Спасибо Илону Маску. Он доказал, что американцы никогда не были на Луне

Эх, хлопец. Кисо называй мамку свою, если хочешь. Ты у себя на Украине такой умный в родном хуторе, интернетом умеешь пользоваться даже. Но это не значит, что ты стал экспертом мирового уровня. Кроме хамства и дублирования американских фейков, ты ничем не отметился. Как попугай тут сидишь, блатной ))

Про Луну-16 почитай, не позорься уже

Возвращение на Землю: 24 сентября 1970
Ракета-носитель: Протон-К / Блок Д 248-01
Посадка на небесное тело: 20 сентября 1970
Масса: 5600 кг
Взлёт с небесного тела: 21 сентября 1970
Дата запуска: 12 сентября 1970 г.

И про грунт я написал. Фальшивки американские не сравнить с нашими образцами и более поздними китайскими (тем более)

Анддрей
Кисо,а про луноходы напиши.

Цитата (Хакимыч @ 14.05.2021 - 11:18)

Цитата (Анддрей @ 14.05.2021 - 10:54) Опять хамство и оскорбления. А еще удивляются, что на их посты отвечать не хотят. Когда же вы адепты американские научитесь себя вести прилично? Что трудного обращаться к собеседнику нормально, без уничижительных склонений имен и "дурака" и пр. Я понимаю, что большинство этих "экспертов" с Украины, где такое поведение норма, Т.е. их невежество вызвано вполне объективными причинами (развал образования, культуры и пр.). Но надо же работать над собой. Или вы сюда только оскорблять заходите? По вашему такое поведение вас как то возвышает? Открою секрет: не возвышает, а наоборот... (С приставкой 25 просто опечатка вышла и нечего улюлюкать; 24 конечно (ракета-носитель Протон-К / Д) Но это ничего не меняет. Наши и китайцы привезли мало грунта, но он настоящий, в отличии от этих даренных булыжников из Аризоны) В принципе, отличить лунный грунт от подделки можно по уровню радиации, ведь поверхностной слой Луны из-за отсутствия атмосферы подвергается тяжёлому космическому излучению десятки миллионов лет подряд. Можно предположить, что эпопея с потерянной капсулой тоже была связана с поиском внутри остатков лунного реголита, который попал бы туда, например, вместе с калошами астронавтов, да и сама капсула должна была ,, фонить,,.

Не факт. Облучить грунт можно и в земных условиях. Но тот, что наши привезли был не особо радиоактивным почему то

После вскрытия контейнера в Институте геохимии и аналитической химии АН СССР им. В.И. Вернадского (ГЕОХИ РАН) выяснилось, что лунный грунт, представляющий собой образец зрелого морского реголита, — сыпучий разнозернистый темно-серый (черноватый) порошок. В нем содержалось около 20 % фрагментов первичных пород среди обломков, крупностью более 0,5 мм. Другой тип частиц, являющийся продуктом переработки лунного мелкодисперсного вещества, т.н. брекчии, содержание которых в реголите растет с увеличением экспозиционного возраста, составил около 40%.

Порошок легко формуется и слипается в отдельные рыхлые комки. Эта особенность существенно отличает реголит от земной бесструктурной пыли; по этому свойству он напоминает влажный песок или комковатую структуру земных почв. При этом зернистость реголита увеличивается с глубиной. По химическому составу вещество лунного грунта представляет размельченную горную породу базальтового типа. Дозиметрические исследования не обнаружили значительного превышения интенсивности гамма-излучения лунного вещества над интенсивностью гамма-излучения земных пород с малым содержанием естественных радиоактивных элементов...."

еще бы узнать результаты исследований грунта с Чанъэ-5

Цитата

Отвечаю. Открываете каталог лунного грунта НACA, там выбираете булыжник поувесистее, и а самом конце статьи - список работ, в которых данный камушек изучают. Правда, там все по-англицки. А насчёт предяв повторю, когда до компа доберусь - на смартфоне очень неудобно цитировать. И да - в чем сакральный смысл этого over 30 грамм? Типа доставили на АМС? Но тогда вам придется доказать наличие этой самой АМС. Иначе дело не пойдет ещё раз - игры в одни ворота не будет, когда вам позволено менять правила в ходе спора, а другие должны под ваши хотелки подстроиваться.

Falstaff69

Я правильно понял, что ты выдал эту ссыль https://www.yaplakal.com/go/?https%3A%2F%2F...elami-ssha.html
при этом даже не знал, что там, не читал этих работ?????

Серьёзно?
и ты после этого имеешь наглость поучать кого то?

Ты ни одной работы не прочитал по лунному грунту, а строишь из себя эксперта.

И чем ты отличаешься от этих одноклеточных, у которых мороз в голове?

Как ты можешь утверждать того, чего не знаешь?


В каких таких тепличных условиях вырастает нечто подобное?
Ты вообще во двор в юности хоть раз выходил? Армия?





Странно, что ты не назвал ни одного советского учёного, конструктора.

При этом поставил в один ряд имя Сергея Павловича с этим фашистом.

Ты морду воротишь от Попова, Мухина, Фотовлада, а сам рекомендуешь Дзен
Со стороны ваших оппонентов доводы отличаются, и это правильно: у каждого свой багаж. А вы, сектанты, шпарите по методичке. Один вопрос в сторону и вы поплыли.
Зато хотя бы у них есть имена, а у вас одни ноунеймы из сети.

Бабуля, ты кто???

Это сообщение отредактировал artemdemid - 14 мая 2021 г. в 12:13

Цитата (Анддрей @ 14.05.2021 - 11:41)

Эх, хлопец. Кисо называй мамку свою, если хочешь. Ты у себя на Украине такой умный в родном хуторе, интернетом умеешь пользоваться даже. Но это не значит, что ты стал экспертом мирового уровня. Кроме хамства и дублирования американских фейков, ты ничем не отметился. Как попугай тут сидишь, блатной )) Про Луну-16 почитай, не позорься уже Возвращение на Землю: 24 сентября 1970 Ракета-носитель: Протон-К / Блок Д 248-01 Посадка на небесное тело: 20 сентября 1970 Масса: 5600 кг Взлёт с небесного тела: 21 сентября 1970 Дата запуска: 12 сентября 1970 г. И про грунт я написал. Фальшивки американские не сравнить с нашими образцами и более поздними китайскими (тем более)

Кисо наконец то посмотрел в инете про правильный номер луночерпалки?
И теперь решил поделится своим открытием ? :lol
А про луноход - ничего не посмотрел? Ну, про тот, который согласно твоим постам грунт лунный доставляет. Блин, и это чмо убогое, которого ткнули в его бредни носом ещё пытается учить других..Не, Андрейка, ты ещё больший дурак чем казался раньше.

Цитата (artemdemid @ 14.05.2021 - 10:08)

лунный грунт с "Луна 16" на аукционе продавали, а это и есть гарантия подлинности. Почему на аукцион не выставляют американский лунный грунт из тех 380 кг?

Потому что лунный грунт привозился не для продажи с аукционов. Единственный случай (по крайней мере известный и легальный) продажи лунного грунта - это продажа нескольких частичек родственниками Королёва. NASA таким не занимается.

Что касается того, что аукцион может быть гарантией подлинности - здесь тебе тоже никого обмануть не получится. Ты так говоришь только потому, что американский лунный грунт не выставлялся на продажу. Если бы он выставлялся - это конечно не было бы уже никакой гарантией подлинности, а оценки экспертов точно так же были бы объяснены всемирным заговором. ))

Цитата (Анддрей @ 14.05.2021 - 11:48)

Цитата (Хакимыч @ 14.05.2021 - 11:18) Цитата (Анддрей @ 14.05.2021 - 10:54) Опять хамство и оскорбления. А еще удивляются, что на их посты отвечать не хотят. Когда же вы адепты американские научитесь себя вести прилично? Что трудного обращаться к собеседнику нормально, без уничижительных склонений имен и "дурака" и пр. Я понимаю, что большинство этих "экспертов" с Украины, где такое поведение норма, Т.е. их невежество вызвано вполне объективными причинами (развал образования, культуры и пр.). Но надо же работать над собой. Или вы сюда только оскорблять заходите? По вашему такое поведение вас как то возвышает? Открою секрет: не возвышает, а наоборот... (С приставкой 25 просто опечатка вышла и нечего улюлюкать; 24 конечно (ракета-носитель Протон-К / Д) Но это ничего не меняет. Наши и китайцы привезли мало грунта, но он настоящий, в отличии от этих даренных булыжников из Аризоны) В принципе, отличить лунный грунт от подделки можно по уровню радиации, ведь поверхностной слой Луны из-за отсутствия атмосферы подвергается тяжёлому космическому излучению десятки миллионов лет подряд. Можно предположить, что эпопея с потерянной капсулой тоже была связана с поиском внутри остатков лунного реголита, который попал бы туда, например, вместе с калошами астронавтов, да и сама капсула должна была ,, фонить,,. Не факт. Облучить грунт можно и в земных условиях. Но тот, что наши привезли был не особо радиоактивным почему то После вскрытия контейнера в Институте геохимии и аналитической химии АН СССР им. В.И. Вернадского (ГЕОХИ РАН) выяснилось, что лунный грунт, представляющий собой образец зрелого морского реголита, — сыпучий разнозернистый темно-серый (черноватый) порошок. В нем содержалось около 20 % фрагментов первичных пород среди обломков, крупностью более 0,5 мм. Другой тип частиц, являющийся продуктом переработки лунного мелкодисперсного вещества, т.н. брекчии, содержание которых в реголите растет с увеличением экспозиционного возраста, составил около 40%. Порошок легко формуется и слипается в отдельные рыхлые комки. Эта особенность существенно отличает реголит от земной бесструктурной пыли; по этому свойству он напоминает влажный песок или комковатую структуру земных почв. При этом зернистость реголита увеличивается с глубиной. По химическому составу вещество лунного грунта представляет размельченную горную породу базальтового типа. Дозиметрические исследования не обнаружили значительного превышения интенсивности гамма-излучения лунного вещества над интенсивностью гамма-излучения земных пород с малым содержанием естественных радиоактивных элементов...." еще бы узнать результаты исследований грунта с Чанъэ-5

Тогда главными отличительными свойствами лунного грунта является плёнка неокисляемого железа на поверхности песчинок и высокая электростатичность. Интересно, связаны ли они между собой?

Цитата (artemdemid @ 14.05.2021 - 12:00)

Цитата Отвечаю. Открываете каталог лунного грунта НACA, там выбираете булыжник поувесистее, и а самом конце статьи - список работ, в которых данный камушек изучают. Правда, там все по-англицки. А насчёт предяв повторю, когда до компа доберусь - на смартфоне очень неудобно цитировать. И да - в чем сакральный смысл этого over 30 грамм? Типа доставили на АМС? Но тогда вам придется доказать наличие этой самой АМС. Иначе дело не пойдет ещё раз - игры в одни ворота не будет, когда вам позволено менять правила в ходе спора, а другие должны под ваши хотелки подстроиваться. Falstaff69 Я правильно понял, что ты выдал эту ссыль https://www.yaplakal.com/go/?https%3A%2F%2F...elami-ssha.html при этом даже не знал, что там, не читал этих работ????? Серьёзно? и ты после этого имеешь наглость поучать кого то? Ты не одной работы не прочитал по лунному грунту, а строишь из себя эксперта. И чем ты отличаешься от этих одноклеточных, у которых мороз в голове? Как ты можешь утверждать того, чего не знаешь? В каких таких тепличных условиях вырастает нечто подобное? Ты вообще во двор в юности хоть раз выходил? Армия? Странно, что ты не назвал ни одного советского учёного, конструктора. При этом поставил в один ряд имя Сергея Павловича с этим фашистом. Ты морду воротишь от Попова, Мухина, Фотовлада, а сам рекомендуешь Дзен Со стороны ваших оппонентов доводы отличаются, и это правильно: у каждого свой багаж. А вы, сектанты, шпарите по методичке. Один вопрос в сторону и вы поплыли. Зато хотя бы у них есть имена, а у вас одни ноунеймы из сети. Бабуля, ты кто???

Именно потому, что я в теме, я и назвал фон Брауна и Королева как люденц без которых не было бы современной космонавтики. Все перечисленные тобой учёные и конструктлры их соратники и последователи. Но вы настолько безграмотны, что кроме нескольких имён не знаете ничего об истории создания ракетной техники.
Я привел Вам ссылку на исследования лунного грунта за пределами США - американцам же ваша братия не доверяет. А коммунистическим китайцам - доверяет? Там есть работы, выполненные с американскими образцами и в коммунистическом Китае.Нашли или показать - на 2й странице.

Да, я не тащу в рот всякую дрянь вроде ыотовлада и попомухина. Хотя их и читал, чтобы посмотреть убогий уровень их аргументации. А вот вы кроме мусора не читали ничего.

Да, насчёт сектантов - сектанты это как раз те, кто верит всяким инфопомойкам и непойми кому, при этом игнорируя напрочь под надуманными предлогами признанные мировым научным сообществом фактам. Главное - чтоб в инфопомойках говорили то, что они хотят услышать, критичность мышления отсутствует напрочь.

Это сообщение отредактировал Falstaff69 - 14 мая 2021 г. в 12:24

artemdemid
Да, а при чем тут "бабуля"?

Цитата (Анддрей @ 14.05.2021 - 11:41)

Эх, хлопец. Кисо называй мамку свою, если хочешь. Ты у себя на Украине такой умный в родном хуторе, интернетом умеешь пользоваться даже. Но это не значит, что ты стал экспертом мирового уровня. Кроме хамства и дублирования американских фейков, ты ничем не отметился. Как попугай тут сидишь, блатной )) Про Луну-16 почитай, не позорься уже Возвращение на Землю: 24 сентября 1970 Ракета-носитель: Протон-К / Блок Д 248-01 Посадка на небесное тело: 20 сентября 1970 Масса: 5600 кг Взлёт с небесного тела: 21 сентября 1970 Дата запуска: 12 сентября 1970 г. И про грунт я написал. Фальшивки американские не сравнить с нашими образцами и более поздними китайскими (тем более)

Я добрый - я ещё раз повторю: советские специалисты провели сравнительный анализ образцов лунного грунта. доставленного АМС "Луна-16" и американскими миссиями Аполлон-11 и Аполлон-12. В результате этого анализа они подтвердили подлинность американских образцов.

Советские эксперты-гелоги и геохимики начала 1970х - достаточно независимы и квалифицированы?

Цитата (Чайники @ 14.05.2021 - 12:47)

Анддрей Кисо,а про луноходы напиши.

Андрюша понял, что сморозил чушь, но признаваться не хочет.
Типичный немоглик.

Цитата (Falstaff69 @ 14.05.2021 - 12:26)

artemdemid Да, а при чем тут "бабуля"?

вот так уж повелось

https://www.yaplakal.com/forum7/st/1775/top...#entry100940446


Не спрыгивай с темы, съебаться не получится.
Назови научную работу из того, что ты сам рекомендовал, чтобы количество изучаемого лунного грунта было больше 30 г

Если нет такого или ты не знаешь, так и скажи.

Пора уже научиться отвечать за свои слова.

Это сообщение отредактировал artemdemid - 14 мая 2021 г. в 12:45

Цитата (mrnemo @ 14.05.2021 - 12:35)

Цитата (Анддрей @ 14.05.2021 - 11:41) Эх, хлопец. Кисо называй мамку свою, если хочешь. Ты у себя на Украине такой умный в родном хуторе, интернетом умеешь пользоваться даже. Но это не значит, что ты стал экспертом мирового уровня. Кроме хамства и дублирования американских фейков, ты ничем не отметился. Как попугай тут сидишь, блатной )) Про Луну-16 почитай, не позорься уже Возвращение на Землю: 24 сентября 1970 Ракета-носитель: Протон-К / Блок Д 248-01 Посадка на небесное тело: 20 сентября 1970 Масса: 5600 кг Взлёт с небесного тела: 21 сентября 1970 Дата запуска: 12 сентября 1970 г. И про грунт я написал. Фальшивки американские не сравнить с нашими образцами и более поздними китайскими (тем более) Я добрый - я ещё раз повторю: советские специалисты провели сравнительный анализ образцов лунного грунта. доставленного АМС "Луна-16" и американскими миссиями Аполлон-11 и Аполлон-12. В результате этого анализа они подтвердили подлинность американских образцов. Советские эксперты-гелоги и геохимики начала 1970х - достаточно независимы и квалифицированы?

Нет, конечно. Писал же ранее про это и ссылка была.

"Советские эксперты-гелоги и геохимики начала 1970х - достаточно независимы и квалифицированы?"

- нет (особенно те, на которых ссылаются лунатики)

И вот почему: они могли судить только по тем материалам, что им дали и только в тех рамках, что им поручили. Это не были свободные исследования и сам факт происхождения этих пород не оспаривался. Не стоял вопрос о происхождении грунта. Изучались свойства. От-туда же и пошли потом не верные теории, основанные на схожести грунта с Земли и Луны...

Цитата (Falstaff69 @ 14.05.2021 - 13:20)

А коммунистическим китайцам - доверяет? Там есть работы, выполненные с американскими образцами и в коммунистическом Китае.Нашли или показать - на 2й странице.

Все верно.
Американцы передали Китаю грунт в конце 70-x

ссылка

Гуглоперевод с китайского

«25 лет назад мое исследование началось с образца лунного камня весом 0,5 грамма». 25 февраля Оуян Цзыюань, главный научный сотрудник Lunar Applied Science и академик Китайской академии наук, сделал обзор исследования Луны в Китае репортерам Десятилетия упорного труда в карьере.

　　В 1978 году, когда советник президента США Картера по безопасности Бжезинский посетил Китай, он преподнес тогдашнему президенту Хуа Гофэну особый подарок - образец лунного камня размером с кончик мизинца. Образец отлит в коробке из оргстекла, похожей на выпуклую линзу, на вид большой, но весит всего 1 грамм. Хуа Гофэн отправил образцы в научно-исследовательский отдел для исследования. Поскольку в то время в стране над небесными скалами работало очень мало исследователей, соответствующие департаменты быстро нашли Оуян Цзыюань в Гуйяне.

　　"Образцы были быстро доставлены из Пекина в Гуйян в целости и сохранности. Получив образцы, я пригласил около сотни экспертов-исследователей из различных областей страны и сформулировал подробный план исследования", - сказал Оуян Цзыюань. «Хотя 1 грамм образца очень мал, его достаточно для исследования. Я осторожно разрезал образец на две части. Один был использован для исследований, а другой был сохранен», -

　　сказал Оуян Цзыюань из-за ограниченного размера образца: время, мы сначала провели неразрушающие испытания и исследования и, наконец, провели разрушающие испытания и исследования, включая минеральный состав, структуру, химический состав, микроэлементы, физические свойства и производственную среду ». Пока мы можем проводить тесты в этом время, мы сделали все это ».

　　Он гордится тем, что после изучения образца весом 0,5 грамма китайские ученые опубликовали 14 соответствующих исследовательских статей и пришли к выводу, что это образец, собранный космическим кораблем« Аполлон 17 ». После опубликованных данных ученые также указали номер пробы и ответили, откуда она взята с Луны, обратно ли это янь или инь?

Цитата (artemdemid @ 14.05.2021 - 12:43)

Цитата (Falstaff69 @ 14.05.2021 - 12:26) artemdemid Да, а при чем тут "бабуля"? вот так уж повелось https://www.yaplakal.com/forum7/st/1775/top...#entry100940446 Не спрыгивай с темы, съебаться не получится. Назови научную работу из того, что ты сам рекомендовал, чтобы количество изучаемого лунного грунта было больше 30 г Если нет такого или ты не знаешь, так и скажи. Пора уже научиться отвечать за свои слова.

Сначала ответьте на вопросы и тык сказать граничные условия - потом будем ссыль давать. Зачем тратить время на поиск того что будет отвергнуто с надуманными отговорками. Я же сказал - дайте свой критерий независимости исследования, чтобы не было отвода по причине неправильной национальности. И поясните, зачем Вам надо эти самые 30 и более грамм, что они докажут для вас.

artemdemid
Впрочем, скачивайте, изучайте
https://yadi.sk/i/t5eLYx345Xk-Vg

Особенно рекомендую Обратить внимание на пункт 2.1 который так и называется Samples

Цитата (Анддрей @ 14.05.2021 - 13:51)

Нет, конечно. Писал же ранее про это и ссылка была. "Советские эксперты-гелоги и геохимики начала 1970х - достаточно независимы и квалифицированы?" - нет (особенно те, на которых ссылаются лунатики) И вот почему: они могли судить только по тем материалам, что им дали и только в тех рамках, что им поручили. Это не были свободные исследования и сам факт происхождения этих пород не оспаривался. Не стоял вопрос о происхождении грунта. Изучались свойства. От-туда же и пошли потом не верные теории, основанные на схожести грунта с Земли и Луны...

У тебя есть данные, что американский грунт имеет земное происхождение ?
Будь добр, приведи ссылку на статью в рецензируемом журнале.

P.S. И что там с Луноходами ?

А это настоящая фотка NASA? https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/...76ad/scale_1200

Цитата

Сначала ответьте на вопросы и тык сказать граничные условия - потом будем ссыль давать. Зачем тратить время на поиск того что будет отвергнуто с надуманными отговорками. Я же сказал - дайте свой критерий независимости исследования, чтобы не было отвода по причине неправильной национальности. И поясните, зачем Вам надо эти самые 30 и более грамм, что они докажут для вас.

Молодец, мозги пудрить научился.
Ты давал ссылку на научные работы, и я тебя спрашиваю:

В ЭТИХ РАБОТАХ ИЗУЧАЮТСЯ ЛУННЫЕ КАМНИ ?
количеством более 30 г

Назови, автор, год издания.



Да или Нет ???

Если не знаешь, так и скажи.



Отвечай .

Цитата (artemdemid @ 14.05.2021 - 14:14)

В ЭТИХ РАБОТАХ ИЗУЧАЮТСЯ ЛУННЫЕ КАМНИ ? количеством более 30 г

Можешь сказать, почему тебя так волнует камни больше 30 грамм ?

Цитата (artemdemid @ 14.05.2021 - 13:14)

Цитата Сначала ответьте на вопросы и тык сказать граничные условия - потом будем ссыль давать. Зачем тратить время на поиск того что будет отвергнуто с надуманными отговорками. Я же сказал - дайте свой критерий независимости исследования, чтобы не было отвода по причине неправильной национальности. И поясните, зачем Вам надо эти самые 30 и более грамм, что они докажут для вас. Молодец, мозги пудрить научился. Ты давал ссылку на научные работы, и я тебя спрашиваю: В ЭТИХ РАБОТАХ ИЗУЧАЮТСЯ ЛУННЫЕ КАМНИ ? количеством более 30 г Назови, автор, год издания. Да или Нет ??? Если не знаешь, так и скажи. Отвечай .

Вам дана работа. Скачивайте, смотрите. Даже показал, куда надо посмотреть. И поберегите нервы - они вам ещё понадобятся.

Цитата

Вам дана работа. Скачивайте, смотрите. Даже показал, куда надо посмотреть. И поберегите нервы - они вам ещё понадобятся.

Мои нервы, не твоя головная боль. Здесь дело принципа.

Отвечай за свои слова.
Назови научную работу, где изучают крупные лунные камни.

Не сливайся.

Цитата (artemdemid @ 14.05.2021 - 13:24)

Цитата Вам дана работа. Скачивайте, смотрите. Даже показал, куда надо посмотреть. И поберегите нервы - они вам ещё понадобятся. Мои нервы, не твоя головная боль. Здесь дело принципа. Отвечай за свои слова. Назови научную работу, где изучают крупные лунные камни. Не сливайся.

Посмотрите чуть выше - вам дана работа где изучаются образцы весом от 23 до 4688 граммов.

ПыСы сливается твой обосравшийся с луноходами соратник Андрейка.

Это сообщение отредактировал Falstaff69 - 14 мая 2021 г. в 13:32

Цитата

Посмотрите чуть выше - вам дана работа где изучаются образцы весом от 23 до 4688 граммов.

НАЗОВИ РАБОТУ

Цитата (artemdemid @ 14.05.2021 - 13:34)

Цитата Посмотрите чуть выше - вам дана работа где изучаются образцы весом от 23 до 4688 граммов. НАЗОВИ РАБОТУ

В глазки долбишься? Я дал ссылку, а теперь ещё должен вместо ваших очередных уверток выслушивать истерику?