Чем отличается бедность в России и США?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dinver 14 окт. 2018 г. в 13:35
Свин  •  На сайте 13 лет
7
Цитата (Grek77 @ 13.10.2018 - 16:30)
а пост то для чего? я точно знаю что больше половины бедные и в России и в Америке и в Европе -это ленивые бездельники ,паразиты -существующие на наши налоги, мусор как бы.

Ты сейчас, санитарок, медсестер, лаборантов, техничек, дворников, кондукторов, и огромную массу обслуживающего персонала которые обслуживают в том числе и твою дoлбoeбa жопу, назвал бездельниками. dont.gif
Жека2018 14 окт. 2018 г. в 13:36
Приколист  •  На сайте 7 лет
5
Как можно, чтобы у Президента были клички - "Окурок" и "Моль". Бандитское, мафиозное государство. У отца, судимого сыночка - часы за 35 миллионов, должность - секретарь. Пусть и пресс....
Новая жена, блядь. Меняют перчатками и плодят говно - питерско-чухонское-генетических дебилов.

Пример: Грызлов - бывший министр МВД и руководитель ЕДра - сын - мудак (наркоман), дочь (наркоманка) - покончила с собой

Жека2018 14 окт. 2018 г. в 13:41
Приколист  •  На сайте 7 лет
4
Один жидовский мудак - Березовский - вытащил из говна - еще одно говно. И все - все друзья - равноудалены, типа Ротенбергов. В течении 1,5 лет этого дурака и ничтожество уберут свои
drunik23 14 окт. 2018 г. в 13:42
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Amok555 @ 14.10.2018 - 09:35)
Цитата (Jbox @ 14.10.2018 - 09:12)
Впрочем... денег не тогда хватает, когда их много, а когда их достаточно.

Да, богатый человек не тот, который много зарабатывает, а тот, который откладывает.

Цитата (Jbox @ 14.10.2018 - 09:12)
Я не считаю себя бедным, но понимаю, что государство и чиновничество начало доставать из моих карманов слишком много налогов/коммуналки/ндс и пр. помноженное на "плановую инфляцию".
Обычный работающий человек этого даже не видит. Для него просто растет инфляция.

Цитата (Jbox @ 14.10.2018 - 09:12)
Инфляция... Все привыкли считать ее чуть ли не стихийным бедствием. Мол ну вот подорожало все... Что тут сделаешь? Задумайтесь! Это ИНСТРУМЕНТ макроэкономики! Инфляцию закладывают в бюджет, фактически разрешая производителям и продавцам повышать цены на определенный процент в год.

Это инструмент, позволяющий регулировать уровень благосостояние населения. Для того правительства, цель которого увеличить благосостояние - инфляцию закладывают на нулевой отметке или превращают ее в дефляцию. Тем же правителям, кто тянет деньги из карманов граждан - закладывают инфляцию чем больше, тем лучше.
Вот тут ты не прав. Инфляция - это естественный процесс. И закладывается она в бюджет потому, что она есть, а не потому, что ее надо создать. По мановению руки управлять инфляцией - нельзя. Это сложный процесс и если ее убрать, то можно просто разорить страну. Она необходима. Считать инфляцию только инструментом контроля вашего благосостояния - очень примитивно. Тем не менее да, вам необходимо корректировать свои зарплаты на инфляцию постоянно. Если много лет не делали этого - сразу меняйте работу. Это будет проще.

У нас в СССР была плановая экономика. Вот "план" всех и погубил. Всех умных "капиталистов" поперевешали и оказалось, что люди об экономике ничегошеньки не знают. Вот оттуда все это и тянется.

Ну просто офигеть , один откладывает с 800 тысяч 300 тысяч ,а другой с 10 тысяч -1 рубль.
Или тот у кого 800 вообще не откладывает?
И кто из них богаче?
Что значит инфляция естественный процесс , может быть и естественный в малой форме,а не как в России!
На сколько по вашему просел доллар за 50 лет и на сколько рубль?
Как это управлять нельзя? У Наебулиной спроси как она управляет инфляцией как и курсом рубля!

Это сообщение отредактировал drunik23 - 14 окт. 2018 г. в 13:42
ab217 14 окт. 2018 г. в 13:56
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Сытый голодного не разумеет.
webpoint 14 окт. 2018 г. в 14:17
Хохмач  •  На сайте 9 лет
6
Вообще не понимаю как может быть бедность в стране, которая печатает Ноты Банка, а весть остальной мир обязан принимать их как средство платежа why.gif

В России бедность огромная, это правда. Но нужно сказать, что так устроена нынешняя финансовая система при которой у нас нет шансов. Вы что всерьез думаете что можно обыграть казино?

Можно много и долго возмущаться, рисовать "мэмы" и пр., но пока сама финансовая система не изменится, кина не будет. Начать нужно с изменения Конституции.

Недры страны должны быть народной собственностью, а не тех компаний что их выкопали из земли. Деньги должны быть государственными, а не производными от доллара. Их количество должно соответствовать экономике, а не как сейчас, в зависимости от ЗВР ЦБ, ростовщическая ставка должна быть строго 0%.
Grek77 14 окт. 2018 г. в 14:54
Ярила  •  На сайте 9 лет
-8
Цитата (Dinver @ 14.10.2018 - 13:35)
Цитата (Grek77 @ 13.10.2018 - 16:30)
а пост то для чего? я точно знаю что больше половины бедные и в России и в Америке и в Европе -это ленивые бездельники ,паразиты -существующие на наши налоги, мусор как бы.

Ты сейчас, санитарок, медсестер, лаборантов, техничек, дворников, кондукторов, и огромную массу обслуживающего персонала которые обслуживают в том числе и твою дoлбoeбa жопу, назвал бездельниками. dont.gif

Слыш идиот-читать и понимать написаное научись.наверно с утра уже выпил ? так вот проспись придурок-и вникни в написаное.
Grek77 14 окт. 2018 г. в 15:05
Ярила  •  На сайте 9 лет
-7
Цитата (Dinver @ 14.10.2018 - 13:35)
Цитата (Grek77 @ 13.10.2018 - 16:30)
а пост то для чего? я точно знаю что больше половины бедные и в России и в Америке и в Европе -это ленивые бездельники ,паразиты -существующие на наши налоги, мусор как бы.

Ты сейчас, санитарок, медсестер, лаборантов, техничек, дворников, кондукторов, и огромную массу обслуживающего персонала которые обслуживают в том числе и твою дoлбoeбa жопу, назвал бездельниками. dont.gif

Я назвал паразитов паразитами-что в этом такого? причём товарищи эти в США -тупо наёбывают соц систему,и их очень много.работающие люди под это подпадать не могут -им просто никто ничего и никаких пособий не даст,потому что доход нормальный. ———-это как машины стоят в пробке-а ушлый придурок сбоку всю пробку объехал и был таков:)))
Crash71 14 окт. 2018 г. в 15:40
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (СEMEH @ 14.10.2018 - 08:51)
Страна, последние сто лет грабившая две трети мира может себе позволить дать подачку своим нищим. У нас все сложнее.

Да ладно, что там сложнее?
Правительство страны, возникшей на руинах СССР только чем и занималось - что хапало ртом и жопой в свои ненасытные карманы, попутно грабя собственное население такими темпами, что добралось до стариков.
Поэтому этому народу хуй по самые гланды, а не подачки. fuck.gif
GetSmart 14 окт. 2018 г. в 15:46
Приколист  •  На сайте 7 лет
-2
Цитата (webpoint @ 14.10.2018 - 14:17)
Вообще не понимаю как может быть бедность в стране, которая печатает Ноты Банка, а весть остальной мир обязан принимать их как средство платежа  why.gif

В России бедность огромная, это правда. Но нужно сказать, что так устроена нынешняя финансовая система при которой у нас нет шансов. Вы что всерьез думаете что можно обыграть казино?

Можно много и долго возмущаться, рисовать "мэмы" и пр., но пока сама финансовая система не изменится, кина не будет. Начать нужно с изменения Конституции.

Недры страны должны быть народной собственностью, а не тех компаний что их выкопали из земли. Деньги должны быть государственными, а не производными от доллара. Их количество должно соответствовать экономике, а не как сейчас, в зависимости от ЗВР ЦБ, ростовщическая ставка должна быть строго 0%.
Согласен по всем пунктам.
По поводу бедности в стране, печатающей деньги: они все равно не могут их раздавать направо и налево. Так устроено, что напечатать они могут столько, сколько могут продать на внешнем рынке (в т.ч. в виде облигаций и кредитов). Все прошлые годы подконтрольные страны активно скупали госдолг США (то бишь баксы), но сейчас уже нет ни возможности, и всё меньше желания.
Россия, кстати одна из первых ерепенится, пытаясь выйти из этой финансовой кабалы ФРС.

P.S. В этой теме, как всегда, большинство либо тролли, либо очень малообразованные люди. Финансовая ситуация в России не нравиться большинству (и это правильно), но причины этого далеко не в Путине и его друзьях, как вы пишете.
Правильно товарищ выше написал: надо менять всю систему. И я скажу вам по секрету: процесс идёт. Правда, пока так: inv.gif )))

Это сообщение отредактировал GetSmart - 14 окт. 2018 г. в 15:46
lopus73 14 окт. 2018 г. в 19:25
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (gnombliad @ 13.10.2018 - 16:31)
У нас можно работать и оставаться нищим...…

Но дуракам не докажешь. Слава партии и 76 процентам дебилов.
FRАGMENT 14 окт. 2018 г. в 21:26
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
бывает
GetSmart 14 окт. 2018 г. в 21:30
Приколист  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (lopus73 @ 14.10.2018 - 19:25)
Цитата (gnombliad @ 13.10.2018 - 16:31)
У нас можно работать и оставаться нищим...…

Но дуракам не докажешь. Слава партии и 76 процентам дебилов.

Магическое число чтоль? Можно подумать вам кто-то будет платить в 10 раз больше. На кой шишь? Хотите ещё одну правду? Даже если снизить налоги вдвое, то уровень жизни в России упадет, а высвободившиеся деньги владелец компании оставит себе.
Многие ведь наверняка получают серую зарплату: вы очень довольны её размером? А ведь ваш работодатель платит существенно меньше налогов (отчислений в фонды, больничные, отпускные, и т.д.)! Подумайте хоть...
воха7 15 окт. 2018 г. в 00:28
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (МТК @ 13.10.2018 - 16:25)
В обязательном списке — возможность оплачивать непредвиденные расходы, брать кредиты, выезжать в недельный отпуск раз в год. И если ты лишён хотя бы 4 таких возможностей, тоже можешь рассчитывать на пособие.

Вы это на полном серьезе пишите, имея в виду бедных?
Даже дурак знает что бедному, кредит НИКОГДА и НИГДЕ не выдадут.
Про непредвиденные расходы, тоже смешно. У нас 50% расходов нпредвиденные, даже у тех у кого есть бабло. Достаточно расказть про то, как заходеш в магазин за хлебушком а выходеш с пакетом непредвиденных.
Ну и пиком всего стал про отпуск. Т.е., вы заведомо предпологаете рабочего человека а вот тут, нужно смотреть оплату труда, которая у нас, в основной массе, сильно разнится между официальной и реальной.
В США, на самом деле, бедные живут не лучше наших, если не заболеют. Стоит заболеть или получить необходимость в других специфических услугах, можно спокойно готовится подохнуть. В Европе, там да, в этом плане лучше, но не во всей. Не забывайте что говоря Европа, вы имеете в виду кучу других стран где стали жить лучше чем у нас, только благодаря падунию курса рубля.
vlad107 15 окт. 2018 г. в 04:24
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Власть и армия США приносит прибыль!

В виде ресурсов, нефти, газа, контроля над потоками товаров, средств и т.д. одновременно являясь гарантом возврата вложенных средств и выданных кредитов!

Власть и армия России приносит только колоссальные убытки своей стране, одновременно загоняя всю страну уже не в миллиардные, а в триллионные долги!

Живёт за счёт своих граждан, обирая и обворовывая пенсионеров, детей и страну в целом! Урезая в угоду своего личного не государственного ежеминутного благополучия и обогащения медицину, образование, науку...
Разбазаривает всё и вся ради местячковых праздников, тратя триллионы народных денег на распилы в виде олимпиад и бондюалей...(понты!)

А выстроенная вертикаль власти в России является не чем иным как феодальной системой правления, сборищем вымогателей и воров под прикрытием огромной армии силовиков!

Политэкономия по русски! 30 лет на горбу у народа! bravo.gif bravo.gif

Вот такая разница.... shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif

Как то так...малятки...

Это сообщение отредактировал vlad107 - 15 окт. 2018 г. в 05:00

Чем отличается бедность в России и США?
Feropont 15 окт. 2018 г. в 07:54
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (UvAl @ 13.10.2018 - 10:03)
Цитата (stas1981 @ 13.10.2018 - 19:00)
Цитата
А вот с грин-картой ты никому не нужен, выживай.

бля,так про то и толкую...
посмотри название темы - мы обсуждаем не как оно жить в Америке,особенно если ты приезжий
а разницу между бедностью Гражданина Америки и Гражданина России

а вы тут со своими понаездами да велфорами....вы,приезжие в Америке люди второго сорта,и эта тема не про вас,а про ГРАЖДАН двух стран

Нет разницы между бедными. И про граждан обсуждать нет смысла, потому что среди присутствующих граждан США нет.

Уверен что нет?
Я гражданин США с 1993 года.
kurtosis 15 окт. 2018 г. в 10:14
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
...

Это сообщение отредактировал kurtosis - 15 окт. 2018 г. в 10:16
Feropont 15 окт. 2018 г. в 12:51
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Basanday @ 13.10.2018 - 16:03)
Цитата (Grek77 @ 13.10.2018 - 23:57)
Да и тёща моя (гражданка америке сейчас живёт в моём доме)-потому как у неё нет ни-Ренат и не светит ей ничего.она здесь 35 лет.

gigi.gif Чел уже десять страниц топит как куево в Америки и как чудно у нас. Но делает он это из АМЕРИКИ и сюда чесать явно не собирается.
Парадокс... .

Он не топит как плохо в США.
Он пишет более менее реальные вещи.
А вы его за это минусите.
За что, спрашивается?
США, это жёсткая капиталистическая страна.
Кисельные реки здесь не текут, и доллары на деревьях не растут.
Пособия никто направо, налево не раздаёт.
За ними надо побегать.
За получение инвалидности надо сражаться в суде, и занимает это около 2х лет.

Просто не надо вдаваться в крайности, мол всё в США прекрасно, или наоборот.
Я почитал камменты, и те и другие пишут в 90% полную хуйню.
Для получения пособий похуй, гражданин или нет.
Главное прожить 5 лет, легально естесственно.
На многие гос. работы требуется гражданство, это верно.
Но на другие работы стоит випросс только о праве на работу в стране.

Если есть вопросы, задавайте.
Отвечу по мере осведомленности.

Для справки.
Живу в США с 1988 года, гражданин страны с 1993-го, работаю в гос. структуре последние 15 лет.
Через год-два пойду на пенсию.
serjanya 15 окт. 2018 г. в 12:56
Юморист  •  На сайте 8 лет
0
Зачем сравнивать, если в России наблюдается такое уникальное явление как обеднение работающего экономически активного населения.
Можно конечно за уши, как пример, великую депрессию привести, но это будет не показательно.
Feropont 15 окт. 2018 г. в 13:15
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (ЕкатМужик @ 13.10.2018 - 16:26)
Цитата (zloiMOZG @ 13.10.2018 - 17:14)
У кого есть возможность, сгоняйте туда. Причём на пару недель и дикарями.

Не пизди. Никто там яблофоны без контракта не берёт. Там две конторы - Т мобайл и ещё какая-то хрень. У меня был Т-мобайл. Если берёшь с контрактом, то айфон будет 200-300 баксов, новый и последней модели. За 2000 баксов там никто не продаёт айфоны, если они только не позолоченые. Штука баксов для айфона - предел.

Дороги там охуенные. И в городах тоже. А вообще что такое город? Есть даунтаун, с офисными зданиями, и есть типа таких посёлков коттеджных, окружающих даунтаун. Везде дороги отличные. Кста, их там льют из бетона, и дорогам этим хз сколько лет. А у нас как снег сошёл - так и пизда дорогам. Из года в год в одном и том же месте ямы! Блять сколько можно? Я в новостройку заезжал 15 лет назад была яма на повороте, каждый год асфальт укладывают заново и по весне опять в том же месте яма.

"На пару недель дикарями" - иди нахуй с такими пожеланиями. Я туда гонял как специалист, на пару месяцев. Жил в коттедже с бассейном, машина в аренду. Суть в том, что если ты там работаешь - то имеешь и дом и машину и сбережения. И не гони нам тут. Ездили в штаты, не сомневайся.

И кстати, мне ПОХУЙ на официантов ВООБЩЕ.

Вот яркий пример половинчатой хуйни.
Полно телефонов без контраката, и Яблофонов тоже.
У меня без контракта.
Бесплатный или дешёвый телефон по контракю это фикция.
Я не говорю о телефонах за $25 в каждой забегаловке.
Дороги охуенные.
Но в крупных городах дороги, вернее проезжая часть улиц полное гавно.
Хуёвые дороги Нью Йорка, это факт.

То есть, ты ездил как специалист, и тебе коттедж с бассейном?
А как же блэк джек и шлюхи?

Что интересно, как мне, живущему в США 30 лет, а не ездившему или имеющему друзей, рассказывают как мне живётся.
Как меня считают за 2-й сорт, и дискриминируют за русский акцент.
Здеся даже Сидориня (Sidorini) не считается вторым сортом, хотя и является мозгодефицитной некондицией.

Feropont 15 окт. 2018 г. в 16:18
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Grek77 @ 13.10.2018 - 20:51)
Цитата (ChristinaAth @ 14.10.2018 - 04:45)
Есть ещё куча плюшек на Западе, например возможность получать вторую пенсию если супруг умер, а у нас? А у нас есть газ, лучше бы сука ничего не было. Пользы было больше, чем быть страной донором-придатком.

Недавно у меня умер тесть-пенсия у него была 230$ в месяц.он умер от рака.теща его пенсию не получает.

Что это за поенсия $230/мес.?
Если не ошибаюсь, Сосиал Секюрити минималка около $800/месяц, a SSI где то $450 плюс медицина и субсидируемое жильё.
Feropont 15 окт. 2018 г. в 16:21
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (dvo2000 @ 13.10.2018 - 20:55)
Пссс. А этот сварщик, который получает 450$ По безработице в месяц, а потом дома на НьюЙоркщине покупает, уже ушёл ?
Мне просто бизнес план интересен popcorn.gif

$450 это не в месяц, а в неделю.

Цитата
Collecting Unemployment Benefits in New York) The New York State Department of Labor (NYSDOL) determines your weekly unemployment benefit amount by dividing your earnings for the highest paid quarter of the base period by 26, up to a maximum of $420 per week.
Feropont 15 окт. 2018 г. в 16:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (ChristinaAth @ 13.10.2018 - 21:00)
Цитата (Grek77 @ 14.10.2018 - 04:51)
Цитата (ChristinaAth @ 14.10.2018 - 04:45)
Есть ещё куча плюшек на Западе, например возможность получать вторую пенсию если супруг умер, а у нас? А у нас есть газ, лучше бы сука ничего не было. Пользы было больше, чем быть страной донором-придатком.

Недавно у меня умер тесть-пенсия у него была 230$ в месяц.он умер от рака.теща его пенсию не получает.

lol.gif
В Америке? Такие ничтожные пенсии?

Кристина, вопросс с пенсиями в США, намного сложнее и обширнее.
Социальная пенсия, Sosial Security, не обеспечит достойной жизни.
Кое как на неё, наверно можно прожить.
Большинство, трезво мыслящих людей, откладывают денюшки на пенсионные фонды.
Если начать откладывать, хотя бы по $20-$50 долларов в месяц, начиная с начала трудовой карьеры, то к пенсии уже будет кое какой жирок.
Государство поощряет такие отчисления, освобождая их от налогов.
У меня лично, будет три пенсии.
Sosial Security +- $1500-$1800, пенсия от работы порядка $3500-$4000, и пенсионные накопления за 15 лет около $150000.
Но это у меня, сотрудника гос. структуры.
У моего брата этого не будет, и у моего ближайшего друга не будет.
Я уйду на пенсию в 60 лет, а им придётся пахать до 67-ми.
Feropont 16 окт. 2018 г. в 01:18
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (f983lda @ 13.10.2018 - 21:34)
Цитата (LehValenca @ 14.10.2018 - 09:30)
Как можно сравнивать страну третьего мира со страной первого мира?

Это ты про какую страну сейчас молвишь? Уж не про ту ли, которая единственная в мире имеет ледокольный флот, первую в мире атомную энергетику, гиперзвуковые ракеты и на сегодняшний момент, единственными в мире способными доставлять космонавтов на МКС?

У меня монитор замирроточил!

Это ж какая гордость!
Иметь ледоколы, посылать человеков в коцмосс, и подтирать жопу пятернёй!
Я гардюсь!
Grek77 16 окт. 2018 г. в 01:44
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Feropont @ 15.10.2018 - 16:18)
Цитата (Grek77 @ 13.10.2018 - 20:51)
Цитата (ChristinaAth @ 14.10.2018 - 04:45)
Есть ещё куча плюшек на Западе, например возможность получать вторую пенсию если супруг умер, а у нас? А у нас есть газ, лучше бы сука ничего не было. Пользы было больше, чем быть страной донором-придатком.

Недавно у меня умер тесть-пенсия у него была 230$ в месяц.он умер от рака.теща его пенсию не получает.

Что это за поенсия $230/мес.?
Если не ошибаюсь, Сосиал Секюрити минималка около $800/месяц, a SSI где то $450 плюс медицина и субсидируемое жильё.

всё правильно как вы написали.только 230$ ему насчитали согласно поинтом/баллам которые он набрал,насколько я помню их должно быть 40.да ,отчеты приходили по пенсии ещё задолго до того как он вышел на пенсию-так вот там сумма пенсии была обозначена,!!! Я и жена ему говорили об сумме которую он будет получать,человек тупо не хотел верить в это,говорил что типа ошибка.мы с женой тогда и зашевелились с покупкой дома-потому как хрен бы они что сняли на эти деньги в Нью Йорке.сейчас же при съёме жилья нормального нужно подтвердить доход....правда месяцев за 5 до смерти вроде сделали прибавку в размере 60 $-так как раком типа болел и поэтому прибавили...я особо не вникал.но это не меняет дело...а что в этом неправильно-налоги не платил-результат на лицо,SSI ему не дали потому как вроде 40 поинтов он набрал для пенсии-социальный работник который с ним по пенсии разбирался так и сказал (если бы не хватило поинтов то как то там они бы добавили и он бы получил 450$.да-в соц жилье им отказано,ведь у теще есть дача....плюс она работала-да и где соц жильё то,в чернушнике,и контингент соответствующий...опять же там очередь насколько я смотрел насчёт 8 программы охрененная.. (верх дебилизма не имея жилья покупать дачу) .да ещё момент по пенсиям-если человек ни дня не работал в США то пенсия как раз будет в районе 800$.реально был удивлён.???по крайней мере в Нью Йорке так.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59359
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх