А кто победил в войне?

Цитата (Dixi13 @ 13.04.2019 - 22:26)

Я, вот, до сих пор помню Марата Казеева, Татьяну Ларину, из цикла "Пионеры герои". Не знаю, знает ли нынешнее поколение, кто вообще такие пионеры?

помнит он,ага((
Марат Казей

Цитата (Falstaff69 @ 14.04.2019 - 12:51)

Цитата (Тайлак @ 14.04.2019 - 12:39) Цитата (Falstaff69 @ 14.04.2019 - 12:32) Но война-то вроде как уже история? А там желательны документы и  факты, а не сказочки пропагандонов. Вы уверены, что сможете правильно понять и интерпретировать "документы и факты"? Вам хватит объема знаний? Почему нет? Или предлагаете пробавляться сказочками и агитками?

Еще раз: Вы в состоянии верно понять "документы и факты"?
Вы знаете, что такое "внутренняя и внешняя критика источника", можете оценить достоверность документа?

Цитата (rameel @ 14.04.2019 - 12:54)

Почему он не стал нападать на Англию? Почему не дожал колониальную Африку? У Роммеля это не плохо получалось.

Ээээ. Вообще-то на Англию он как раз напал, да только люлей получил. Как и в Африке в итоге.

Цитата (tolia0611 @ 14.04.2019 - 12:49)

Цитата (eX1stenZ @ 14.04.2019 - 12:42) Вторая  мировая  война  или Великая  отечественная  война  разные  понятия ,  одна  началась в  39  году другая  с  41  года , СССР победил в  Великой  Отечественной а  Антигитлеровская  коалиция  победила  во второй  мировой войне  . А  некоторых  школьников  нужно не  учить ибо это бесполезно , а  сразу  пиздить куском  мыла и наглядно показывать как могло выглядеть русское  мыло Вы в этом уверены Фашистов ведь в некоторых местах и хлебом с солью встречали и дискотеки устраивали по случаю их прибытия.

Семейный архив постишь?

Цитата (sell2b @ 14.04.2019 - 12:56)

Цитата Для чего гитлер полез на СССР, ведь как утверждается, что СССР для него не представлял никакой угрозы. Ага, оккупация Прибалтики, Польши, Бессарабии, Буковины, Карелии как раз подтверждает миролюбивость СССР.

На которых в то время еще можно было найти следы РИ?

Цитата (вбб087 @ 14.04.2019 - 12:58)

Цитата (Dixi13 @ 13.04.2019 - 22:26) Я, вот, до сих пор помню Марата Казеева, Татьяну Ларину, из цикла "Пионеры герои". Не знаю, знает ли нынешнее поколение, кто вообще такие пионеры? помнит он,ага(( Марат Казей

Да там и "Татьяна Ларина" (которую он помнит) тоже многого стоит

Цитата (Тайлак @ 14.04.2019 - 12:57)

Цитата (tolia0611 @ 14.04.2019 - 12:55) Давайте тогда ВСЮ историческую правду школьникам преподавать - и как мы с фашистами ручкались и в десны целовались до 1941 года... Вяленько, незачет. Нет состояния войны - есть дипломатические отношения. От Вас скрывали эту истину?

Можно про оккупацию прибалтики двинуть детям,про нападение на Финляндию с населением 3,6 миллиона человек,считай тупо вдесятером на одного напали,границу отодвинут.А хули от соседней Норвегии границу не отодвинули?
Современных детей уже не наебешь байками на лоха

Цитата (Сократ @ 13.04.2019 - 22:41)

Я считаю что большой ошибкой было советских,а позже и российских режиссеров лакировка внешнего вида Вермахта и СС,а также и белогвардейцев. Как результат часть недалеких соотечественников ведется на стильную форму от Хьюго Босс в тех же "17 мгновениях". В условиях боевых действий это были вшивые, зачуханные оборванцы, причем куда правдивей их показали сами же немцы в "Железном кресте" и "Сталинграде". Вот именно такими и надо было их показывать во избежание скиновской романтики,т.к. молодежь ведется на форму,а не содержание.

Лакировка смотря в каком смысле. Если показывают, что вермахт были хорошо экипированы, то это же не выдумка. Другое дело, что в многих фильмах они идут эдакие смельчаки цепью, рукава засучены, вот тут, да виден стальной характер.

Цитата (tolia0611 @ 14.04.2019 - 12:49)

Цитата (eX1stenZ @ 14.04.2019 - 12:42) Вторая  мировая  война  или Великая  отечественная  война  разные  понятия ,  одна  началась в  39  году другая  с  41  года , СССР победил в  Великой  Отечественной а  Антигитлеровская  коалиция  победила  во второй  мировой войне  . А  некоторых  школьников  нужно не  учить ибо это бесполезно , а  сразу  пиздить куском  мыла и наглядно показывать как могло выглядеть русское  мыло Вы в этом уверены Фашистов ведь в некоторых местах и хлебом с солью встречали и дискотеки устраивали по случаю их прибытия.

Эти, некоторые места, после войны - зачищались, и мы помним их имена, имена предателей: Западная Украина, Крым, Прибалтика, Чечено-Ингушетия.
Прав были римляне, зачищать до седьмого поколения породу предателей.
Сейчас уже - не говно это хлебаем, оно нас пожирает

Цитата (Platon87 @ 14.04.2019 - 13:01)

... А хули ... не наебешь ...

Шел бы ты учить уроки.

Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 13:00)

Ээээ. Вообще-то на Англию он как раз напал, да только люлей получил. Как и в Африке в итоге.

Почему гитлер дал распоряжение своему командованию не наступать на Дюнкерк и не использовать против запертого неприятеля противника танки? А в там было порядка 300 тыс. человек. Скажи какая здесь правда? Тут вопросов больше чем ответов. Гитлер одновременно пытался вести войну в 3-х направлениях. А выпилил бы всех по одному. И СССР возможно досталось бы.

Бля еще три недели до 9го а маховик уже начали раскручивать. Чувствую перед праздником вообще на ЯП зайти невозможно будет.
Разве в 60х по поводу 9 мая такая истерия была? Ну отпраздновали и хорошо.Или 80х? Все это победобесие начало раскручиваться в конце нулевых. Своих достижений у странны нихуя нет, так давайте гордиться прошлым.

Цитата

очему гитлер дал распоряжение своему командованию не наступать на Дюнкерк и не использовать против запертого неприятеля противника танки? А в там было порядка 300 тыс. человек

Детский сад.. Да потому что пиздобол Геринг побещал, что эта группировка будет уничтожена люфтваффе, но не получилось. Тоже мне секрет полишинеля..

Цитата (P376 @ 14.04.2019 - 13:01)

Цитата Ага, оккупация Прибалтики, Польши, Бессарабии, Буковины, Карелии как раз подтверждает миролюбивость СССР. На которых в то время еще можно было найти следы РИ?

Ваще то большевики ВСЕМ странам РИ обещали свободу
Неоднозначная ситуация вообщем с этой 2ой мировой

Цитата (Citizen72 @ 14.04.2019 - 13:03)

Эти, некоторые места, после войны - зачищались, и мы помним их имена, имена предателей: Западная Украина, Крым, Прибалтика, Чечено-Ингушетия. Прав были римляне, зачищать до седьмого поколения породу предателей. Сейчас уже - не говно это хлебаем, оно нас пожирает

Почему это предателей- они ваще то свою РОДИНУ защищали - ведь поработили их большевики против их воли

Цитата (alfеr @ 14.04.2019 - 13:09)

Бля еще три недели до 9го а маховик уже начали раскручивать. Чувствую перед праздником вообще на ЯП зайти невозможно будет. Разве в 60х по поводу 9 мая такая истерия была? Ну отпраздновали и хорошо.Или 80х? Все это победобесие начало раскручиваться в конце нулевых. Своих достижений у странны нихуя нет, так давайте гордиться прошлым.

Вообще-то любой государственный праздник это в память о прошлом или традиция.
Что в СССР, что в РФ.

Что в США, что во Франции.

Цитата (rameel @ 14.04.2019 - 12:54)

Цитата (Тайлак @ 14.04.2019 - 12:46) Отчего же. "Обжигащую правду о войне" последние лет 30 с лишком льют и льют, видимо, перепутав уши граждан с цистернами САХ. Видимо, не всех  устраивает  факт, что  не смотря на удар самой мощной армии в мире, на нужды которой работала почти вся  мощнейшая европейская экономика, СССР не только устоял, но и закончил войну в  Германии. Но если это считать правдой. То тогда - да! Почему гитлер не разнес отступающий английскую армию и дал им спокойно эвакуироваться на туманный Альбион? Почему он не стал нападать на Англию? Почему не дожал колониальную Африку? У Роммеля это не плохо получалось. Для чего гитлер полез на СССР, ведь как утверждается, что СССР для него не представлял никакой угрозы. Где правда более правдивая?!

Дожать англо-французов у Дюнкерка они банально не могли, удивительно, но там тоже было героическое сопротивление. Сначала у немцев неполучилось отрезать путь к морю у городка Лилль, где встали на пути немцев французский гарнизон и дивизии прикрытия. Чуть севернее 2 ая английская дивизия вцепилась в деревни с дорогами, по которым отходили войска. В итоге, гарнизон Лилля продержался 3 дня и дрался в окружении, капитулировали после израсходования боеприпасов, 2ая дивизия англичан, точнее половина их состава легла костьми в этих деревнях и дорогу удержали и даже после прохода остатков армий они держали натиск немцеа, в результате эти подразделения были полгостью уничтожены. ДА, ДА бывает такое, что англичане дрались до последнего, из кольца вышли единицы.
Во вторых , сама оборона Дюнкерка строилась по естесственным каналам, где хорошо оборудовали ПТ оборону, не цы потеряв там много танклв , не могли прорвать. Ждали когда пехота подтянется, отдав инициативу Люфтваффе, которые просрали .
Что касаемо африки, немцы не могли обеспечивать крупные силы необходимым грузом, а англичане таки смогли и наращивали силы, незабывай, что помимо немцев было и 300 тыс итальянцев

Цитата (Sidorini @ 14.04.2019 - 00:25)

А что удивительного? Не только им непонятно зачем воевали. Мне тоже непонятно зачем воевали. Всё что хотел Гитлир сделать с СССР- сделано. Жертвы были напрасны. Надо было сдаваться 22-го в 4 утра. Сохранились бы 26 млн жизней. И да, пили бы баварское, как сейчас. Немного и редко , потому что дорого. Или вот такая была пропаганда , что немцы хотели сделать из русских рабов. Немцы- наследники Римской Империи и родина Карла Маркса. Уж они то знали что рабский труд неэффективен. тыщ по 20-30 платили бы. На их деньги это вообще какая то мелочь в кармане..

Вот ты пидарас конкретный. И лет вроде дохуя, а мыслишь как пидарас.

Цитата (Popocatepetl @ 13.04.2019 - 21:24)

Цитата (pcixopat36 @ 13.04.2019 - 23:21) ПОБЕДИЛИ ЛИ МЫ, победили наши деды ВЫ тут не при чем

деды - это не старенькие деды, это такие же возрастом люди как мы. так что не нужно срать на современников. Не нужен нам тот подвиг что пришлось пережить МОЛОДОМУ поколению в те годы, для нас которые уже деды. Но дед - это название, нет, это молодые пацаны и девченки оставшиеся на поле боя...

а вот вы здесь точно не при чем - иметь возможность строить жизнь - вы продолжаете терпеть аккупантов при власти.

Цитата (stas1981 @ 14.04.2019 - 00:48)

Цитата Нет. Шли за колхозы, за отсутствие безработицы , за социализм и равенство. шли потому что после боя накормят,хоть дерьмом но всё же а не в армии,только пайка хлеба и всё - гарантированно сдохнешь

Вот еще один пидарас, Sidorini пидарас и Stas1981 пидарас.

Цитата (Тайлак @ 14.04.2019 - 17:55)

Цитата (НемАсквич @ 14.04.2019 - 12:53) Сильно сомневаюсь, как и в вашей возможности оценит мои знания по истории. позвольте, где наука история и где Вы. Вы - знаток историй, а это другой коленкор. А что сомневаетесь - так это от мнительности

Каждая из моих жён очень хотела вставить последнее слово в споре какой бы чушью это последнее слово не было, в споре который начала сама с вопроса, ответ на который её не интересовал. Вы свою гендерную принадлежность правильно в профиле указали?)

Цитата

Вообще-то любой государственный праздник это в память о прошлом или традиция. Что в СССР, что в РФ.

Ты вообще мой пост прочитал, или тебе не за то деньги платят? Мне насрать что там во Франции и США меня Россия волнует. И четко вижу, как последние лет десять-пятнадцать вокруг памятной даты намеренно нагнетается истерика. Часть этой истерики заказные высеры, вроде копипасты из стартопоста.

Цитата (alfеr @ 14.04.2019 - 13:28)

Ты вообще мой пост прочитал, или тебе не за то деньги платят? Мне насрать что там во Франции и США меня Россия волнует. И четко вижу, как последние лет десять-пятнадцать вокруг памятной даты намеренно нагнетается истерика. Часть этой истерики заказные высеры, вроде копипасты из стартопоста.

Верно, а результат получаем прямо противоположный - теже дети чутко улавливают фальш и начинают всей душой сопротивляться это девятимайской истериии.

Цитата (Gadsanta @ 14.04.2019 - 13:21)

Дожать англо-французов у Дюнкерка они банально не могли, удивительно, но там тоже было героическое сопротивление. Сначала у немцев неполучилось отрезать путь к морю у городка Лилль, где встали на пути немцев французский гарнизон и дивизии прикрытия. Чуть севернее 2 ая английская дивизия вцепилась в деревни с дорогами, по которым отходили войска. В итоге, гарнизон Лилля продержался 3 дня и дрался в окружении, капитулировали после израсходования боеприпасов, 2ая дивизия англичан, точнее половина их состава легла костьми в этих деревнях и дорогу удержали и даже после прохода остатков армий они держали натиск немцеа, в результате эти подразделения были полгостью уничтожены. ДА, ДА бывает такое, что англичане дрались до последнего, из кольца вышли единицы. Во вторых , сама оборона Дюнкерка строилась по естесственным каналам, где хорошо оборудовали ПТ оборону, не цы потеряв там много танклв , не могли прорвать. Ждали когда пехота подтянется, отдав инициативу Люфтваффе, которые просрали . Что касаемо африки, немцы не могли обеспечивать крупные силы необходимым грузом, а англичане таки смогли и наращивали силы, незабывай, что помимо немцев было и 300 тыс итальянцев

Все равно вопросов очень много. Как и касательно планов гитлера по захвату СССР до линии Архангельск-Астрахань.

Цитата (rameel @ 14.04.2019 - 12:54)

Цитата (Тайлак @ 14.04.2019 - 12:46) Отчего же. "Обжигащую правду о войне" последние лет 30 с лишком льют и льют, видимо, перепутав уши граждан с цистернами САХ. Видимо, не всех  устраивает  факт, что  не смотря на удар самой мощной армии в мире, на нужды которой работала почти вся  мощнейшая европейская экономика, СССР не только устоял, но и закончил войну в  Германии. Но если это считать правдой. То тогда - да! Почему гитлер не разнес отступающий английскую армию и дал им спокойно эвакуироваться на туманный Альбион? Почему он не стал нападать на Англию? Почему не дожал колониальную Африку? У Роммеля это не плохо получалось. Для чего гитлер полез на СССР, ведь как утверждается, что СССР для него не представлял никакой угрозы. Где правда более правдивая?!

Гитлер несколько раз за 1940 менял мнение относительно СССР. Когда было обсуждение Морского Льва на этапе планирования, Рунштедт или Браухич предлогали вернуться к операции на востоке, Гитлер отверг по причине того, что отношения с русскими складываются хорошо и поставляют ресурсы. Пока англия не побеждена, ресурсы важнее. Но Сталин торгуя с Германией требовал в замен не деньги, а сырье , станки, техпроцессы, линкор ( его получили в недостроенном состоянии) и вишенка на торте, просьба СССР построить в СССР завод компанией Фарбен Индустри по производству синтетического бензина, Германия была передовиком в этом, а в СССР топлива не хватало. В ноябре 1940 Гитлер предпринял решительную попытку тесного сотрудничества и предложил Молотову обсудить условия союза Трех держав и вступления СССР в него. Но по мнению Гитлера Сталин попросил слишком большие гарантии( оккупация Болгарии, вывод немецкий сил из Финляндии) это помимо предложенных немцами плюшек, типо договориться с Турками насчет Дарданелл и зонами влияния в Индии. Переговоры заморозили и Гитлер окончательно решил переключиться на СССР, т.к. сталин буквально "выкручивал яйца" Гитлеру диктуя условия, да и Англия была бы сговорчевее, если Россия падет. Только первоначально в планах не было уничтожения населения, главная цель разгром СССР как государства и установление главенства в Европе свержением коммунистов.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 14 апр. 2019 г. в 13:39