Как социализм тормозит прогресс

Цитата (Урбай @ 20.12.2022 - 08:27)

Плановая экономика социализма, может, и криво считала и считывала потребности народонаселения (хрущёвки наикрасочный пример), но думала о людях. Капиталисты же привыкли народный бунт давить полицаями. Они не знают, что такое революция.

Толи дело в СССР, всё лаской решали: «Хрущева — на мясо!» Как давили антисоветский бунт в Новочеркасске Тут недавно тема про забастовки в Германии была, можешь поискать сколько народу там разогнали капиталисты проклятые

Цитата (AlHighlander @ 20.12.2022 - 08:01)

Цитата (Умэпохи @ 20.12.2022 - 07:19) Откуда столько совкодрочеров? Причём не только среди пенсионеров, но и среди молодых? Сожаление о потере сверхгосударства? Зависть к богатым и олигархам? Ребят, вы не жили при социализме. Это - полная жопа. Каждое антисоветское высказывание должно заканчиваться: "То ли дело сейчас!" Принудительная вакцинация

А в СССР не было принудительных вакцинаций?

Цитата (Умэпохи @ 20.12.2022 - 07:19)

Откуда столько совкодрочеров? Причём не только среди пенсионеров, но и среди молодых? Сожаление о потере сверхгосударства? Зависть к богатым и олигархам? Ребят, вы не жили при социализме. Это - полная жопа.

Для выжиг, рвачей и жуликов- да!

Цитата (OSNAZ @ 20.12.2022 - 08:59)

Цитата (Умэпохи @ 20.12.2022 - 07:19) Откуда столько совкодрочеров? Причём не только среди пенсионеров, но и среди молодых? Сожаление о потере сверхгосударства? Зависть к богатым и олигархам? Ребят, вы не жили при социализме. Это - полная жопа. Для выжиг, рвачей и жуликов- да!

Таким как раз в СССР было вольготно, там у них кормовая база широчайшая была.

Да давно понятно что мы обречены. С одной стороны при социализме спокойствие и надежда для большинства, с другой стороны при капитализме богатеет 10 % от общества( и они живут счастливо и это хорошо для них) но остальные живут в нищите и перестают размножаться.

В том виде капитализм что у нас - в итоге тупиковая ветвь. Уже сейчас видна глобализация, причём более быстрыми темпами чем на западе. А к чему это приведёт, всем ясно??? При капитализме человек-человеку - волк и трудовой ресурс. Крупные капиталисты пожирают мелких, а при том как у нас работает ФАС (точнее никак не работает), то всё происходит как по масло, а если ещё добавить властный ресурс (собственно почему все более-менее крупные капиталисты так ко власти и лезут), то мелкому частнику делать нечего. Да и сколько примеров. как отжали крупный бизнес, думаю никому приводить примеры не нужно. А что будет в итоге? Крупнейшие корпорации, которые будут платить копейки сотрудникам и задирать в небо цены. Нет у нас конкурентного честного рынка и наверное не будет. И опасно, что в итоге это к очередной революции может привести. Но сами себя капиталисты по бошке не настучат явно.

Цитата (AlHighlander @ 20.12.2022 - 07:56)

Сегодня есть только два строя на планете Земля: капитализм и социализм. Если в России не капитализм, значит социализм.

Думаю, в чистом виде ни капитализма ни социализма нет ни в одной стране мира.
К примеру, в Китае социализм с капиталистическим лицом, в скандинавии - капитализм с социалистическим лицом. Ну а в России - капитализм с феодальным лицом.

Цитата

Капиталисты же привыкли народный бунт давить полицаями

Никто уже давно не давит, действуют инече. Всю революционную энергию поворачивают в нужное русло. И борьба классовая становится какой угодно только не на свержение верхушки правящей. Борьба рассовая, за эклогию, за права сексуальных меньшинств и тд и тп. А любые попытки начать политическую борьбу пресекаются подменой лидеров на петрушек у которых в заднице рука из высоких кабинетов.

Цитата (Рапапай @ 20.12.2022 - 08:25)

Цитата (AlHighlander @ 20.12.2022 - 07:56) Сегодня есть только два строя на планете Земля: капитализм и социализм. Если в России не капитализм, значит социализм. Правда? Социали́зм (от лат. socialis — «общественный») — политическая, Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства Вы ГДЕ это в России видели? У нас "нормальный феодализм" - деградировали до примитивной формации: Царь, Бояре и холопы, кормление и прочие радости Средневековья.

Феодализм подразумевает прямую зависимость от феодала с фактической невозможностью ухода от него из-за высокой выкупной составляющей.

В путинской РФ такого нет, значит в России капитализм или социализм.
Свобода предпринимательства есть? Есть! Иди регистрируй ООО, хоть завтра.
Частная собственность есть? Есть. Все советские заводы в руках путинских миллиардеров.

И так далее. Так что - капитализм, в его чистейшем виде. А про разгоны митингов, ограничение свободы слова, так это ещё в советском "Крокодиле" писали, но дураки в это не верят до сих пор.

"Полицейские разгоняют демонстрантов" - ну чем не российская новость?

Цитата (Silver867 @ 20.12.2022 - 08:55)

Цитата (AlHighlander @ 20.12.2022 - 08:01) Цитата (Умэпохи @ 20.12.2022 - 07:19) Откуда столько совкодрочеров? Причём не только среди пенсионеров, но и среди молодых? Сожаление о потере сверхгосударства? Зависть к богатым и олигархам? Ребят, вы не жили при социализме. Это - полная жопа. Каждое антисоветское высказывание должно заканчиваться: "То ли дело сейчас!" Принудительная вакцинация А в СССР не было принудительных вакцинаций?

Назови советскую вакцину, которую пустили в оборот через месяц после её "изобретения".

Цитата (Умэпохи @ 20.12.2022 - 09:12)

Цитата (AlHighlander @ 20.12.2022 - 07:56) Сегодня есть только два строя на планете Земля: капитализм и социализм. Если в России не капитализм, значит социализм. Думаю, в чистом виде ни капитализма ни социализма нет ни в одной стране мира. К примеру, в Китае социализм с капиталистическим лицом, в скандинавии - капитализм с социалистическим лицом. Ну а в России - капитализм с феодальным лицом.

Это всё демагогия. В Китае социализм со свободой предпринимательства.
НИ ОДНО тарифообразующее предприятие не находится в частных руках. И это главный признак социализма. Всё остальное - на ваше усмотрение.

Цитата (Denim22 @ 20.12.2022 - 05:51)

Если у тебя не было Вятки - это только твоя проблема. Может и мозгов тоже не было купить? p.s.У нас была в начале 80-х, районный центр в Алтайском крае и папа даже не партийный и не торгаш, но умный и честный.

Цитата

23 февраля 1981 года была произведена первая партия из ста машин.

Действительно, почему бы не купить.
Мы вот в радиусе нескольких километров от завода-производителя жили, но купить смогли только в конце 80-х.
Ни партийными, ни торгашами мои родители тоже не были. Наверное были нечестными, поэтому в начале 80-х стирали на этом:

Это сообщение отредактировал mrAndyc - 20 дек. 2022 г. в 09:21

Что за высер я тут прочитал?
Для того чтобы сравнить две системы, социализм и капитализм, достаточно сравнить две Германии 1988 года.
ФРГ и ГДР.
Какая из них была прогрессивней? И заметьте, это при одинаковых условиях на старте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 20.12.2022 - 08:48)

Цитата (KBSH @ 20.12.2022 - 08:08) А по теме "коммунисты развалили СССР" скажу так. Вы всерьёз считаете тех людей, которые составляли КПСС на закате СССР коммунистами?! Большинство из них повесили себе значёк на грудь не из идейных соображений, а по вполне меркантильным интересам - с ним легче было обустраивать своё личное благосостояние. Это ещё раз доказывает, что коммунистические идеи попросту нежизнеспособны.

Это всего лишь доказывает, что человеческий фактор может извратить любую хорошую идею.

Социализм похож на часы.
А как и любой механизм, он требует планового обслуживания или ремонта. И естественно сломается если этого не делать, либо сознательно ломать.

Комментатор выше правильно сказал про человеческий фактор.

Цитата (fanat26 @ 20.12.2022 - 09:22)

Что за высер я тут прочитал? Для того чтобы сравнить две системы, социализм и капитализм, достаточно сравнить две Германии 1988 года. ФРГ и ГДР. Какая из них была прогрессивней? И заметьте, это при одинаковых условиях на старте.

Условия на старте были совсем не одинаковы: так уж исторически сложилось, что чем дальше на восток, тем беднее регионы и меньше промышленности, в отличии от СССР, союзники не вывозили целые заводы с станками, не угоняли в трудовую повинность, ну и инвестиции были более солидными...

Цитата (AlHighlander @ 20.12.2022 - 09:16)

Цитата (Silver867 @ 20.12.2022 - 08:55) Цитата (AlHighlander @ 20.12.2022 - 08:01) Цитата (Умэпохи @ 20.12.2022 - 07:19) Откуда столько совкодрочеров? Причём не только среди пенсионеров, но и среди молодых? Сожаление о потере сверхгосударства? Зависть к богатым и олигархам? Ребят, вы не жили при социализме. Это - полная жопа. Каждое антисоветское высказывание должно заканчиваться: "То ли дело сейчас!" Принудительная вакцинация А в СССР не было принудительных вакцинаций? Назови советскую вакцину, которую пустили в оборот через месяц после её "изобретения".

Речь шла про принудительные вакцинации.
Повторю вопрос - в СССР их не было?

у советской модели развития был один плюс: фундаментальная наука финансировалась государством, куча НИИ работала не ради сиюминутной прибыли, а именно ради науки, ну и всякие премии давали, если что серьезное придумают. таким образом создавалась научная база для развития технологий, и заводы потихоньку модернизировались.
но партийная верхушка решала, что будет использоваться, а что нет. в этом и была проблема советской промышленности.
для тех, кто не в курсе: ГАЗ-21 проектировался изначально с автоматической коробкой, и первые партии машин выпущены были с автоматами. но решили, что такая роскошь советскому человеку ни к чему.
а были и кондиционеры в авто, на экспорт многие шли с ними. на внутреннем рынке не было.
а перепрофилировать завод с выпуска чугунных колес на другие изделия из металла проблем не было, равно как и построить новый, нашли бы всегда, что выпускать. были пятилетки, какой план был - то и делали. так куча заводов была построена, ну и перепрофилирование тоже было, тот же ЯМЗ, сначала был ЯАЗом, потом построили МАЗ и КрАЗ, и производство грузовиков передали туда, а ярославский завод оставил только производство двигателей и кпп.
так что не собственно социализм тормозил развитие, а консервативность престарелых членов ЦК КПСС.

Цитата (KBSH @ 20.12.2022 - 09:23)

Цитата (Silver867 @ 20.12.2022 - 08:48) Цитата (KBSH @ 20.12.2022 - 08:08) А по теме "коммунисты развалили СССР" скажу так. Вы всерьёз считаете тех людей, которые составляли КПСС на закате СССР коммунистами?! Большинство из них повесили себе значёк на грудь не из идейных соображений, а по вполне меркантильным интересам - с ним легче было обустраивать своё личное благосостояние. Это ещё раз доказывает, что коммунистические идеи попросту нежизнеспособны. Это всего лишь доказывает, что человеческий фактор может извратить любую хорошую идею.

То есть коммунистические идеи в человеческом обществе не работают, для них биороботы нужны?

Вот так взял и на одной страничке все и объяснил. ТС в президенты! Хуже уже все равно вряд ли будет. А так хоть поприкалываемся...

Цитата (Урбай @ 20.12.2022 - 08:27)

Социализм в академическом понимании - это от каждого по способностям, каждому по потребностям. То есть тебя, сирого и убогого, хромоногого и дебила, впридачу, устроят кубик рубика бумажками цветными оклеивать. И комнату дадут в коммуналке. Чтобы ночевал не у проходной завода в будке с собакой вместе.

Это про коммунизм. А социализм это от каждого по способностям, каждому по труд. Принцип распределения по труду состоит в том, что каждый участник экономических отношений получает материальные блага в соответствии с его вкладом в совокупный общественный продукт. Не лишено логики, согласись.

Цитата (ВивалЗарт @ 20.12.2022 - 09:30)

Социализм похож на часы. А как и любой механизм, он требует планового обслуживания или ремонта. И естественно сломается если этого не делать, либо сознательно ломать. Комментатор выше правильно сказал про человеческий фактор.

Именно. Особенно если чинить часы будет не специалист. Вот от этого все проблемы - специалистов нет (или их просто убили всех разом).

Цитата (Умэпохи @ 20.12.2022 - 09:12)

Цитата (AlHighlander @ 20.12.2022 - 07:56) Сегодня есть только два строя на планете Земля: капитализм и социализм. Если в России не капитализм, значит социализм. Думаю, в чистом виде ни капитализма ни социализма нет ни в одной стране мира. К примеру, в Китае социализм с капиталистическим лицом, в скандинавии - капитализм с социалистическим лицом. Ну а в России - капитализм с феодальным лицом.

Если дебилы придумывают определения терминам, под которые не попадает ни один представитель того, что они описывают, это не проблемы терминов или систем, которые дебилы пытаются описать, это - проблема дебилов.
Так вот у нас сейчас везде капитализм в чистом виде, а социализма нигде нет. Социализм - это в первую очередь диктатура пролетариата, а во вторую - отсутствие частной собственности на средства производства. А сейчас везде диктатура буржуев и частная собственность

Цитата (Silver867 @ 20.12.2022 - 09:35)

То есть коммунистические идеи в человеческом обществе не работают, для них биороботы нужны?

Интересно. Когда вы воспитываете своих детей, вас не смущает что вы их "программируете" на определенные правила поведения в обществе?

Цитата (Silver867 @ 20.12.2022 - 09:03)

Цитата (OSNAZ @ 20.12.2022 - 08:59) Цитата (Умэпохи @ 20.12.2022 - 07:19) Откуда столько совкодрочеров? Причём не только среди пенсионеров, но и среди молодых? Сожаление о потере сверхгосударства? Зависть к богатым и олигархам? Ребят, вы не жили при социализме. Это - полная жопа. Для выжиг, рвачей и жуликов- да! Таким как раз в СССР было вольготно, там у них кормовая база широчайшая была.

для них был ОБХСС, уголовный кодекс и для особо борзых- расстрельная статья

Это сообщение отредактировал OSNAZ - 20 дек. 2022 г. в 09:51