Почему все хотят обратно в СССР

Цитата (ИванТитов @ 6.01.2021 - 20:02)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:51) Как сейчас помню ,в этой же теме с пеной у рта доказывали, что без американского алюминия пиздец был бы Советской авиации еще в 1942 году в чем противоречие? тупишь жуть.

В том, что по-твоему, почему-то, хватило бы Советского алюминия на клепание самолетиков для Англии.

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 10:40)

Цитата (bobbax @ 6.01.2021 - 19:34) Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:27) Цитата Не факт, что американцы стали бы действовать «в лоб» как на Иводжиме. То, что они могли перетопить весь флот Японии (да, собственно, и перетопили) полностью нарушало логистику японцев и позволяло установить блокаду островов и прекратить снабжение рыбой. Японцев не остановила даже варварская бомбардировка Токио 10 марта 1945 года. Какое там снабжение рыбой! Кроме этого американцам пришлось бы выковыривать их из Маньчжурии, а это уже не островки, которые можно окружить авианосцами и начать заравнивать их в автостоянку. Каково это - воевать с азиатами на их земле американцам потом показали и Корея, и Вьетнам. Японцы были круче их на порядок. Япония сдалась бы не только без СССР, она сдалась бы без ядерных бомбардировок. Союзникам достаточно было смягчить условия капитуляции, например предоставить гарантии неприкосновенности императорской власти. А Маньчжурия нужна была больше СССР чем США. Япония не собиралась сдаваться Штатам вообще. Они активно готовились к партизанской войне на островах. Это исторический факт. У них продвигался план массового самоубийства, только бы не сдаться. Эти японцы - они такие.

Эх, вот бы чеченцы так самоубились, когда проиграли в 19в. Но чеченцы - они такие...

Цитата (номер44 @ 6.01.2021 - 20:02)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 21:59) Цитата (номер44 @ 6.01.2021 - 19:57) Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 21:52) Да ладно, родной. У тебя же, вот, язык в три узла не завязывается, вырос в Союзе, сладко жрал, сладко спал, учился-лечился за госсчет, а теперь труселями размахиваешь - кулаков ему жалко. Выходит, ты и входил в "кучку отморозков", коль пользовался всеми благами. Разумеется, во-первых это люди, во-вторых я бы в разы слаще ел, спал и мне бы не пришлось все это объяснять такому долбоебу, если бы они не отдали жизни зря. Если ты сладко жрал при Советской власти - то при власти кулачья на завтрак бы ты сосал хуек, на обед хуй, а на ужин хуище. Ты у Сидора спроси кто в Америке у кого хуй сосет, у одного города Нью-Йорк бюджет больше, чем у всей РФ. Писькин сказочник бля.

А при чем здесь Америка? кому ты нахуй нужен в Америке, кормить тебя? Ты туда и сейчас можешь уехать, только вряд ли тебе слаще будет дохнуть под американским забором.

Цитата (kanovin @ 6.01.2021 - 20:05)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 10:40) Цитата (bobbax @ 6.01.2021 - 19:34) Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:27) Цитата Не факт, что американцы стали бы действовать «в лоб» как на Иводжиме. То, что они могли перетопить весь флот Японии (да, собственно, и перетопили) полностью нарушало логистику японцев и позволяло установить блокаду островов и прекратить снабжение рыбой. Японцев не остановила даже варварская бомбардировка Токио 10 марта 1945 года. Какое там снабжение рыбой! Кроме этого американцам пришлось бы выковыривать их из Маньчжурии, а это уже не островки, которые можно окружить авианосцами и начать заравнивать их в автостоянку. Каково это - воевать с азиатами на их земле американцам потом показали и Корея, и Вьетнам. Японцы были круче их на порядок. Япония сдалась бы не только без СССР, она сдалась бы без ядерных бомбардировок. Союзникам достаточно было смягчить условия капитуляции, например предоставить гарантии неприкосновенности императорской власти. А Маньчжурия нужна была больше СССР чем США. Япония не собиралась сдаваться Штатам вообще. Они активно готовились к партизанской войне на островах. Это исторический факт. У них продвигался план массового самоубийства, только бы не сдаться. Эти японцы - они такие. Эх, вот бы чеченцы так самоубились, когда проиграли в 19в. Но чеченцы - они такие...

Чеченцев не любите?

Цитата (плезанс @ 6.01.2021 - 20:00)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 22:58) Цитата (плезанс @ 6.01.2021 - 19:55) Цитата учился за госсчет, Ну вообще все вот это возможно и без Союза как выяснется. Но он делал это за счет Союза. Не тверкуй, плезя, некрасиво. Как будто его кто то спрашивал нужен ему этот Союз или нет? Хватит в полушария долбиться - ты вовсе не обязан любить государство если в нем случайно родился.

Я думаю, что если бы у него спросили об этом году в 1980, он бы во фрунт встал и начал бы клясться в верности .А если бы по дури и пизданул что-нибудь - ему бы родители в ту же минуту все быстро объяснили бы. Вероятно, ремнем.

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 20:04)

В том, что по-твоему, почему-то, хватило бы Советского алюминия на клепание самолетиков для Англии.

так я говорю про ДВА завода. (при альтернативном сценарии)
в реальности, один завод был потерян.

тупишь, Барханов.

Цитата (ИванТитов @ 6.01.2021 - 20:08)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 20:04) В том, что по-твоему, почему-то, хватило бы Советского алюминия на клепание самолетиков для Англии. так я говорю про ДВА завода. (при альтернативном сценарии) в реальности, один завод был потерян. тупишь, Барханов.

А... при двух заводах точно бы хватило, да? И, конечно, Гитлер бы испугался от Бреста на враждебный СССР пойти?

Это сообщение отредактировал Barxanov - 6 янв. 2021 г. в 20:09

Цитата

ему бы родители в ту же минуту все быстро объяснили бы. Вероятно, ремнем.

А твои родители знают что ты фантазируешь на тверкующих парней и пишешь в общий чат предложения о сосании хуйцов?

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 20:09)

А... при двух заводах точно бы хватило, да? И, конечно, Гитлер бы испугался от Бреста на враждебный СССР пойти?

ну хотя бы научились делать более современные самолеты к 1941 году.

Меня Сидорини удивил, хотя у него свои убеждения, но он логично рассуждал, оперировал фактами и подъебывал. Может это он на фоне унылого говна Барханова так контрастирует?

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:59)

Цитата (номер44 @ 6.01.2021 - 19:57) Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 21:52) Да ладно, родной. У тебя же, вот, язык в три узла не завязывается, вырос в Союзе, сладко жрал, сладко спал, учился-лечился за госсчет, а теперь труселями размахиваешь - кулаков ему жалко. Выходит, ты и входил в "кучку отморозков", коль пользовался всеми благами. Разумеется, во-первых это люди, во-вторых я бы в разы слаще ел, спал и мне бы не пришлось все это объяснять такому долбоебу, если бы они не отдали жизни зря. Если ты сладко жрал при Советской власти - то при власти кулачья на завтрак бы ты сосал хуек, на обед хуй, а на ужин хуище.

Конечно: при совках сладко жрали не работяги, а всякие спекулянты дефицитом, завмаги, стукачи и прочие птс-ы.

Цитата (ИванТитов @ 6.01.2021 - 20:11)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 20:09) А... при двух заводах точно бы хватило, да? И, конечно, Гитлер бы испугался от Бреста на враждебный СССР пойти? ну хотя бы научились делать более современные самолеты к 1941 году.

Их и так умели делать. У нас в 1941 году были Ар-2, СБ, Пе-8, Ил-2. Вот только если бы Гитлер в 1939 в Бресте был - хрен бы он стал ждать 1941 года, чтобы напасть. Он бы тогда и напал.

Цитата (mrnemo @ 6.01.2021 - 20:15)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:59) Цитата (номер44 @ 6.01.2021 - 19:57) Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 21:52) Да ладно, родной. У тебя же, вот, язык в три узла не завязывается, вырос в Союзе, сладко жрал, сладко спал, учился-лечился за госсчет, а теперь труселями размахиваешь - кулаков ему жалко. Выходит, ты и входил в "кучку отморозков", коль пользовался всеми благами. Разумеется, во-первых это люди, во-вторых я бы в разы слаще ел, спал и мне бы не пришлось все это объяснять такому долбоебу, если бы они не отдали жизни зря. Если ты сладко жрал при Советской власти - то при власти кулачья на завтрак бы ты сосал хуек, на обед хуй, а на ужин хуище. Конечно: при совках сладко жрали не работяги, а всякие спекулянты дефицитом, завмаги, стукачи и прочие птс-ы.

При позднем СССР, заметим. Именно они и жрали. Именно поэтому народишко и бухтел, увидев, что Народная власть их не карает.

Цитата (номер44 @ 6.01.2021 - 23:15)

Меня Сидорини удивил, хотя у него свои убеждения, но он логично рассуждал, оперировал фактами и подъебывал. Может это он на фоне унылого говна Барханова так контрастирует?

Сегодня утром поймал себя на мысли что хоть мы и ржали что Сидор бот, но даже он производил впечатление живого человека.
А это - просто шизофреник свихнувшийся на Сталине. Шиза переубеждать бесполезно он все равно построит ту же самую конструкцию игнорируя все.
Это только таблетками лечиться.

Цитата

При позднем СССР, заметим. Именно они и жрали.

А при раннем как развернулись спекулянты на рынках прям ух.
Тогда сладко жрал только СНК

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 20:16)

Вот только если бы Гитлер в 1939 в Бресте был - хрен бы он стал ждать 1941 года, чтобы напасть. Он бы тогда и напал.

повторяешься. тупая отмазка.
никуда бы Гитлер не пошел без румынской нефти.

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:59)

Если ты сладко жрал при Советской власти - то при власти кулачья на завтрак бы ты сосал хуек, на обед хуй, а на ужин хуище.

Фундаментальная ошибка. Генетика сильная штука. Предки при царе нихуёво жили. При Сталине прадед держал артель портных и по тем временам не бедствовал. Отец при Брежневе 1200р получал, квартира, дача, машина. Я при Путине не сильно страдаю материально. Глядя на старт детей за них не особо переживаю.
В рамках действующей системы все предки и я надеюсь потомки, поддерживают уровень жизни выше среднего.
Проблема в том, что "выше среднего" прадеда по моим меркам глубокая нищета, да и отцовские 1200р советских полновесных не сильно от бедности отличаются, так низший средний по меркам цивилизованных стран.
Смею предположить что при власти кулачья таки получше было бы. Наверное сам бы в кулачьё подался. Не вижу препятствий.

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 20:17)

Цитата (mrnemo @ 6.01.2021 - 20:15) Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:59) Цитата (номер44 @ 6.01.2021 - 19:57) Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 21:52) Да ладно, родной. У тебя же, вот, язык в три узла не завязывается, вырос в Союзе, сладко жрал, сладко спал, учился-лечился за госсчет, а теперь труселями размахиваешь - кулаков ему жалко. Выходит, ты и входил в "кучку отморозков", коль пользовался всеми благами. Разумеется, во-первых это люди, во-вторых я бы в разы слаще ел, спал и мне бы не пришлось все это объяснять такому долбоебу, если бы они не отдали жизни зря. Если ты сладко жрал при Советской власти - то при власти кулачья на завтрак бы ты сосал хуек, на обед хуй, а на ужин хуище. Конечно: при совках сладко жрали не работяги, а всякие спекулянты дефицитом, завмаги, стукачи и прочие птс-ы. При позднем СССР, заметим. Именно они и жрали. Именно поэтому народишко и бухтел, увидев, что Народная власть их не карает.

Да при любом Союзе, начиная с самых первых пятилеток.

«история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и коммунистические вожди, когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию страшного нападения или были неспособны понять, что их ждет.»
У.Черчилль.


Барханов, советская пропаганда долго кричала про вероломное нападение Германии.
а какой долбоеб верил нацистам?

Не укоряя более чем убедительные достижения СССР, хочу заметить что современная Россия превзошла СССР по целым кластерам разнообразных показателей.
Как пример: продовольственная безопасность (производство пшеницы+мясо)

И чтобы там ни стенали, а сегодняшняя Россия - это пик величия с точки зрения показателей, а не СССР, но мы безнадежно проигрываем СССР в качестве людей, которые сегодня очень сильно изуродованы капитализмом.

Это сообщение отредактировал ZlojDiadia - 6 янв. 2021 г. в 20:29

...потому что большинство там не жило, но слышало, что "при коммунизме все будет заебись, он наступит скоро надо только подождать, там все будет бесплатно, там все будет в кайф, там, наверное, ваще не надо будет помирать..."
Блаженные :))))

Цитата (mrnemo @ 6.01.2021 - 20:15)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:59) Цитата (номер44 @ 6.01.2021 - 19:57) Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 21:52) Да ладно, родной. У тебя же, вот, язык в три узла не завязывается, вырос в Союзе, сладко жрал, сладко спал, учился-лечился за госсчет, а теперь труселями размахиваешь - кулаков ему жалко. Выходит, ты и входил в "кучку отморозков", коль пользовался всеми благами. Разумеется, во-первых это люди, во-вторых я бы в разы слаще ел, спал и мне бы не пришлось все это объяснять такому долбоебу, если бы они не отдали жизни зря. Если ты сладко жрал при Советской власти - то при власти кулачья на завтрак бы ты сосал хуек, на обед хуй, а на ужин хуище. Конечно: при совках сладко жрали не работяги, а всякие спекулянты дефицитом, завмаги, стукачи и прочие птс-ы.

Кстати да. Примерно в 88 заехал в цум и увидел охуенную очередь в радио отдел. Встал в тщетной надежде хапнуть дефицит. Подполз мальчик - "червончик и ты в начале очереди". Купил усилок. Встал в уголок понаблюдать за мальчиками. Бойкие ребята. Не думаю что за этот день сняли меньше стольника на рыло. При моих официальных 120 в месяц... мдя.

Цитата (ИванТитов @ 6.01.2021 - 20:22)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 20:16) Вот только если бы Гитлер в 1939 в Бресте был - хрен бы он стал ждать 1941 года, чтобы напасть. Он бы тогда и напал. повторяешься. тупая отмазка. никуда бы Гитлер не пошел без румынской нефти.

А у него ее кто-то отобрал?

Цитата (rec0n @ 6.01.2021 - 20:29)

...потому что большинство там не жило, но слышало, что "при коммунизме все будет заебись, он наступит скоро надо только подождать, там все будет бесплатно, там все будет в кайф, там, наверное, ваще не надо будет помирать..." Блаженные :))))

Вообще-то, людям предлагалось коммунизм СТРОИТЬ, а не ЖДАТЬ.

Цитата (ИванТитов @ 6.01.2021 - 10:47)

Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:41) Цитата (ИванТитов @ 6.01.2021 - 19:34) Цитата (Barxanov @ 6.01.2021 - 19:20) А Англичане такие - "А вот хуй вам, русские, обойдетесь без наших технологий". Дальше что? боюсь, у англичан в голове все-таки были мозги. это у джугашвили в голове было дерьмо с опилками. Конечно, были. И вооружать своего потенциального врага они вовсе не собирались. цитата не подтвержденная, но дерьмо с опилками выглядело приблизительно так: Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расшатывает, подрывает капиталистическую систему. Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались.

Да вполне валидная стратегия с расчетом на то, что Франция с Германией будут мутузить друг друга на Западном фронте «а ля Верден», а через годик-другой СССР, «весь в белом» поможет освободить Германию от нацизма (ну типа Второго фронта наоборот).

Не учтены только два момента:

1) НИКТО не мог ожидать, что Франция «сложится» за 40 дней. На «бумаге» она вермахту по меньшей мере не уступала, если не превосходила. Завиральными теориями, вроде «классовой войны» не страдала, солдаты и офицеры были хорошо обучены. Убеждать Сталина в апреле 1940, что Франция кончится через 2 месяца я бы не взялся.

2) Сталин НЕ ОЖИДАЛ, что с Финской кампанией СССР окажется в такой ж..пе и вместо легкой прогулки (типа Польского похода или Буковины), придется умыться кровью. На «бумаге» РККА к Финской тоже выглядела «огого». Сколько бы там Суворов ни рассуждал о «неберущейся» линии Маннергейма, но если бы у финнов были бы силы сопоставимые хотя бы с Чехословакией или Польшей и они могли бы проводить наступательные операции, потерь СССР было бы намного больше.

Соответственно, все предыдущие расклады изменились кардинально.

А теперь следите за руками - немцы показали, что существенно более продвинутая линия Мажино, обороняемая намного более мощной армией, чем финская, серьезной преградой вермахту не стала. Французская армия, которая победила в ПМВ (да с помощью России, но РИ «сложилась» и по серьезному сделать Германии ничего не смогла) - тоже преградой не стала. Что Гитлер мог подумать о качестве РККА после Финской ? Что вермахт ее разгонит ссаными тряпками, как один белый человек - толпу папуасов ? К счастью так и подумал и не стал готовиться к затяжной кампании. Причем в первые месяцы войны - до октября, где то, у Адика и оснований особых сомневаться в своей оценке не было - К СЧАСТЬЮ!!

Если бы не Югославский переворот и немцы бы начали на месяц раньше - в мае - как и планировали изначально, Генерал Мороз мог бы и не успеть на помощь. И вот это от Сталина НИКАК не зависело. Просто ПОВЕЗЛО.