлялись из ниоткуда.
И сегодня, нет ни у одного вида, рудиментарных органов, которые понадобятся виду, после его эволюции в другой вид.

И в конце концов Дарвин стал отмахиваться будущими открытиями, которые найдут колосальные недостающие звенья...
НО воз пока и ныне там... gigi.gif dont.gif

Это сообщение отредактировал MarkGray - 26 янв. 2021 г. в 19:51
Pervachs 26 янв. 2021 г. в 20:02
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (СКОРПИОН71 @ 25.01.2021 - 16:29)
Да, да. какой нибудь компьютер с искусственным интеллектом потом тоже придумает, что вся электроника выросла сама собой. И ни какого создателя не было. Просто куску кремния было скучно лежать в воде, и он начал саморазвиваться в калькуляторы. процессоры и телефоны.
Так и тут, какие то био инженеры, напридумывали и воплотили абсолютно разных изделий, и заселили подходящую планетку. Причём в процессе работы были удачные и не удачные образцы. А эти образцы теперь думают что такие сложные объекты могут вырастить сами собой ДНК и способ передачи по наследству всех программ поведения и развития. Дарвинизм может лишь объяснить лёгкое изменение внешних признаков от условий обитания, типа изменения цвета кожи или % растительности, и не более. да и то в рамках заложенной био инженером программы развития вида.

А этих био-инженеров кто сделал? Или (если следовать твои логике, сложные организмы не могут сами появится) они одноклеточные амебы, которые смогли создать высшие организмы?
простофил 26 янв. 2021 г. в 20:09
Ярила  •  На сайте 8 лет
-8
Цитата (сергей31 @ 26.01.2021 - 18:44)
Цитата (americano @ 26.01.2021 - 16:53)
Цитата (tixmr @ 26.01.2021 - 17:51)


на картинке археоптерикс,  промежуточная форма между тероподами и птицами.

А почему ты решил, что это именно переходная форма, а не отдельный самостоятельный организм? Наличие каких-то там единичных форм с кучей различий ничего не доказывает.

Религия вообще никогда, ничего не доказывала. Она требовала верить! gigi.gif
Просто поверь, что эволюция есть, а бородатого мужика нет rulez.gif

Я посмотрю вы и швец и жнец и на дуде игрец?
И давно вы столь глубоко разбираетесь в вопросах религиоведения?
Только , опасаюсь , вы не имеете понятия даже о том , что такое религия в принципе.

ПЫСЫ. Но писать не переставайте, с кого я еще так смеяться смогу :)
Pervachs 26 янв. 2021 г. в 20:14
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (americano @ 26.01.2021 - 14:49)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 26.01.2021 - 16:23)

А что такое "вид" в твоём понимании?
Если бы ты сейчас не знал бы про волков и мопсов и первый раз их увидел. Ты бы их отнёс к одному виду?

Давай без пустой философии. Ты веришь, что из простого одноклеточного организма в конечном итоге развился человек. Давай, вперед, дерзай. На выбор любой из исходных одноклеточных. Разрешаю даже из рыбы сделать человека lol.gif

Ладно, будет тебе человек из рыбы. Но только ты не умирай, подожди хотя бы тысячу лет.(природа все это делала за миллиарды лет, но мы постараемся за тысячу лет)
Pervachs 26 янв. 2021 г. в 20:21
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (americano @ 26.01.2021 - 15:25)
Цитата (tixmr @ 26.01.2021 - 16:59)
и вот после таких вот "громких" заявлений
Цитата
Да, да, разгадали, но повторить не могут. Надо просто верить

Цитата
Давай без пустой философии. Ты веришь, что из простого одноклеточного организма в конечном итоге развился человек. Давай, вперед, дерзай. На выбор любой из исходных одноклеточных. Разрешаю даже из рыбы сделать человека

Вы удивляетесь, что вас называют необразованными? Какие то там продолжительные этапы, миллионы лет... Хотя, наверняка это всё оправдания тупых учёных.

тут наши полномочия уже все©

Ещё раз, долговременный эксперимент по эволюции e coli. Начали в 1988 году к 2017 году возникли полиморфные сообщества. Конечно до многоклеточных ещё далеко, но эволюция учёным заметна. пруф

Ты про бактерии, так и говори, возможно из одной бактерии получить другую. Но когда мне втирают в уши, что можно путем несложных фокусов из одноклеточного организма эволюционировать человека, пускай даже в течение мифических миллионов миллиардов лет, то я должен верить на слово?
А про оскорбления я не удивляюсь. Когда нет аргументов, остаются только оскорбления

Ну ты же получился из (хотя и некачественным) из яйцо клетки, которых не видно без микроскопа. И всего за 9 месяцев.
XuTPoMoPDbIu 26 янв. 2021 г. в 20:26
Воин здравого смысла  •  На сайте 14 лет
5
Толя, верни эту эзотерическую чушь откуда принёс

Размещено через приложение ЯПлакалъ
XuTPoMoPDbIu 26 янв. 2021 г. в 20:28
Воин здравого смысла  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (MarkGray @ 26.01.2021 - 19:49)
Да, Дарвин создал весьма нелепую теорию.
Основанную на похожести видов.
И всю жизнь потом пытался ее развить и защитить от нападок.
Т.к. дыр и пробелов в ней было куда больше строчек...

По сути она не обьясняла ничего...
Нет переходных видов между видами.
Новые виды просто появлялись из ниоткуда.
И сегодня, нет ни у одного вида, рудиментарных органов, которые понадобятся виду, после его эволюции в другой вид.

И в конце концов Дарвин стал отмахиваться будущими открытиями, которые найдут колосальные недостающие звенья...
НО воз пока и ныне там...

Блядь, чтож креационисты такие жадные то. Этих останков переходных видов счёт уже идёт на миллионы, а вам все мало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
SWarGunOFF 26 янв. 2021 г. в 20:44
Ярила  •  На сайте 5 лет
4
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.01.2021 - 08:08)
Цитата (americano @ 26.01.2021 - 07:16)

Дарвин просто дал шанс атеистам в виде альтернативной теории, в которой нет Бога. Они будут цепляться за последнюю соломинку, даже если все научные открытия будут говорить о наличии высшего разума.

Вы видимо вообще никак не понимаете сути атеизма.
Если научно будет доказано что "бог есть" для атеиста не изменится ровным счетом ничего. Ну есть и есть. Молодцы, ученые, докопались до истины.

А вот если научно докажут что "бога нет" что будет с вами, боговерцами? cheer.gif

Могут элементарно не понять. Это выше уровня ЦПШ и ЕГЭ.
простофил 26 янв. 2021 г. в 20:45
Ярила  •  На сайте 8 лет
-5
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 26.01.2021 - 20:28)
Цитата (MarkGray @ 26.01.2021 - 19:49)
Да, Дарвин создал весьма нелепую теорию.
Основанную на похожести видов.
И всю жизнь потом пытался ее развить и защитить от нападок.
Т.к. дыр и пробелов в ней было куда больше строчек...

По сути она не обьясняла ничего...
Нет переходных видов между видами.
Новые виды просто появлялись из ниоткуда.
И сегодня, нет ни у одного вида, рудиментарных органов, которые понадобятся виду, после его эволюции в другой вид.

И в конце концов Дарвин стал отмахиваться будущими открытиями, которые найдут колосальные недостающие звенья...
НО воз пока и ныне там...

Блядь, чтож креационисты такие жадные то. Этих останков переходных видов счёт уже идёт на миллионы, а вам все мало

Да-да миллиарды, миллиарды!!!

И все-таки чего-то не хватает :( © Крецианиост.
ванек44 26 янв. 2021 г. в 21:06
Ярила  •  На сайте 6 лет
-3
Цитата
Разносит? Ховинд просто нагло врёт и занимается демагогией и софистикой.
Ховинд заведомо не ограничен во лжи, он может лгать как угодно, в то время как учёные загнаны в рамки и не могут на ходу сочинять фантастику ради того, чтобы просто лучше выглядеть на публике. И кроме того, что доказывают дебаты? Что кто то хорош в словоблудии? Ведь за отведённое время вам не смогут преподать кучу часов биологии, каждому заглянуть в микроскоп. Объяснить, что такое вирусы, ДНК и прочее, как раз в таких дебатах всегда будут побеждать демагоги готовые лгать до последнего. Ты думаешь Ховинд просто так на 10 лет в тюрьму сел? Ах да это же заговор атеистов в США, стране где верующих больше 70% особенно во властных кругах.

Интересно ты взглянул только справку в Википедии или быстро /ускоренно/ все 20 с лишком часов его лекций просмотрел/задумчивый смайлик/ он потерял свободу за то что грамотно опровергал ложь, так к слову....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
makahito 26 янв. 2021 г. в 22:32
Пацифист и либераст  •  На сайте 9 лет
6
Цитата (ванек44 @ 26.01.2021 - 21:06)
Цитата
Разносит? Ховинд просто нагло врёт и занимается демагогией и софистикой.
Ховинд заведомо не ограничен во лжи, он может лгать как угодно, в то время как учёные загнаны в рамки и не могут на ходу сочинять фантастику ради того, чтобы просто лучше выглядеть на публике. И кроме того, что доказывают дебаты? Что кто то хорош в словоблудии? Ведь за отведённое время вам не смогут преподать кучу часов биологии, каждому заглянуть в микроскоп. Объяснить, что такое вирусы, ДНК и прочее, как раз в таких дебатах всегда будут побеждать демагоги готовые лгать до последнего. Ты думаешь Ховинд просто так на 10 лет в тюрьму сел? Ах да это же заговор атеистов в США, стране где верующих больше 70% особенно во властных кругах.

Интересно ты взглянул только справку в Википедии или быстро /ускоренно/ все 20 с лишком часов его лекций просмотрел/задумчивый смайлик/ он потерял свободу за то что грамотно опровергал ложь, так к слову....

Тут есть такой Питкин на сайте, так вот он всегда свои идиотские комненты снабжает не менее идиотскими роликами Трехлебова. У этого Трехлебова видео может тоже 20 часов наберётся, но достаточно 3 минуты посмотреть, что бы понять - Трехлебов неуч. Это не субъективно, это объективно. Сейчас столько говна в интернете. Не обязательно его распробовать, чтобы понять, это говно.
Неужели мне надо 20 часов из жизни выкидывать? Мало ли аферистов? Вон Носовский с Фоменко и книги писали.
Что там насчёт Солнца?) Прошли по моей ссылке?) Или заговорщики астрономы нас обманывают?)

Это сообщение отредактировал makahito - 26 янв. 2021 г. в 22:37
XuTPoMoPDbIu 26 янв. 2021 г. в 22:55
Воин здравого смысла  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (простофил @ 26.01.2021 - 20:45)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 26.01.2021 - 20:28)
Цитата (MarkGray @ 26.01.2021 - 19:49)
Да, Дарвин создал весьма нелепую теорию.
Основанную на похожести видов.
И всю жизнь потом пытался ее развить и защитить от нападок.
Т.к. дыр и пробелов в ней было куда больше строчек...

По сути она не обьясняла ничего...
Нет переходных видов между видами.
Новые виды просто появлялись из ниоткуда.
И сегодня, нет ни у одного вида, рудиментарных органов, которые понадобятся виду, после его эволюции в другой вид.

И в конце концов Дарвин стал отмахиваться будущими открытиями, которые найдут колосальные недостающие звенья...
НО воз пока и ныне там...

Блядь, чтож креационисты такие жадные то. Этих останков переходных видов счёт уже идёт на миллионы, а вам все мало

Да-да миллиарды, миллиарды!!!

И все-таки чего-то не хватает :( © Крецианиост.

Вот я и говорю -жадность. В одном только Лондонском музее естествознания 9! миллионов палеонтологических останков, любые из которых являются переходной формой.
Хотя о чём это я. Тупые креационисты даже не понимают что такое переходная форма.
P.S. Хотя какие переходные формы, вы избегаете даже дать определение понятию "вид"

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 26 янв. 2021 г. в 23:00
XuTPoMoPDbIu 26 янв. 2021 г. в 22:58
Воин здравого смысла  •  На сайте 14 лет
5
Цитата (ванек44 @ 26.01.2021 - 21:06)
Цитата
Разносит? Ховинд просто нагло врёт и занимается демагогией и софистикой.
Ховинд заведомо не ограничен во лжи, он может лгать как угодно, в то время как учёные загнаны в рамки и не могут на ходу сочинять фантастику ради того, чтобы просто лучше выглядеть на публике. И кроме того, что доказывают дебаты? Что кто то хорош в словоблудии? Ведь за отведённое время вам не смогут преподать кучу часов биологии, каждому заглянуть в микроскоп. Объяснить, что такое вирусы, ДНК и прочее, как раз в таких дебатах всегда будут побеждать демагоги готовые лгать до последнего. Ты думаешь Ховинд просто так на 10 лет в тюрьму сел? Ах да это же заговор атеистов в США, стране где верующих больше 70% особенно во властных кругах.

Интересно ты взглянул только справку в Википедии или быстро /ускоренно/ все 20 с лишком часов его лекций просмотрел/задумчивый смайлик/

А с чего ты взял, что я не видел их раньше?
Цитата
он потерял свободу за то что грамотно опровергал ложь, так к слову....

Он потерял свободу за то, что мухлевал с налогами и зарплатами.
А за диспуты и споры против теории эволюции в тюрьму не сажают, тем более в стране где, как я указал, более 70% верующих
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59195
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх