Фундаментальное различие между СССР и Россией

Цитата (DimaEblan @ 19.11.2017 - 16:54)

... А в реально социалистическом Китае плавили чугун в каждом дворе, истребляли птиц и голодали столетиями...

ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ, что уж там, чтоб два раза не врать...
Одно дело - атрибуты, они и в позднем СССР были, другое дело, то, что у них закреплено в Конституции.

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 15:06)

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 14:47) Цитата (DimaEblan @ 19.11.2017 - 14:42) Потому как СССР был ошибкой природы, которую сама природа довольно быстро (в историческом масштабе) исправила.... Китайцем лучше расскажите. А то они до сих пор СССР уважают и идут по его пути развития. Они отказались от чисто социалистического пути. Хватило ума.

Ты, оказывается, еще и знаток Марксизма-Ленинизма и пролетарского интернационализма

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:05)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 14:53) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 14:49) Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 14:45) Цитата (маоцзедун @ 19.11.2017 - 14:32) интересно ,а многие бы согласились вернуть назад СССР?вроде было хорошо,но надо было РАБОТАТЬ.нонешние люди ,кмк,отвыкли работать.проще перепродать,украсть и продать,многие стремятся к легким деньгам.в СССР так не получалось.жил в СССР,но не хотел бы вернуться.надо создавать новое государство. И ещё о работе. Те же 70-е, "Крокодил". И что? Сейчас "мое частное" и владелец магазина просто берет свое. Разница то в чем? То, что легализовали воровство? Владельцу магазина воровать самому у себя нет никакого смысла. Да щас. Ага. А обналичка владельцем фирмы - тоже смысла не имеет

Обналичка - это воровство у государства.
Воровство у государство полностью одобрялось советским обществом - массовое неформальное движение «несунов».

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 15:10)

Обналичка - это воровство у государства. Воровство у государство полностью одобрялось советским обществом - массовое неформальное движение «несунов».

Ты хоть сам понял, что сказал?
Обналичка - это вывод денег из оборота фирмы.
Которые владелец кладет себе в карман, часть из них - зарплата наемных работников.
Это воровство у своих работников в том числе.
Или ты думаешь зарплата в конвертах из воздуха берется??!!!

Просто нет слов - юноши, для начала ну хоть немного поработайте, жизнь узнаете.
И бредовые идеи сами уйдут.
Это сообщение отредактировал albedo1 - 19 ноя 2017 в 15:15

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 14:53)

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 14:49) Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 14:45) Цитата (маоцзедун @ 19.11.2017 - 14:32) интересно ,а многие бы согласились вернуть назад СССР?вроде было хорошо,но надо было РАБОТАТЬ.нонешние люди ,кмк,отвыкли работать.проще перепродать,украсть и продать,многие стремятся к легким деньгам.в СССР так не получалось.жил в СССР,но не хотел бы вернуться.надо создавать новое государство. И ещё о работе. Те же 70-е, "Крокодил". И что? Сейчас "мое частное" и владелец магазина просто берет свое. Разница то в чем? То, что легализовали воровство? Владельцу магазина воровать самому у себя нет никакого смысла.

Чудак-человек, а где ты видел владельца магазина за прилавком?
Это сказки из агитки 90-х, про крепкого собственника и "невидимые руки рынка".

Цитата (vovan35 @ 19.11.2017 - 15:15)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 14:53) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 14:49) Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 14:45) Цитата (маоцзедун @ 19.11.2017 - 14:32) интересно ,а многие бы согласились вернуть назад СССР?вроде было хорошо,но надо было РАБОТАТЬ.нонешние люди ,кмк,отвыкли работать.проще перепродать,украсть и продать,многие стремятся к легким деньгам.в СССР так не получалось.жил в СССР,но не хотел бы вернуться.надо создавать новое государство. И ещё о работе. Те же 70-е, "Крокодил". И что? Сейчас "мое частное" и владелец магазина просто берет свое. Разница то в чем? То, что легализовали воровство? Владельцу магазина воровать самому у себя нет никакого смысла. Чудак-человек, а где ты видел владельца магазина за прилавком? Это сказки из агитки 90-х, про крепкого собственника и "невидимые руки рынка".

Да малолетние несмышленыши.
Что с них взять - ума то нет.

Цитата (cupol77 @ 19.11.2017 - 17:01)

Цитата (proxor1 @ 19.11.2017 - 06:17) Ну хорошо я согласен.За кого голосовать?Оп а вот тут то и все встало.Анальный?Путинг?Собчак?Жириновский ?Или зюганоид?За кого не проголосуй все останется так же.И правильно написал парнишка сверху что изменить строй получится только революцией а это трупы, кровь и анархия.Гражданская война и разруха в стране на 20 лет.А этого ой как не хочется.Потому что революция она у всех разная у меня к примеру это олигарх а у алкаша Васи это я так как я езжу на машине пусть она кредитная пох и у меня есть свой дом в котором у меня плоский телек и вообще я зажрался и давайте меня повесим на соседнем столбе а все нажитое мной поделим.Как тебе такой вариант? Если революция тебе не по душе (а коснется она нас всех и больно), то остается фашизм. Вступай в МВД, иди в судьи по поддельным дипломам. Чтобы "вешать" таких как Вася. Лишать их детей, свободы, банальных прав гражданина. ЗЫ Постарайся пистоль не потерять

Ну почему же, есть много путей развития, не все они предполагают переворот.
Есть эволюция. Жаль, что вас настраивают на то, что она -не ваш путь.
Пора уже эволюционировать в прямоходящих.
Но если революцыонегры начнут нападать на правоохранителей, останется ещё выбор - позволить одичавшей орде громить всё и вся, или встать за рядами полиции и нацгвардии и встретить нападающих фашистов подобающим образом.
Это сообщение отредактировал ShumelkaMysh - 19 ноя 2017 в 15:19

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 15:10)

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:05) Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 14:53) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 14:49) Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 14:45) Цитата (маоцзедун @ 19.11.2017 - 14:32) интересно ,а многие бы согласились вернуть назад СССР?вроде было хорошо,но надо было РАБОТАТЬ.нонешние люди ,кмк,отвыкли работать.проще перепродать,украсть и продать,многие стремятся к легким деньгам.в СССР так не получалось.жил в СССР,но не хотел бы вернуться.надо создавать новое государство. И ещё о работе. Те же 70-е, "Крокодил". И что? Сейчас "мое частное" и владелец магазина просто берет свое. Разница то в чем? То, что легализовали воровство? Владельцу магазина воровать самому у себя нет никакого смысла. Да щас. Ага. А обналичка владельцем фирмы - тоже смысла не имеет Обналичка - это воровство у государства. Воровство у государство полностью одобрялось советским обществом - массовое неформальное движение «несунов».

Тогдашнее воровство у государства, конечно, явление негативное и наказуемое, но при этом при всём развивало и благоустраивало страну. Теперешний вывоз капитала - узаконенное ограбление страны олигархатом. Да и масштабы ограбления страны олигархами, никак не сравнимы со спиженной Васей отвёрткой.

Цитата (vovan35 @ 19.11.2017 - 15:15)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 14:53) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 14:49) Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 14:45) Цитата (маоцзедун @ 19.11.2017 - 14:32) интересно ,а многие бы согласились вернуть назад СССР?вроде было хорошо,но надо было РАБОТАТЬ.нонешние люди ,кмк,отвыкли работать.проще перепродать,украсть и продать,многие стремятся к легким деньгам.в СССР так не получалось.жил в СССР,но не хотел бы вернуться.надо создавать новое государство. И ещё о работе. Те же 70-е, "Крокодил". И что? Сейчас "мое частное" и владелец магазина просто берет свое. Разница то в чем? То, что легализовали воровство? Владельцу магазина воровать самому у себя нет никакого смысла. Чудак-человек, а где ты видел владельца магазина за прилавком?

В любом торговом центре, поделённом на секции с маленькими магазинчиками.

Цитата (vovan35 @ 19.11.2017 - 15:20)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 15:10) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:05) Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 14:53) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 14:49) Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 14:45) Цитата (маоцзедун @ 19.11.2017 - 14:32) интересно ,а многие бы согласились вернуть назад СССР?вроде было хорошо,но надо было РАБОТАТЬ.нонешние люди ,кмк,отвыкли работать.проще перепродать,украсть и продать,многие стремятся к легким деньгам.в СССР так не получалось.жил в СССР,но не хотел бы вернуться.надо создавать новое государство. И ещё о работе. Те же 70-е, "Крокодил". И что? Сейчас "мое частное" и владелец магазина просто берет свое. Разница то в чем? То, что легализовали воровство? Владельцу магазина воровать самому у себя нет никакого смысла. Да щас. Ага. А обналичка владельцем фирмы - тоже смысла не имеет Обналичка - это воровство у государства. Воровство у государство полностью одобрялось советским обществом - массовое неформальное движение «несунов». Тогдашнее воровство у государства, конечно, явление негативное и наказуемое, но при этом при всём развивало и благоустраивало страну.

И доблагоустраивались до августа 1991 года.

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:13)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 15:10) Обналичка - это воровство у государства. Воровство у государство полностью одобрялось советским обществом - массовое неформальное движение «несунов». Ты хоть сам понял, что сказал? Обналичка - это вывод денег из оборота фирмы. Которые владелец кладет себе в карман, часть из них - зарплата наемных работников.

Ты хоть учебник по экономике почитай, что ли?

Работник работает за оговорённую зарплату, которую ему платят. И всё.
Ровно так же было и в СССР - когда государство-работодатель выплачивало работнику его зарплату, оговорённую трудовым договором, и тратило остальные деньги по своему усмотрению - на тех же негров в Африке.

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:17)

Да малолетние несмышленыши. Что с них взять - ума то нет.

Во всей этой ветке, касаясь буквально любой темы, ты пишешь такую лютую чушь, что мне самому аж стыдно становится. Если это ты не тролль, пожалуйста, перестань

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 18:34)

Цитата (Snyph @ 19.11.2017 - 14:26) Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 18:18) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 14:15) Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 14:12) Я пишу то, что знаю не только по своим воспоминаниям, но и по другим, серьезным историческим источникам. Серьезных источников - это типа Родителей, стоявших 16 лет в очередь на холодильник Тебя это так поразило потому, что не застал СССР по возрасту? Действительно, молодому поколению, с рождения видевших только магазины типа М-Видео с рядами холодильников, уходящими за горизонт, нереально объяснить, что такое «открытка на покупку холодильника». мне объясни. Типа этой:

это холодильник?

более того, если бы сейчас цены сделать вменяемыми и доступными как тогда, то такие талоны выдавали бы даже на соль и сахар.

слышал ли ты про такое явление как скрытый дефицит?
Это сообщение отредактировал Snyph - 19 ноя 2017 в 15:29

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 15:25)

Ты хоть учебник по экономике почитай, что ли? Работник работает за оговорённую зарплату, которую ему платят. И всё.

Я хуею, дорогая редакция, пишет нам пятилетняя девочка ©
Малой, ну поступи на работу с такими взглядами - думаю ты будешь хроническим безработным
Покачай права, когда тебе скажут: 10 тысяч официально и 50 в конверте.
Интересно, что скажешь?
Это сообщение отредактировал albedo1 - 19 ноя 2017 в 15:32

опять статейка не пойми кого с лозунгами вместо фактов. натуральная секта.

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 15:25)

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:13) Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 15:10) Обналичка - это воровство у государства. Воровство у государство полностью одобрялось советским обществом - массовое неформальное движение «несунов». Ты хоть сам понял, что сказал? Обналичка - это вывод денег из оборота фирмы. Которые владелец кладет себе в карман, часть из них - зарплата наемных работников. Ты хоть учебник по экономике почитай, что ли? Работник работает за оговорённую зарплату, которую ему платят. И всё. Ровно так же было и в СССР - когда государство-работодатель выплачивало работнику его зарплату, оговорённую трудовым договором, и тратило остальные деньги по своему усмотрению - на тех же негров в Африке.

Государство было советское, от слова совет. Так вот этот совет и решал сколько ещё заводов построить и где. Сейчас "невидимые руки рынка" решают, если что и спросить не с кого. Только вот нихуя не построили, а только разрушают. Где твои "невидимые руки рынка"?
Это сообщение отредактировал vovan35 - 19 ноя 2017 в 15:38

Цитата (Золотарь @ 19.11.2017 - 15:25)

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:17) Да малолетние несмышленыши. Что с них взять - ума то нет. Во всей этой ветке, касаясь буквально любой темы, ты пишешь такую лютую чушь, что мне самому аж стыдно становится. Если это ты не тролль, пожалуйста, перестань

Понимаю - у тебя разрыв шаблона. У бомжа неопределенного возраста.
Читай выше - оказывается, учебник экономики и реальная жизнь не совпадает.
Какая досада
Это сообщение отредактировал albedo1 - 19 ноя 2017 в 15:36

Цитата (Золотарь @ 19.11.2017 - 15:25)

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:17) Да малолетние несмышленыши. Что с них взять - ума то нет. Во всей этой ветке, касаясь буквально любой темы, ты пишешь такую лютую чушь, что мне самому аж стыдно становится. Если это ты не тролль, пожалуйста, перестань

не, он правда тупой. всерьез доказывает что одноразовые шприцы не нужны раз их в ссср не выпускали.

Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 15:36)

Цитата (Золотарь @ 19.11.2017 - 15:25) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:17) Да малолетние несмышленыши. Что с них взять - ума то нет. Во всей этой ветке, касаясь буквально любой темы, ты пишешь такую лютую чушь, что мне самому аж стыдно становится. Если это ты не тролль, пожалуйста, перестань не, он правда тупой. всерьез доказывает что одноразовые шприцы не нужны раз их в ссср не выпускали.

Боюсь что тупой это как раз ты - раз сделал такой вывод из моих слов.

Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 19:35)

Цитата (Золотарь @ 19.11.2017 - 15:25) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:17) Да малолетние несмышленыши. Что с них взять - ума то нет. Во всей этой ветке, касаясь буквально любой темы, ты пишешь такую лютую чушь, что мне самому аж стыдно становится. Если это ты не тролль, пожалуйста, перестань Понимаю - у тебя разрыв шаблона. У бомжа неопределенного возраста. Читай выше - оказывается, учебник экономики и реальная жизнь не совпадает. Какая досада

и не просто не совпадают а порой диаметрально противоположны.

Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 13:35)

Во все 80-е, всезнающая ты наша. Помню, на ЯПе выкладывали видео, снятое иностранцами в Москве во время Олимпиады. Там они зашли на рынок, и бабулька им четко сказала: вырезка по 6 рублей.

Видел бы ты Москву во время Олимпиады
Видео времен олимпиады 1980 с рынка - ну ты повеселил!!!!

Цитата (Snyph @ 19.11.2017 - 15:26)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 18:34) Цитата (Snyph @ 19.11.2017 - 14:26) Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 18:18) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 14:15) Цитата (Sardelier @ 19.11.2017 - 14:12) Я пишу то, что знаю не только по своим воспоминаниям, но и по другим, серьезным историческим источникам. Серьезных источников - это типа Родителей, стоявших 16 лет в очередь на холодильник Тебя это так поразило потому, что не застал СССР по возрасту? Действительно, молодому поколению, с рождения видевших только магазины типа М-Видео с рядами холодильников, уходящими за горизонт, нереально объяснить, что такое «открытка на покупку холодильника». мне объясни. Типа этой: более того, если бы сейчас цены сделать вменяемыми и доступными как тогда

Можно вообще всё цены сделать в 1 копейку и лицезреть пустые прилавки. И что дальше?

И ни хрена тогдашние цены не были доступными и вменяемыми - государство покупало у японцев аудиокассеты Сони по 20 центов и пускало в продажу по 9 рублей. Это вменяемо?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 19 ноя 2017 в 15:45

" Я рождён был в Советском Союзе . Вырос я в СССР " . Я родился в том городке , где делают знаменитую Сухонскую сгущёнку , в которой стояла ложка. Мои дворовые и школьные друзья : Сашка Горошков , отец которого умер в тюрьме , куда попал по " хулиганке ", а мама простая рабочая . Сашке , видимо обрыдла такая жизнь .Парень с 1 по 8 класс шёл даже в рядовых ответах имел только одни пятёрки . Славка из учительской семьи в 4 поколении , Ваня тоже из семьи учителей .Все они заняли 1, 2 и 3 место на областной физико- математической олимпиаде . И их пригласили в очную школу интернат при ЛГУ . Сашка закончил престижный Питерский Политех , женился на дочке контр- адмирала , Славка - Московский энергетический , служил " срочку " пиджаком " , пригласили в кгб , курировал космос , затем торговлю ураном , генерал . Коля Смирнов - высшее военно- морское . Адмирал . Мой отец ( царство ему небесное ) , сварщик от бога , имел седьмой ( бригадирский ) разряд . Получал 400 - 450 рублей в месяц , чуть поменьше директора комбината . А увлечение у него было , не "зелёный змей ", а радиолюбительство . Смастерил свою собственную радиостанцию . Я закончил ЛИСИ , механик , четыре высших 6-х рабочих разряда . Заработал в СССР ТРИ благоустроенных квартиры. Сравнивая наше время и советское... Вы сколько сможете прожить в современном Ленд- Круйзере ? Я при выборе : авто или квартира , всё -таки выберу квартиру. Дети ... Вы сможете выпустить свою дочку или внучку во двор погулять без присмотра взрослых ? А их же на встречу с одноклассниками или друзьями без присмотра адекватных взрослых ? Да , а ещё в СССР не знали , что такое пальмовое масло . И колбаса была всё-таки из мяса. И муку делали из зерна 1 или 2 сорта , а не из кормового. Ответ на вопрос : можно ли изменить систему без майдана и революции ? Ответ : можно . Императора Павла по заказу бриттов задушили братья Орловы , николашку 2 свергли тоже не без иностранной помощи. Индиру Ганди застрелил личный телохранитель , Амина пытался отравить по заказу кгб , повар . Лично знаком с ребятами из легендарной 9-ки .Был бы заказ без проблем ликвидировали бы борьку - алкаша. Путин такой же смертный и живёт среди людей. Вопрос : за кого голосовать ? И есть ли выбор ? Ответ : НА ВЫБОРЫ ИДТИ ОБЯЗАТЕЛЬНО . В ЛИСТЕ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ , ЕСЛИ НЕ НАЙДЁТЕ УВАЖАЕМЫХ ФАМИЛИЙ , ПИШИТЕ ПО ДИАГОНАЛИ ПРОФЕССИЮ ЖЕНЩИН С НИЗКОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ . СВЕРНИТЕ ЛИСТ ПОПОЛАМ И ОПУСТИТЕ В УРНУ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ. И ПОМНИТЕ : НА ЯПе НАС 10 МЛН.

Цитата (vovan35 @ 19.11.2017 - 13:27)

Повторю основную мысль ТС. В СССР доходы от деятельности АО СССР справедливо делили на всех жителей, а сейчас доходы ООО РФ делит на себя кучка олигархов и властьпридержавших. А остальные граждане страны просто наёмные работники, бесправные наёмные работники, не имеющие долю от прибыли страны, но получающие зарплату от хозяев. Зарплату определяет хозяин, не нравится иди нах, незаменимых у нас нет. Что не так?

Да-да... Я помню, как "справедливо" делились доходы...

И черные Волги...
И дома отдыха "для элиты"...
И яхту заводскую помню, на которой отдыхало начальство в начале 80х...

Это, видимо, не "кучка власть придержащих" все имели, а "бесправные наемные работники"...

Да никогда "справедливости" не было, ни в СССР, ни сейчас. Каждый старается урвать побольше, затратив поменьше.

Цитата (vovan35 @ 19.11.2017 - 15:34)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 15:25) Цитата (albedo1 @ 19.11.2017 - 15:13) Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 15:10) Обналичка - это воровство у государства. Воровство у государство полностью одобрялось советским обществом - массовое неформальное движение «несунов». Ты хоть сам понял, что сказал? Обналичка - это вывод денег из оборота фирмы. Которые владелец кладет себе в карман, часть из них - зарплата наемных работников. Ты хоть учебник по экономике почитай, что ли? Работник работает за оговорённую зарплату, которую ему платят. И всё. Ровно так же было и в СССР - когда государство-работодатель выплачивало работнику его зарплату, оговорённую трудовым договором, и тратило остальные деньги по своему усмотрению - на тех же негров в Африке. Государство было советское, от слова совет. Так вот этот совет и решал сколько ещё заводов построить и где.

Решало Политбюро ЦК КПСС. Советы на местах были статистами, в том числе и Верховный Совет.