Как били женщин на Руси

zoloz
Да тебе, сектанту тупичка, просто каждый коммент жопу рвёт на британский флаг

У меня есть живой знакомый, сектант Кургиняна, тоже оочень эмоциональный чел... На свидетеля Орифлейм смахивает.
Это сообщение отредактировал Skidis - 15 июл 2016 в 21:01

Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 22:50)

млин вы хоть иногда голову включайте что РИ, что СССР, что Русь, Сейчас Россия

Слушайте, я прекрасно и без вас знаю, что чернуха во все периоды была.
Есть люди, кто говорит, да в Союзе было хорошо,но были и косяки -их нужно обличать и знать.
А сейчас нас активно призывают вернуться к "православным традициям" и скрепам духовным, и вообще традиционным устоям, вот я и смотрю, что за традиции были, в "духовном, православном обществе",и мне насчет огромности не надо, были может и счастливые исключения, но общая тенденция видна.

Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 20:52)

Цитата (Pespikola @ 15.07.2016 - 20:45) zoloz Цитата моё дело и др. ваших оппонентов аргументированно разбить ваши док-ва или согласиться с их верностью! а вам мантия шею не натерла, мосье? а вам в дерьме плавать я вижу очень комфортно - что других приобщить пытаетесь

ну да. все гамно, а ты такой в белом стоишь, Дартаньян, шпага на боку и учебник истории в левой руке. а правой ты грозишь проклятым капиталистам, и королеве Англии с Джонни Деппом, и только бревно в глазу немного затуманивает ясный и незашоренный взор младого вьюноши, несущего историческое просвещение в наши крестьянско-православные массы.

Цитата (Icemann @ 15.07.2016 - 21:01)

Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 22:50) млин вы хоть иногда голову включайте что РИ, что СССР, что Русь, Сейчас Россия Слушайте, я прекрасно и без вас знаю, что чернуха во все периоды была. Есть люди, кто говорит, да в Союзе было хорошо,но были и косяки -их нужно обличать и знать. А сейчас нас активно призывают вернуться к "православным традициям" и скрепам духовным, и вообще традиционным устоям, вот я и смотрю, что за традиции были, в "духовном, православном обществе",и мне насчет огромности не надо, были может и счастливые исключения, но общая тенденция видна.

мля
незнаю кто вас призывает к скрепам духовным и пр

надо ЗНАТЬ
обличать надо явно не это а знать надо
обличать надо противников и врагов!

а вот своё знать, чтоб не повторять ошибок
и из прошлого надо брать ЛУЧШЕЕ что из РИ что из СССР и компилировать для будущего

п.с.
чернухи небыло - были проблемы и большие проблемы
которые что пейсатели что инфантильные вьюноши или экзальтированые девици превращают в чернуху
ни более ни менее

Это сообщение отредактировал zoloz - 15 июл 2016 в 21:08

Цитата (Pespikola @ 15.07.2016 - 21:01)

Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 20:52) Цитата (Pespikola @ 15.07.2016 - 20:45) zoloz Цитата моё дело и др. ваших оппонентов аргументированно разбить ваши док-ва или согласиться с их верностью! а вам мантия шею не натерла, мосье? а вам в дерьме плавать я вижу очень комфортно - что других приобщить пытаетесь ну да. все гамно, а ты такой в белом стоишь, Дартаньян, шпага на боку и учебник истории в левой руке. а правой ты грозишь проклятым капиталистам, и королеве Англии с Джонни Деппом, и только бревно в глазу немного затуманивает ясный и незашоренный взор младого вьюноши, несущего историческое просвещение в наши крестьянско-православные массы.

это сугубо ваши больные фанзии, обусловленные большим количеством токсичных миазмов того дерьма в котором плаваете - моё ИМХО, заключение, основанное на предидущих ваших постах и последнем

Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 22:52)

млять опять тему курите - НЕБЫЛО РАЗНАРЯДОК!

Таки не было?
Вот ссыль, на постановление ЦИК СССР«О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов» , от 1 декабря 1934 года. Под такие и подобные им документы знаете сколько народа подпадало?
http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/arxiv01.php
Смотрите документы и прикидывайте, а не слушайте херню всякую

Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 23:04)

надо ЗНАТЬ обличать надо явно не это а знать надо обличать надо противников и врагов! а вот своё знать, чтоб не повторять ошибок и из прошлого надо брать ЛУЧШЕЕ что из РИ что из СССР и компилировать для будущего

Надо не повторять.
А и с какими-таким врагами вы боретесь? По профессии или призванию?
Согласен, нужно брать и лучшее, но помнить о худшем, страшась его повторения. Лучше, когда видишь не только удобную сторону, но и неудобные скелеты и косяки.

zoloz

Цитата

п.с. чернухи небыло - были проблемы и большие проблемы которые что пейсатели что инфантильные вьюноши или экзальтированые девици превращают в чернуху ни более ни менее

То, что мадам Салтыкова творила с крепостными - это не чернуха. Это проблема.

Друг, да тебе в политику надо! Определённо!
Это сообщение отредактировал Skidis - 15 июл 2016 в 21:10

Цитата (Зашедшая @ 15.07.2016 - 20:41)

Если ко мне придут  в квартиру  не блещущую чистотой и порядком и скажут-ба,да у вас тут грязно и бардак,а я в своё оправдание буду говорить-да вы только посмотрите какая грязь у соседей,они из своей квартиры просто гадюшник сделали,в котором полно крыс,клопов и тараканов,это никак не будет опровергать того факта,что моя квартира грязна и в ней беспорядок.Так вам доходчивее?

Вообще стоит сравнивать сопоставимые вещи, а не притягивать за уши аналогии.
Следите за руками:
есть некая общественная норма морали на данный исторический момент. Вы не поверите, она меняется и весьма сильно от одного исторического периода к другому.
Так вот, собственно на общем тогдашнем историческом фоне Россия если и выделялась, то в сторону большей умеренности.
Не стоит судить об эпохе с позиции норм нынешней морали и используя полемические статьи. Как в нынешних журналистских статьях, тогдашние полемисты апеллировали к эмоциям, в основном используя интерес публики к проявлениям низменных страстей.
И тогда для иллюстрации своей мысли использовали аггравирование, выдавая особо выделяющиеся случаи за распространенную норму поведения, так и откровенное передергивание.
Даже любимый мной Лесков в своих статьях об ужасах крестьянского быта иногда такие пули отливал, что мама не горюй, вроде свечей из жира убиенных при ритуальных убийствах для вызывания дождя при засухах.
Увы, но женщина будет более виктимна, чем мужчина. Во все времена.
Так вам доходчивее?
Это сообщение отредактировал Тайлак - 15 июл 2016 в 21:12

***

Цитата (Icemann @ 15.07.2016 - 21:01)

что за традиции были, в "духовном, православном обществе",и мне насчет огромности не надо, были может и счастливые исключения, но общая тенденция видна.

это все от Вашей глупости.

zoloz

Цитата

это сугубо ваши больные фанзии, обусловленные большим количеством токсичных миазмов того дерьма в котором плаваете - моё ИМХО, заключение, основанное на предидущих ваших постах и последнем

что за навязчивые идеи о купании в фекалиях? что то из личного опыта?

Цитата

обличать надо противников и врагов!

аааа, вы из этих, так бы сразу и сказали, мол, болезный я, вот и справочка имеется.

Цитата (Icemann @ 15.07.2016 - 21:07)

Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 22:52) млять опять тему курите - НЕБЫЛО РАЗНАРЯДОК! Таки не было? Вот ссыль, на постановление ЦИК СССР«О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов» , от 1 декабря 1934 года. Под такие и подобные им документы знаете сколько народа подпадало? http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/arxiv01.php Смотрите документы и прикидывайте, а не слушайте херню всякую

1е смотрите скан документов ! и тогда будет многое ясно
2е учите юридический язык
3е там чётко даётся формулировки для ареста
4е там чётко даётся условие содержания и работа с доказательной базой
5е ОГРАНИЧЕНИЕ даётся по количеству тоесть НЕ БОЛЕЕ! это сделано потому как в связи с гражданской войной, убылью населения - то следственным делом зачастую занимались не профессионалы сыску - и потому их надо было ограничить в количестве чтоб отбирали доказательную базу лучше

http://ru-history.livejournal.com/3690296.html

почитайте внимательно!
это чёткие ограничения
вот скажите мне с оружием да ещё ведущие действия против власти это разнарядка ?
ограничения по количеству - ключевое - ОГРАНИЧЕНИЕ!

Тайлак
Ты прав про нормы морали и что они меняются.
Но есть вещи, которые людям не нравятся, даже если они в норме. (Сексуальное и физическое насилие, дискриминация по расе).
И когда чаша переполняется - происходит "революция" и нормы меняются.

"Не стоит судить об эпохе с позиции норм нынешней морали и используя полемические статьи."
Да, но нужно это знать, что бы понимать, почему на данный момент мы ведём себя именно так, а не иначе.

Опять же как пример можно взять ту же феминизацию.
Это сообщение отредактировал Skidis - 15 июл 2016 в 21:16

Цитата (Skidis @ 15.07.2016 - 21:10)

zoloz Цитата п.с. чернухи небыло - были проблемы и большие проблемы которые что пейсатели что инфантильные вьюноши или экзальтированые девици превращают в чернуху ни более ни менее То, что мадам Салтыкова творила с крепостными - это не чернуха. Это проблема. Друг, да тебе в политику надо! Определённо!

ммм не напомните судьбу салтычихи ?

просто для понимания !

"Приговор был утверждён 2 октября (13 октября по новому стилю) 1768 года. В выражениях императрица не стеснялась — Дарью Салтыкову Екатерина называла «бесчеловечной вдовой», «уродом рода человеческого», «душой совершенно богоотступной», «мучительницей и душегубицей».

Салтычиху осудили к лишению дворянского звания и пожизненному запрету именоваться по фамилии отца или мужа. Также она была приговорена к одному часу особого «поносительного зрелища» — помещица стояла прикованной к столбу на эшафоте, а над её головой висела надпись: «Мучительница и душегубица». После этого она была пожизненно сослана в монастырь, где ей надлежало находиться в подземной камере, куда не поступает свет, и с запретом на общение с людьми, кроме охранника и монахини-надзирательницы."

Цитата (Зашедшая @ 15.07.2016 - 20:41)

Цитата (DokBerg @ 15.07.2016 - 20:29) Все познается в сравнении. и да - в чем проблема - негров что, не линчевали? Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. В Европе и США того времени охренеть какие права были у женщин, только в России все ужасно, как же. Если ко мне придут в квартиру не блещущую чистотой и порядком и скажут-ба,да у вас тут грязно и бардак,а я в своё оправдание буду говорить-да вы только посмотрите какая грязь у соседей,они из своей квартиры просто гадюшник сделали,в котором полно крыс,клопов и тараканов,это никак не будет опровергать того факта,что моя квартира грязна и в ней беспорядок.Так вам доходчивее?

Ну в таком случае я буду говорить, что лютый бардак и срач только у вас в квартире, ужас кошмарный, никогда такой чудовищной грязи не видал, самая никудышная хозяйка вообще. Надо ее выгнать из квартиры, пусть не занимает.

А то, что вокруг все в 10 раз грязнее - разумеется умолчу.
Так доходчивее?

Цитата (Тайлак @ 15.07.2016 - 22:12)

Цитата (Icemann @ 15.07.2016 - 21:01) что за традиции были, в "духовном, православном обществе",и мне насчет огромности не надо, были может и счастливые исключения, но общая тенденция видна. это все от Вашей глупости.

Ну просвети, где он не прав?
Какие такие сейчас древние устои нам нужны?

Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 23:13)

вот скажите мне с оружием да ещё ведущие действия против власти это разнарядка ? ограничения по количеству - ключевое - ОГРАНИЧЕНИЕ!

Я и сканы видел...
Цитата из документа:
IV. Порядок ведения следствия

1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощенном порядке.

В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.
Как там уж там велось следствие и сколько было потом реабилитированных-известно. Должны быть выявлены, а вот как? Уж не с применением пыток ли?
Действия против власти, так этот термин очень широко трактовался...под это определение можно было подвести очень многое.
Да и буду учить юридический язык ага...
Это сообщение отредактировал Icemann - 15 июл 2016 в 21:20

Цитата (sibir100 @ 15.07.2016 - 11:57)

А у гейропейцев, так все пристойно было, ага! Один де Сад чего стоит, и право первой ночи-чисто европейский обычай

А при чем тут "гейропейцы"?

zoloz
При чём тут её судьба? Мы ж о проблемах и чернухе. Не?
Это сообщение отредактировал Skidis - 15 июл 2016 в 21:20

Цитата (Henk @ 15.07.2016 - 12:01)

И где ж была хваленая церковь? Почему попы молчали и не проповедовали принципы ненасилия? Почему на службах не запрещали жесткое отношение? Или с точки зрения религии это норма?

Да как же, вон несколькими постами ранее отрок бает о епитимии, кою батюшка мог наложить. А мог и не наложить.

Цитата (Skidis @ 15.07.2016 - 20:42)

Цитата (DokBerg @ 15.07.2016 - 21:37) Цитата (Горчичник @ 15.07.2016 - 18:46) Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 18:35) Какая же садистская у вас генеалогия - одни вы вырвались из адовва круга, прям сказка пго золушку Да никакой Золушки. Прабабка - вообще без образования, деваться некуда. Бабушка - 4 класса, всю жизнь маляром и нянечкой проработала, как самой детей поднимать? Мама уже успешней намного (ВУЗ, работа неплохая). Я - еще успешней, мама вложила много сил в меня. И если я знаю, что я смогу и сама прокормить себя и детей, причем неплохо - буду ли я терпеть побои, унижение, оскорбления и т.д.? А мужчин факт, что женщина в любой момент сможет на уйх послать и с детьми уйти, очень дисциплинирует. Так дисциплинирует что сколько там браков по инициативе жен распадается? Да в пизду этот брак! Что вы так вцепились в этот штамп! Вот и распадается, что теперь вас можно не терпеть. Жизнь одна и мучиться не понятно зачем - нипанятна

Действительно, зачем терпеть. Куда лучше быть одинокой самодостаточной женщиной с парой котов.

Это ведь главное в жизни.

Цитата (VovaPetrov1 @ 15.07.2016 - 12:00)

очередной пиздеж!!! и этот Яков Лудмер пархатый жид!

Чего??? Еврей - мировой судья???
(Лудмер вообще-то немец
Это сообщение отредактировал Квази - 15 июл 2016 в 21:26

Skidis
Дети есть? Только честно.

Цитата (Icemann @ 15.07.2016 - 21:19)

Цитата (zoloz @ 15.07.2016 - 23:13) вот скажите мне с оружием да ещё ведущие действия против власти это разнарядка ? ограничения по количеству - ключевое - ОГРАНИЧЕНИЕ! Я и сканы видел... Цитата из документа: IV. Порядок ведения следствия 1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощенном порядке. В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного. Как там уж там велось следствие и сколько было потом реабилитированных-известно. Должны быть выявлены, а вот как? Уж не с применением пыток ли? Действия против власти, так этот термин очень широко трактовался...под это определение можно было подвести очень многое.

угу реабилитированных
например власовцы
или например
вот ниже яркий пример!

кстати кто первые реабилитации провёл ? только в отличии от хрущёвских и перестроечных с разборами дело по существу ! о ужас Берия - и вот для понимания!http://www.e-reading.club/chapter.php/1000623/36/Prudnikova_Elena_-_Beriya._Prestupleniya_kotoryh_ne_bylo.html